Lillbäck/mikä suku?

[tellervoranta]

Pohjois-Pohjanmaa ja Lapin historia IV v.1700-1721:
- Iin ja Pudasjärven nimismiehenä oli Gabriel Lillbäck, entinen talollinen ja pitäjänkirjuri sekä lautamies, joka menetti virkansa v.1700
- Seuraaja poika Gustaf, joka nimismiehenä 1701-1720
- Seuraaja Johan Bäck, alkuaan Oulun porvari

Kustaa H.J.Vilkuna: Paholaisen sota
- "Vasili" Oululaisen kauppiaan Kustaa Gabrielinpka Lillbäckin, joka vaikutusvaltaista talonpoikaissukua? ja Beata Kristofferintr Zebulonin poika

Pauli Kaisto: Iistä ollaan
Nimismiehet:
1682-1696 Gabriel Gnutsson Bäck k.1696
1697-1700 Gabriel Thomasson Lillbäck
1701-1722 Gustaf Gabrielsson Lillbäck
1723-1734 Johan Gabrielsson Bäck

Minua askarruttaa tuo Vilkunan epämääräinen sanonta suvusta, etenkin, kun hän selvittää muut sukulaisuussuhteet niin tarkasti. :cool:
Kaiston kirjasta selviää se, että Kustaa Gabrielinpojan isoisä oli Thomas.
Tiedetäänkö Lillbäck suvusta enempää ?

[Jouni Kaleva]

Hei Tellervo

Missä kohtaa tuossa Paholaisen sota -kirjassa sanotaan, että "Vasilin" isä olisi oululainen kauppias? Tämä viittaus tietenkin tarkoittaa sitä, että isä-Kustaa oli Oulun kauppias ennen tuloaan Iin nimismiehen virkaan 1701. Koko jutun olennainen juoni on tietysti se, että isä oli Iin nimismies (kuten siis olikin).

Sivumennen Bäck-suvusta: nimismies Johan Bäck oli aiemman nimismies Gabriel Bäckin poika. Hän on siis iiläistä Päkkilä-Bäck-sukua eikä "alkuaan Oulun porvari". Johan joutui lapsena orvoksi ja oli nuorena kylläkin Oulun porvari, mutta siis juuret Iissä.

Takaisin Lillbäckin sukuun: Gabriel Tuomaanpk. Lillbäck oli Iin pitäjänkirjuri jo 1670-luvulla. Hän nousi nimismieheksi 1697, mutta joutui erään laiminlyönnin takia menettämään virkansa. Hänen sukujuuriaan en tarkemmin tunne. Mikään ei kuitenkaan viittaa, että hän olisi Iin 1600-lukujen talonpoikaissukuihin kuuluva. Gabrielin vaimo on Susanna Martintytär, josta ei myöskään tarkempia tietoja.

Gabrielin jälkeen nimismieheksi tuli poika Kustaa. Kustaan vaimon on Oulun porvarin Kristoffer Zebulonin tytär Beata.

[tellervoranta]

Hei Jouni :)

minä vain kirjasin kolmesta kirjasta merkintöjä n. kaksi sivua ja yritin sitten lyhentäen ahtaa tähän, kun piti tuo historia opus palauttaman.( tosin jatkoin lainausta). Tuo Kaiston kirjahan minulla on ollut vuosikausia ja Bäckit ( Päkkilät) siitä aina katsottavissa. Ja Lillbäckiä siinä ei mainita.
Vastaus tuohon sinun kysymykseen, missähän kohti.......
s.14 otsikko KUSTAA, NARVAN LEIJONA JA HERRA PIETARI
Kun oululaisen kauppiaan Kustaa ( Kyösti) Gabrielinpoika Lillbäckin ja Beata Kristofferintytär Zebulonin toista poikaa kastettiin, elettiin vuoden 1699 joulukuun kolmanneksi viimeistä päivää, pohjoisen suursodan suunnitelmat olivat pitkällä-ja Oulun porvaristoakin...Kasteaktin toimitti Oulun kappalainen, ja kummina kastetta todisti ....nuori papiksi opiskeleva papin poika Abraham Frosterus, joka kirjasi päivän almanakkaansa: poika ristittiin isänsä mukaan Kustaaksi. Pojalle langennut sosiaalinen perintö ei ollut aivan vähäpätöinen, sillä isänsä puolelta hän kiinnittyi tukevasti vaikutusvaltaiseen talonpoikaissukuun sekä äitinsä puolelta Ruotsin valtakuntaan nopeasti sulautuneeseen lyypekkiläislähtöiseen sukuun. Kustaa Kustaanpojan isänisä oli.......
Sitä minä siis ihmettelin mielessäni, kun esim. "Vasilin" tädin mies tullivirkailija Mikael Toppelius ja hänen sanontansa kerrotaan tarkkaankin mutta tuo isän puoli jää vähemmälle.
Nimismies Kustaa Lillbäckin kolme poikaa vietiin vankina, mutta mainitaan vain Gabrielin nimi, ei toisen. Lisäksi vankina mainitaan tämä serkku Kristoffer Mikaelinpoika Toppelius.
Ei minulla ole tarkoituksena nitoa Bäckejä ja Lillbäckejä. Mutta olisi mielenkiintoista tietää, mitä sukua tarkoitetaan. :cool:

[Jouni Kaleva]

Kasteaktin toimitti Oulun kappalainen, ja kummina kastetta todisti ....nuori papiksi opiskeleva papin poika Abraham Frosterus, joka kirjasi päivän almanakkaansa: poika ristittiin isänsä mukaan Kustaaksi. Pojalle langennut sosiaalinen perintö ei ollut aivan vähäpätöinen, sillä isänsä puolelta hän kiinnittyi tukevasti vaikutusvaltaiseen talonpoikaissukuun sekä äitinsä puolelta Ruotsin valtakuntaan nopeasti sulautuneeseen lyypekkiläislähtöiseen sukuun.
Papin poika Abraham F. on ilm. khra Jakob F:n poika, joka s. n. 1680, yo Turku 1697. Lienee ollut joululomalla kotonaan ja kirjannut tämän kasteen almanakkaansa.

Tässä siis annetaan, että Lillbäckin suku olisi vaikutusvaltainen talonpoikaissuku -- tiedä häntä, eikö paremminkin virkamies/kauppiassukua tässä vaiheessa.

Zebulonit mainitaan lyypekkiläislähtöisiksi, tähän asti olen lukenut arveluja, että juutalaisalkuisina olisivat olleet lähinnä Baltian maista tai Puolasta...

[juhani.myllyla]

Kuka oli hukkunut sotilas Michel Backman Ii Olhava ja oliko hän Lillbäck
Iin Rk 1771-1777 Michel Lillbäck s. 1756
Iin Rk 1778- 1783 Michel Lillback ja Brita Gabrielsdr (Lillbäck yläpuolelle kirjoitettu olet. Vaulun).
Iin Rk R1778 – 1784 Sotilastorpassa n:o 104 asui sold. Michel Backman ja Brita Gbriel sekä Olof Backmn (Packari) ja Anna Michelson.
Vihitty 22.12.1778 Ii renki Michel Michelson Vaulun ja Brita Gabriel Pakanen.
Kuollut Sold. Backman k. 2.9.1805, 51v Ii Olhava.
Olen kysellyt eri osiossa ko Sotilas Michel Bacmania ja Matti Klaaria, ketä he olivat.
Juhani Myllylä

[Jouni Kaleva]

Kuka oli hukkunut sotilas Michel Backman Ii Olhava ja oliko hän Lillbäck
Iin Rk 1771-1777 Michel Lillbäck s. 1756
Iin Rk 1778- 1783 Michel Lillback ja Brita Gabrielsdr (Lillbäck yläpuolelle kirjoitettu olet. Vaulun).
Iin Rk R1778 – 1784 Sotilastorpassa n:o 104 asui sold. Michel Backman ja Brita Gbriel sekä Olof Backmn (Packari) ja Anna Michelson.
Vihitty 22.12.1778 Ii renki Michel Michelson Vaulun ja Brita Gabriel Pakanen.
Kuollut Sold. Backman k. 2.9.1805, 51v Ii Olhava.
Olen kysellyt eri osiossa ko Sotilas Michel Bacmania ja Matti Klaaria, ketä he olivat.
Juhani Myllylä
Hei

Hyviä kysymyksiä. Katselin tuon Mikon osalta ja näyttää tältä:

RK Ii 1771-76 s. 83 Pohjois- ja Etelä-Iin renkien joukossa Michel Lillbäck. Synt.aika 1756 ei voi varmuudella yhdistää tähän mieheen, rivit menevät sekaisin. Vihittäessä 1778 renki Mikko Mikonpk. Vaulun (erittäin selvästi kirjoitettuna). RK Ii 1778-84 s.112 Pohjois-Iin rengit: Michel Lillbäck (päälle kirjoitettu nimi Vaulun) ja vaimo Brita Gabr:dr. Näillä rippimerkintöjä vain v. 1779. RK Ii 1785-91 s. 9 Olhavassa sold. Michel Backman, vaimo Brita Gabr.dr ja 5 lasta. Kuollut 2.9.1805. Hukkunut ja löydetty myöhemmin, haud. 3vk kuolemasta. Ikä 51v.

