Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Hakutietokannat(ko) toimivat
Päinvastaisista tiedonannoista huolimatta olen omissahavainnoissani tullut toiseen tulokseen.
Ensinnäkään en ymmärrä hakutietojen Vilenskän toiveidentoteuttamista (”Tankki täyteen” ja SuloVilenheittomerkillä). Osallaesivanhemmistani oli käytössä muutaman polven ajan sotilasnimi Ahlgren, jotakirjoitettiin ilman heittomerkkiä kaikissa kirkonkirjoissa etc. Nyt hakutietokannoissa tuo heittomerkki onarvauksella laitettava hakuun. Haku eiosaa yhdistää, kuten aikaisemmin teki, nimiä Ahlgren ja Ahlgrén samaksinimeksi. Kun nähtävästi ei ole ollutolemassa tarkistusta miten nimi on kirjoitettu muualla niin olisi suotavaa,että heittomerkin käyttö tai käyttämättä jättäminen ei haun yhteydessä toisierilaisia tuloksia.
Nimenmuutostietokannassa ei näytä olevan mukana ainakaan1936 tehtyjä nimenmuutoksia. Miksi ne onjätetty pois? Myöskään uudempia eilöydy.
Toivon uutta ilmoitusta hakutietokantojen toimivuudestasitten kun…
t Pertti Vuorio
Päinvastaisista tiedonannoista huolimatta olen omissahavainnoissani tullut toiseen tulokseen.
Ensinnäkään en ymmärrä hakutietojen Vilenskän toiveidentoteuttamista (”Tankki täyteen” ja SuloVilenheittomerkillä). Osallaesivanhemmistani oli käytössä muutaman polven ajan sotilasnimi Ahlgren, jotakirjoitettiin ilman heittomerkkiä kaikissa kirkonkirjoissa etc. Nyt hakutietokannoissa tuo heittomerkki onarvauksella laitettava hakuun. Haku eiosaa yhdistää, kuten aikaisemmin teki, nimiä Ahlgren ja Ahlgrén samaksinimeksi. Kun nähtävästi ei ole ollutolemassa tarkistusta miten nimi on kirjoitettu muualla niin olisi suotavaa,että heittomerkin käyttö tai käyttämättä jättäminen ei haun yhteydessä toisierilaisia tuloksia.
Nimenmuutostietokannassa ei näytä olevan mukana ainakaan1936 tehtyjä nimenmuutoksia. Miksi ne onjätetty pois? Myöskään uudempia eilöydy.
Toivon uutta ilmoitusta hakutietokantojen toimivuudestasitten kun…
t Pertti Vuorio
Vilkaisin hiukan sitä uutta tietokantaa koska en ole pitkään aikan tarvinnut siellä käydä...
Löytyyhän siellä tietoja mm. vuodesta 1936. Piti vaan todellakin kaivaa ennenkuin löytyivät.
Pitäisi löytyä 26,745 tietuetta joiden alkuperäisessä aineiston vuosikentässä löytyy vuosi 1936. Samoin vuoden 1936 jälkeen pitäisi löytyä 184,538 tietuetta.
Eri Ahlgren ja nimen aksenttiversioita pitäisi löytyä 402 kpl joko vanhan tai uuden sukunimen kohdalla. Jos etsii Åhlgren -nimellä niin en onnistunut löytämään mitään? Hmm... Uusi sukunimi "Crusoe" löytyy mutta samaa tietuetta ei löydy jos etsii vanhalla Åhlgren -nimellä.
Kaikki tämä sen mukaan jos vertaan aikaisempaan testitietokannan aineistoon (Metherinaikainen vanha Access -aineisto).
Onhan uusi tietokanta teknisesti pääosin toimiva mutta olisikohan niin ettei tietokannan toiminnalisuutta/toimivuutta ole mietitty tarpeeksi suunnitteluvaiheessa?
Hej admin
Aivan niin. Ei ole mietitty tai ei ole osattu. Eniten ihmettelen aina sitä miksi ensin poistetaan käytöstä toimiva tietokanta ja sen jälkeen aiotaan alkaa ryhtyä suunnittelemaan uutta, parempaa, jota ei saada sitten toimimaan.
Huomannet, että olen todella pettynyt tuloksiin.
Laittaisitko minullekin linkin siihen lapioon, jolla voisin kaivella tietoja kannasta.
t Pertti Vuorio
Kirjastonhoitaja
11.04.13, 12:26
Tietueiden mahdolliseen puuttumiseen nimenmuutostietokannasta en osaa ottaa kantaa, itse löysin kokeilemani nimet, ennen kuin tietokantojen paluusta tiedotin. Viestin toinen tarkoitus oli kerrata kirjautumisohjeet, kun Forumilla näkyvillä olevat vuoden takaiset ohjeet eivät ole ajantasaiset.
"Osallaesivanhemmistani oli käytössä muutaman polven ajan sotilasnimi Ahlgren, jotakirjoitettiin ilman heittomerkkiä kaikissa kirkonkirjoissa etc. Nyt hakutietokannoissa tuo heittomerkki onarvauksella laitettava hakuun. Haku eiosaa yhdistää, kuten aikaisemmin teki, nimiä Ahlgren ja Ahlgrén samaksinimeksi. Kun nähtävästi ei ole ollutolemassa tarkistusta miten nimi on kirjoitettu muualla niin olisi suotavaa,että heittomerkin käyttö tai käyttämättä jättäminen ei haun yhteydessä toisierilaisia tuloksia."
