PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Jaakko Mikonp (sn 1718 Padasjoen Lepistö → Alho) ja tr Riitta (Alho → Hukki?)


JouniK
26.04.13, 16:42
Täällä oli aikaisemmin ketju Padasjoen Alhon lampuodista Yrjö Kustaanpojasta. Tässä tulee Alhon lampuodit osa II. Ennen Yrjöä (vuodesta 1743) Alhossa asuivat Jaakko Mikonpoika ja Leena Juhontytär. Heillä oli tytär Riitta, joka kiinnostaa minua.

Riitta häviää Alhosta 1763:

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6239585

ja sama nimi ilmestyy Kuhmoisten Päijälän Hukkiin 1765 (Mikko Ristonpojan morsiamena):

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12555418

Kysymys kuuluu onko varmasti sama Riitta? Päijälässä ovat samoihin aikoihin myös Antti ja Anna, jotka voisivat olla Riitan sisaruksia. Varsinaisia muuttomerkintöjä en ole nähnyt kummankaan srk:n kirjoissa.

(Tämän Hukin Riitan poika Juho meni sitten naimisiin Nils Springmanin tyttärentyttären Maria Heikintyttären kanssa.)

Jaakko oli Nyystölän Lepistöstä. Leena oli ilmeisesti myös Padasjoelta, mutta tarkkaa paikkaa en vielä tiedä. Leenan isä Juho Antinpoika oli syntynyt n. 1694 ja kuoli Alhossa. Leenan äidin Sofian (s. 1695) kuolinaikaa en ole löytänyt (viimeinen havainto Alhossa, em. rk:n sivulla ylinnä). Olisiko kirjattu väärällä nimellä? En usko että niin vanha ihminen olisi kovin kauas muuttanut.

Kuhmoisten rippikirjan kohtaan Harmoisten itselliset ilmestyy 1771 sopivan niminen pariskunta Jaakko ja Leena. Vuodesta 1778 he ovat uudella sivulla ”Harmoisten seppä”. Pariskunta on ilmeisesti sama kuin Alhossa, ja heilläkin on Yrjö-poika, joka jatkoi seppänä ja myöhemmin Jakaran torpparina Sappeessa. Jaakko kuoli Harmoisissa 1786 ja Leena Jakaran torpassa 1805.

Kuhmoisten kirjoihin merkitty Jaakon syntymäaika (1730) ei täsmää Padasjoen rippikirjan kanssa (1718). Alhon Jaakko ei voinut syntyä vasta 1730, koska hänellä oli lapsia jo 1740-luvun alussa. Leenan syntymäajassa heittoa on 2 vuotta, samoin Riitan, mutta se ei ole kovin vakavaa.

Huomaako joku virheitä tai täydennettävää? Lähinnä siis kiinnostaa oliko Hukin Riitta tosiaan Alhosta.

Myös Lepistön sijainti jäi askarruttamaan. Löysin karttahaulla kaksi Lepistöä, mutta kumpikaan ei sijaitse lähelläkään Nyystölän kyläkeskusta. Isäntä oli haudattu määreellä gårdsvärd, joten aivan pieni paikka ei liene ollut kyseessä.

Minna Perälä
26.04.13, 17:23
Toritun kyläkirjassa (2012) olen julkaissut seuraavaa (lähteenä rippikirja, say, henkikirja) Alhon lampuodeista:
1743–1757 lampuotina Jaakko Mikonpoika (kuoli Harmoisten seppänä 1786). Pso 1739 Leena Juhontytär. Leenan vanhemmat olivat Myllykylästä Juho Antinpoika (k. 1744 Alhossa) ja Sohvi Eerikintytär, joiden tytär Maria Juhontytär Alhosta 1753 Matias Mikonpoika Vähä-Litun emännäksi Harmoisiin. Jaakon veli tykistömies Kaaprieli Mikonpoika Grefve asui Alhossa 1751-1754 (pso Eeva Ollintytär). Jaakko Mikonpoika kirjattiin Harmoisten sepäksi 1765–1786. Lapsia ainakin Antti (Alhonlampuoti 1758), Riitta (eli Alhossa 1763), Anna (eli Alhossa 1763), (Juho),(Salomo), Maria, (Susanna), Yrjö (k. 1812, Harmoisten seppä, pso MariaSimontytär), Heikki (k. 1790, sotilas Grå Harmoisissa, pso Reetta Heikintytär).

t. Minna P.