En osaa yhdistää, mistä tämä Mikko Lillbäck/Vaulun/Backman on lähtöisin. En osaa yhdistää Iissä muuten esiintyvään Lillbäck-sukuun, mutta esim. Oulussahan on tätä sukua enemmänkin. Samaten nimi Vaulun on minulle täysin outo, ei esiinny missään Iissä.

Tämä tietosi:
"Iin Rk R1778 – 1784 Sotilastorpassa n:o 104 asui sold. Michel Backman ja Brita Gbriel sekä Olof Backmn (Packari) ja Anna Michelson. " ei aukea minulle. Rippikirjaan ei ole merkitty sotilastorppien numeroita. Mahdatko tarkoittaa henkikirjaa?

Tuossa rippikirjassa Mikon perheen yläpuolella on Inhys. Olof Backman s. 1751 ja vaimo Anna s. 1730, tullut Kuivaniemestä. Rippimerkintöjä vain v. 1785, ilm. siirtyvät muualle. Näitä en ole tarkemmin tutkinut. Nimi Backman saattaa olla kummallakin ruotunimi.

[Tapani Kovalaine]

Pudasjärvellä on Vaulun talo ja kolme maastokohdetta Vauluun liittyen. Rovaniemeltäkin löytyy Vaulumäki, jne. Sukunimi Vaulun voisi olla vaikkapa pudasjärveläistä perua, samaten Vaulun Mikko Mikonpoika.
http://kansalaisen.karttapaikka.fi/kartanhaku/osoitehaku.html?lang=FI

[Jouni Kaleva]

Tämä tietosi:
"Iin Rk R1778 – 1784 Sotilastorpassa n:o 104 asui sold. Michel Backman ja Brita Gbriel sekä Olof Backmn (Packari) ja Anna Michelson. " ei aukea minulle. Rippikirjaan ei ole merkitty sotilastorppien numeroita. Mahdatko tarkoittaa henkikirjaa?

Hei

Korjaan ja täydennän edellistä viestiäni, kun sain asiasta tarkennuksen Forumin lukijalta (kiitos!).

Kyllä toki tuo alkuperäinen lause on totta, en tullut katsoneeksi ao. rippikirjan sivua, joka on s. 169. Sinne on kirjattu torppaan no 104 Olof Backman ja vaimo Anna Mich:dr. Sitten kuitenkin näissä on yliviivaus ja tullut tilalle Michel (samalla nimellä Backman, joka on siis ruotunimi) ja vaimo Brita Gabr:dr. Rippimerkinnöistä voi olettaa, että eka pariskunta on lopettanut 1778 ja uusi pariskunta aloittanut 1781.

Kiitokset Tapanille Vaulunin sijoittamisesta Pudasjärvelle. Nyt pitää ihmetellä, mistä Lillbäck-nimi tulee.

[juhani.myllyla]

Sotilasrulla WA627
Katselemus vuonna 1779, Olof Backman sivilinimi Paackari, ikä 32v (2 epäselvä)

Iissä kuollut 20.9.1813, 72v (s.1741) nemndeman Olof Olofson Paacaki

Mihel Backman siis tuli Olof Backasen tilalle ruotuun ja sai tällöin sotilanimen Backman
Sotilasrullista en ole vielä löytänyt Michel Backmannia, etsintä jatkuu

[Jouni Kaleva]

Sotilasrulla WA627
Katselemus vuonna 1779, Olof Backman sivilinimi Paackari, ikä 32v (2 epäselvä)

Iissä kuollut 20.9.1813, 72v (s.1741) nemndeman Olof Olofson Paacaki

Mihel Backman siis tuli Olof Backasen tilalle ruotuun ja sai tällöin sotilanimen Backman
Sotilasrullista en ole vielä löytänyt Michel Backmannia, etsintä jatkuu
Hei

Menee jo hieman sivuladuille, mutta tutkailin tätä Olof Backmania.
Ensinnäkin Olofin vaimo Anna Mikontytär on synt. Kuivaniemen Brusila, sittemin Kaikkonen, s. 26.2.1731. Annan 1. avio Heikki Simonpk. Jakun kanssa 18.11.1750 Iissä, Kuivaniemessä. Heikki kuolee jo 1754. Leski-Anna vihitään 28.5.1758 vargier.k. Olof Olofss. Caipaisen kanssa. Tästä tulee sitten sotamies Olof Backman. Nämä kaikki 3 henkeä näkyvät tässä:
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ii/rippikirja_1753-1766_ik251/71.htm
Henrik ja Anna ylimpänä, Olof muutama rivi alempana.