Oletko aivan varma, että haku on toiminut heittomerkkien suhteen toisella lailla uusilla jäsensivuilla? Minulla ei ole tästä varmaa mielikuvaa. Muistan kyllä, että Leif Mether aikoinaan puolusti heittomerkittömien ja -merkillisten erottamista haussa, vaikka se ei ole yleinen käytäntö tai suositeltavaa. Kokeilin vanhojen sivujen Siirtokarjalaisten tien osoitehakemiston hakua (http://web.genealogia.fi/asp/siirtokarjalaiset1.asp) ja sekin erottelee Vilenit Viléneistä.
--
Vuokko Pärssinen-Tainio
kirjasto*genealogia.fi
< Oletko aivan varma, että haku on toiminut heittomerkkien suhteen toisella lailla uusilla jäsensivuilla? Minulla ei ole tästä varmaa mielikuvaa. Muistan kyllä, että Leif Mether aikoinaan puolusti heittomerkittömien ja -merkillisten erottamista haussa, vaikka se ei ole yleinen käytäntö tai suositeltavaa. Kokeilin vanhojen sivujen Siirtokarjalaisten tien osoitehakemiston hakua (http://web.genealogia.fi/asp/siirtokarjalaiset1.asp) ja sekin erottelee Vilenit Viléneistä. >
Asiasta mitään tietämättä, jos Etsi/Haku-komennot on tehty SQL-kyselyillä, kuten Access-ohjelmassa, niin Vilen heittomerkin ja ilam heittomerkkiä pitäisi löytyä hakusanalla "Vil?n". e ja aksentti-e ovat todella eri merkkejä, kuten myös yksinkertaiset (´) ja kaksinkertaiset (")heittomerkit. Jos me emme niitä erota, meidän pitäisi myös silloin etsiä äänteelliset samankaltaiset sukunimet, kuten esim. Karlsson ja Carlsson tai Åhlgren ja Ohlgren samalla tavalla. von, af ja de la ovatkin sitten eri juttu.
Kokeilemisiin
Hej
Kiitos vastauksestasi.
Kertaan vielä, ettei ole olemassa perustetta sille koskatulee heittomerkki ja koska ei. Eiainakaan omien hakujeni kohdalla. On silloin selvempää, että haku ei erottelenimiä sen perusteella eikä muidenkaan vastaavien.
Kirjautuminen on helpottunut kun hakutietokantaan ei tarvitseaina muistella tunnuksia eikä salasanoja vaan ne säilyvät.
Löydän minäkin vuonna1972 tehdyn nimenmuutoksen, mutta en 1936, josta minulla eräästä kohteesta onmerkintä ”lähde svl 1936a; tunnus 356245”. Ehkä tilanne paranee kun saan adminilta pyytämäni ”lapion” tetojen kaivelemiseen ja voinhylätä nykyisen harvapiikkisen talikon.
Mehän emme voi kuin odotella joten antaapi olla. Täytyy poiketa kirjastoon lukemaan Suomen virallistalehteä.
Hyvää kevättä ja kesää
(syksyllähän noiden piti vasta toimiakin)
t Pertti Vuorio
Hej
Tänään näytti lapio toimivan nimenmuutostietokannassa. Sain tarvitsemani muutostiedot vuodelta 1936.
Vielä kun voisi hakea osanimellä kuten "Ahlgr*" tai "Ahlgr". Oman hakuni kohdalla kun se heittomerkki on ehdottomasti virhe eli jos sillä haulla jotain tulee, niin tieto on väärä.
t Pertti Vuorio
Hej
Vielä pieni kysymys nimenmuutostietokannasta:
Aikaisemman hakuni mukaan (edellisestä kannasta) lähde olisvl 1936a eli Suomen virallinen lehti ja tunnus sen perässä.
Nykyisessä kannassa saman vastauksen lähde on om1936a jatunnuskin aivan eri.
Miksi näin? Miksihaettu eri lähteestä? Svl lieneelähteenä helpompi tarkistaa kuin tuo ”Luettelo nopeammasta menettelystäsukunimen muuttamisessa 5 päivänä heinäkuuta 1934 annetun lain nojalla vuoden1936 aikana sukunimensä muuttaneista henkilöistä”.
Mistähän tämän viimemainitun lähteen edes löytää? Ja kumpi noista lähteistä on se muna ja kumpikana?
Kiitos kumminkin raatajille siitä, että tietokanta alkaanäyttää toimivalta.
t Pertti Vuorio
Kirjastonhoitaja
15.04.13, 10:55
Nimenmuutostietokanta on tallennettu eri lähteistä. Munista ja kanoista en osaa sanoa.
Luettelot tyyppiä "Luettelo menettelystä sukunimen muuttamisessa... ja "Luettelo henkilöistä, jotka..." täydennyksineen ovat mm. Seuran kirjastossa, mutta huonokuntoisina, vaikkakin yhteensidottuina - tallennus tietokannaksi on tehty 2000-luvun alkupuolella tästä sidoksesta. Sen luettelointitietuetta pitäisi varmaankin tarkentaa, tosin se ei lisäisi yhtään hauraan paperiversion käytettävyyttä. Sukunimet on järjestetty kussakin luettelossa lääneittäin.
[Nimenmuutokset 1935-1937]. - [Helsinki] : [Oikeusministeriö], [1935?-1938]. - n. 800 s. useina jaksoina
Luetteloita on vapaakappalekirjastoissa, arkistolaitoksen kirjastoissa jne. Katso Melinda http://melinda.kansalliskirjasto.fi/F/?func=find-b-0&con_lng=fin&local_base=fin01_opac
--
Vuokko Pärssinen-Tainio
kirjasto*genealogia.fi
Hej
Kiitos. On siis löydettävissä nuokin. Tulen ainakin vilkaisemaan, varoen.
t Pertti Vuorio
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.