Vanhaa 1700-luvun Nyystölän Lepistön taloa ei löydä nykykartalta. Kaikki talot sijaitsivat 1700-luvulla Nyystölän kylätaajamassa (nyk. Nyystöläntie 238 paikkeilla), isojaossa talojen sijainnit muuttuivat. Lepistö-niminen torppa sijaitsi Kailankulmalla nykyisen Kailantien varrella.

Leo Suomaa
26.04.13, 19:02
Tässä on karttakuva Minnan kertomasta Nyystölän kasakylästä

https://jyx.jyu.fi/dspace/bitstream/handle/123456789/23742/Lantmat.lev.%201850%20nr%20152%20Padasjoki%20Nyyst ola.JPG

Sanna B.
26.04.13, 19:26
Kas yhteensattumaa, kun jonkin aikaa sitten katselin juuri näitä samoja perheitä :) Eivät ole kylläkään minun esipolviani.
Mutta heti aluksi: ikävä kyllä minulla ei ole tietoa, onko tuo Alhossa syntynyt Riitta Jaakontytär sama kuin Mikko Ristonpojan vaimo. Arvelen kyllä myös niin.

Muuten olin tullut myös samoihin johtopäätöksiin kuin te edellä.
Leenan vanhemmista: isän, Juho Antinpojan olen tulkinnut olevan Syrjäntaan Sipilän poika (1723 alk. rk:ssa Sipilässä "på Qwarnbackan").

Äidin, Sofia Erkintyttären äiti lienee ollut Vappu Olavintytär, s.1670(?) k.15.4.1761 Alho, isästä en ikävä kyllä tiedä.
Vapulla näyttäisi olleen myös ainakin yksi toinen tytär, Riitta Erkintytär s.n.1696 k.24.4.1755 Alho, rakuunan leski. Riitalla taasen näyttäisi olleen ainakin kaksi tytärtä, nimittäin Minnan mainitsema Eeva Olavintytär s.1726 k.15.12.1782 Padasjoki Kaukela, eli Eevan mies oli hänen serkkunsa Leena Juhontyttären miehen veli. Toinen tytär oli Kirsti Olavintytär s.1731 k.27.3.1775 Padasjoki Kaukela, Elias Petterinpoika Glad s.1735 Kaukela k.21.4.1804 Kaukela (tämä on minun esi-isäni veli)

t. Sanna

Leo Suomaa
26.04.13, 19:32
Ja tässä toinen kuva Kosojoen rantamilla olleesta ryhmäkylästä, ja näkyyhän kartasta myös Nyystölän kartano eli Verho.

https://jyx.jyu.fi/dspace/bitstream/handle/123456789/16617/h58_1_1_1.jpg

Leo Suomaa
26.04.13, 19:41
Nykyisen Lepistön talon sijainti
http://kansalaisen.karttapaikka.fi/kartanhaku/osoitehaku.html?query=hae&hakutapa=osoitehaku&osoite=Nyyst%C3%B6l%C3%A4ntie+229&kunta=&e=406643&n=7195132&scale=8000000&tool=siirra&styles=normal&lang=fi

Sanna B.
26.04.13, 19:44
Jatkan vielä noista Kuhmoisiin muuttaneista:

Jaakko Mikonpojan ja Leena Juhontyttären lapsista minulla on näin:
1. Antti Jaakonpoika, paimen Kuhmoisten Valkialassa, s. 20.10.1740 Padasjoki Qvarnbacka, k. 17.2.1800 Kuhmoinen Valkiala
pso I vih.n.1757 Kaisa Yrjöntytär s.1736 k.21.12.1762 Alho (heillä tytär Eeva s.1762 k.1781 Kuhmoinen)
pso II Anna Jaakontytär s.1735 k.23.1.1786 Kuhmoinen Valkiala (ainakin 3 lasta)
pso III Vappu Simontytär s.19.4.1753 Kuhmoinen Päijälä Hovila k.6.3.1827 Kuhmoinen Valkiala (ei yht. lapsia)

2. Riitta Jaakontytär, s. 15.8.1743 Padasjoki Alho (ehkä Mikko Ristonpojan vaimo)

3. Anna Jaakontytär, s. 19.9.1745 Padasjoki Alho, k. 18.7.1768 Kuhmoinen Harmoinen, naimaton

4. Juho Jaakonpoika, s. 1.6.1748 Padasjoki Alho, k. 9.6.1748 Padasjoki Alho

5. Salomo Jaakonpoika, s. 11.8.1749 Padasjoki Alho, k. 1.12.1768 Kuhmoinen Harmoinen, renki

6. Maria Jaakontytär, s. 2.5.1752 Padasjoki Alho

7. Susanna Jaakontytär, s. 22.3.1755 Padasjoki Alho, k. 25.4.1756 Padasjoki Alho

8. Yrjö Jaakonpoika Jakara, seppä, s. 4.3.1757 Padasjoki Alho, k. 2.8.1812 Kuhmoinen Sappee Jakara trp
pso vih. 1782 Maria Simontytär s.18.1.1756 Kuhmoinen Tapiala Myysälä k.19.5.1816 Jakara trp (ainakin 5 lasta)

9. Heikki Jaakonpoika Grå, reservisotilas, s. 2.1.1760 Padasjoki Alho, k. 4.5.1790 Kuhmoinen Harmoinen Rajala, hukkui heikkoihin jäihin
pso Reetta Heikintytär s.1755 (s.aika vaihtelee) (ainakin 4 lasta), pson II mies Yrjö Matinpoika s.19.4.1759 Kuhmoinen Anttula Rantala

10. Juho Jaakonpoika, s. 11.2.1765 Kuhmoinen Harmoinen

t. Sanna

JouniK
27.04.13, 17:00
Kiitoksia kaikille tiedoista. Näyttää siltä että en ihan metsässä ollut.

Leo: jyx-linkki oli kovasti kaivattu. Olen käynyt siellä joskus mutta unohtanut mistä se löytyy.

Minna: Juuri katselin Toritun kyläkirjan tietoja kirjastossa, mutta lukeminen on vasta suunnitelmissa. Siinä voisi olla muutakin mielenkiintoista.

Sanna: Ensimmäinen havainto Antti Jaakonpojasta minulla on Päijälän Hovilasta 1765. Minua hämäsi se että Antin II vaimo näkyy olevan sisaren kaima, joten en ollut varma kumpi on tämän Jaakon lapsi. Vihkitietoja en löytänyt, mutta niitä puuttuukin HisKistä. Itsekin päädyin sitten kyllä siihen että Valkialassa kuollut itsellinen olisi sama Antti. Kylät sijaitsivat aivan lähekkäin hieman nykyisen kirkonkylän ulkopuolella ja siellä oli ennen paljon mäkitupia, joten se on luonnollinen reitti.

Sofia Erkintyttärestä pitäisi vielä yrittää paremmalla ajalla löytää jotain.

Minulla on kopio erään edesmenneen sukututkijan laatimasta sukupuusta (ei sama jota itse teen). Siitä näkyy, että hänkään ei ole (ainakaan sukupuun kopiokoneeseen mennessä) tiennyt Riitan vanhempia. Toisaalta Kuhmoisista ei ole löytynyt edes sopivaa Jaakkoa, joten aika todennäköinen vaihtoehto tämä lienee.