Anna Mikontytär kuolee Kuivaniemessä 6.5.1801 ja ent. sotilas Olof Backman samoin 19.5.1819.

Nimi Paakkari ei näytä mitenkään liittyvän tähän Olliin.

[juhani.myllyla]

Sotilasrulla WA627Katselemus vuonna 1779, Olof Backman sivilinimi Paackari, ikä 32v (2 epäselvä)
Tämä Olof on tosiaan eri henkilö.
Kuitenki Olof Backmanin tilalle ruotuun tuili etsimäin Michel Backman.
Olen kirjannut Michel Backmanista itselleni seuravia tietoja, missä on mukana arveluja ja kysymyksiä koska enole hänen alkuperäänsä löytänyt.
Michel Michelsson Sold. Backman el Vaulun el Lillbäck Olhava s 1756 k. 2.9.1805, 51v Ii Olhava
Ii R1778 – 1784 Ruotutalossa N:o 104 asuivat Sold. Michel Backman ja Brita Gabriel sekä Olof Backman (Paackari) ja Anna Michelson
Ii Rk 1771-1777 Michel Lillback s. 1756
Ii Rk 1758-1763 Michel Lillback el Vaulun ja Brita Gabrielsdr
Onko äiti "Koonan" Anna Ragina lapsi Michel s. 12.2.1756 Ii
Onko isä ja äiti Simon Simonsson Pernu ja Margareta Johansdr Michel s. 21.1.1756 Ii

Puoliso Brita Gabriel Pakanen s. 10.1.1755 k. 16.1.1822,67v Ii Olhava (E:an, sold. e:a Brita Backman)
vihitty 22.12.1778 S. Ii renki Michel Michelson Vaulun ja Brita Gabriel Pakanen
(Isä Gabriel Gabrielsson n.Ii (s.28.7. 1727 k. 1.5.1796, 69v N.Ii Herus enk. Gabriel Gabrielson Pakanen)
(Äiti Liisa Antintyttö N. Ii s. 1727 k. 2.3.1789, 62v N. Ii)

[Jouni Kaleva]

Sotilasrulla WA627Katselemus vuonna 1779, Olof Backman sivilinimi Paackari, ikä 32v (2 epäselvä)
Tämä Olof on tosiaan eri henkilö.
Kuitenki Olof Backmanin tilalle ruotuun tuili etsimäin Michel Backman.
Olen kirjannut Michel Backmanista itselleni seuravia tietoja, missä on mukana arveluja ja kysymyksiä koska enole hänen alkuperäänsä löytänyt.
Michel Michelsson Sold. Backman el Vaulun el Lillbäck Olhava s 1756 k. 2.9.1805, 51v Ii Olhava
Ii R1778 – 1784 Ruotutalossa N:o 104 asuivat Sold. Michel Backman ja Brita Gabriel sekä Olof Backman (Paackari) ja Anna Michelson
Ii Rk 1771-1777 Michel Lillback s. 1756
Ii Rk 1758-1763 Michel Lillback el Vaulun ja Brita Gabrielsdr
Onko äiti "Koonan" Anna Ragina lapsi Michel s. 12.2.1756 Ii
Onko isä ja äiti Simon Simonsson Pernu ja Margareta Johansdr Michel s. 21.1.1756 Ii

Puoliso Brita Gabriel Pakanen s. 10.1.1755 k. 16.1.1822,67v Ii Olhava (E:an, sold. e:a Brita Backman)
vihitty 22.12.1778 S. Ii renki Michel Michelson Vaulun ja Brita Gabriel Pakanen
(Isä Gabriel Gabrielsson n.Ii (s.28.7. 1727 k. 1.5.1796, 69v N.Ii Herus enk. Gabriel Gabrielson Pakanen)
(Äiti Liisa Antintyttö N. Ii s. 1727 k. 2.3.1789, 62v N. Ii)

Hei

Tuosta voidaan poissulkea
-nimi Paakkari ei siis kuulu joukkoon.
-Anna Reginan Michel-poika kuoli 4.7.1756
-Simon Simonsson Pernu ei voi olla Michel Michelsonin isä, kun patronyymi ei täsmää.

Brita Pakasen vanhemmat ovat oikein ja täsmennyksenä Liisa Antintyrön sukunimi on Kaleva. Nämä vihittiin 11.12.1748 Iissä.