JouniK
03.05.13, 16:39
Pari mahdollista havaintoa Riitta Jaakontyttärestä Alhon ja Hukin väliin jääviltä vuosilta Lättilässä

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12555461

ja Nyystölässä

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6239530

Voi olla sama Riitta - tai sitten ei. Ajan puolesta mahdollista. Vuodelta 1766 ei valitettavasti ole rk-tietoja kummastakaan seurakunnasta. Merkinnät Hukissa alkavat vuodesta 1767, toisin kuin aloitusviestissä harhaanjohtavasti kirjoitin.

Antti vaimoineen on ollut ennen Hovilaa Pussissa:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12555404

ja Salomon ehti Harmoisten lisäksi olla renkinä Junterissa:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12555415

JouniK
10.11.16, 17:13
Muuten olin tullut myös samoihin johtopäätöksiin kuin te edellä.
Leenan vanhemmista: isän, Juho Antinpojan olen tulkinnut olevan Syrjäntaan Sipilän poika (1723 alk. rk:ssa Sipilässä "på Qwarnbackan").

Tähän löytyi lisävarmistus. Syyskäräjillä 1728 mainittiin Juho Antinpojan setä Heikki Sipinpoika Syrjäntakaa.
SAY:ssä Antti Sipinpoika isäntänä vuoteen 1708. Hän on siis Juhon isä.

JouniK
12.11.16, 17:02
Tähän löytyi lisävarmistus. Syyskäräjillä 1728 mainittiin Juho Antinpojan setä Heikki Sipinpoika Syrjäntakaa.
SAY:ssä Antti Sipinpoika isäntänä vuoteen 1708. Hän on siis Juhon isä.
Tämä vuoden 1730 pöytäkirja lienee jatkoa samaan perintöjuttuun? Torparen vidh Jockiois qvarn Johan Andersson lienee yllä mainittu Juho? Siinä mainitaan Juhon veli Kustaa sekä siskot Annika ja Marja, joista pystyin rk:sta paikantamaan vain Kustaan. Setää ei tässä mainita ja yksi patronyymi taitaa olla väärin.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=32594591

Sanna B.
13.11.16, 11:09
Kiitos Jouni, täydennyksistä!
Kyllä minustakin kuulostaa siltä, että kyseessä on samainen Juho Antinpoika ja hänen sisaruksensa.
Syrjäntaan Sipilässähän mainitaan myös sopiva veli Kustaa ens. rk:ssa: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=25217238

Annikaa/Annaa en löydä, vaikka paikka ja hieman harvinaisempi miehen nimikin mainitaan.
Kustaa ja Maria kuitenkin löytynevät Lammin Iso-Evosta, Maukolasta:
SAY 1720 alk.: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5607465
Isäntänä, myöhemmin yhtiömiehenä Juho Arvinpoika, jolla on vaimo Maria ja hänen jälkeensä isäntänä Kustaa Antinpoika.
Juho Arvinpoika kuoli Maukolassa 18.12.1741: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12479929 Olen tulkinnut, että hän oli "esisetäni" eli Kemppilän samanniminen poika, joka muutti Maria-vaimonsa (jonka patronyymi ja yhteys yhtiömieheen tässä nyt selvisi) kanssa n.1725 Lammille.
1755 alk. rippikirja on aikaisin tuon kylän osalta säilynyt: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12477564
Tuolla rk-sivulla Kustaa isäntänä ja Maria lienee tuossa "Änk Maria".
Uskon, että sotilas Tuomas Stormfältin (s.1727 k.1782) vaimo Maria Arvintytär (s.1730-k.1785), oli tämän parin tytär.

Kustaalla ja Kerttu-vaimollaan oli ainakin 3 tytärtä, Maria, Kerttu ja Hebla, joista Maria jatkoi talon pitoa Maukolassa miehensä kanssa, Kerttu meni miniäksi Iso-Evon Kiiliäiseen ja Hebla taas saman kylän Knaapiin.

t. Sanna