PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Aili Heikintytär Peterin perhe


merpukka1979
07.04.13, 17:08
Jäljittelen Ailin perhettä. Löydän hänet täältä Kemin msrk:n rippikirjasta: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=1327&pnum=9

Nyt pitäisi vain yhdistellä hänelle vanhemmat, isovanhemmat, sisarukset.... Ailin yläpuolella on Henrik, jolla tosin on minulle epäselvä etuliite. Hänet olisin nakittamassa joko isäksi tai aviomieheksi....

Onko asiassa tietoa/arvauksia? :rolleyes:

T: Mervi

Erkki A Tikkanen
07.04.13, 18:37
Jos tiedät Ailin patronyymin, sivulta ei hänelle isää löydy. Pekka Peterin perhe löytyy ja hänen veljiään ja sisariaan, Ailin yläpuolella oleva Henrik on stiufson, eli poikapuoli, ehkä Ailin velipuoli, koska Aili on pelkkä dotter. Ja onko kyseessä oikea Aili?
Näin pikaisella silmäyksellä.

Juhani Mäkitalo
07.04.13, 18:38
Henrik on Per Peterin poikapuoli (stiufson) eli
Ailin velipuoli.

JM

merpukka1979
07.04.13, 19:12
Peterin taloon Alapaakkolassa tuntuu viittaavan tämä SAY:n sivu (1694-1713): http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1343313

ja vastaavasti Koroiskylän Inkilässä: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1343348

Mitähän tuo "Adelgunda" tarkoittaa.... ?

T: Mervi

Erkki A Tikkanen
07.04.13, 21:26
Mitähän tuo "Adelgunda" tarkoittaa.... ?

T: Mervi
Adelgunda, vanha naisen nimi mannereuroopasta. Näyttäisi olevan Hans Ingilän/Inkilän vaimo, josta käytetään myös kotoisempaa nimeä Aili.

merpukka1979
07.04.13, 21:42
Kiitos tiedosta!

Juhani Mäkitalo
08.04.13, 02:00
Piti oikein alkuperäisestä asiakirjasta tarkistaa tämä Adelgunda.
Kyllä siellä henkikirjassa 1704 näin seisoo. Ensimmäisen kerran
itse tämän nimen tapasin henkikirjoista. Mistä ihmeestä se oli
Kemijokivarteen tuohon aikaan tullut. Nettikin toimi huonosti
jos ollenkaan. JM

mika68
08.04.13, 07:37
Adelgunda, vanha naisen nimi mannereuroopasta. Näyttäisi olevan Hans Ingilän/Inkilän vaimo, josta käytetään myös kotoisempaa nimeä Aili.

Ei tarvitse ehkä mennä ihan manner-Eurooppaan. Nimi voi olla peräisin Ruotsistakin ja nimipäivä ollut 30.1.
Gunnel ja Gunilla lienevät sen uudempia versioita.

Mutta tosiaan erittäin harvinainen etunimi Kemijokilaaksossa, itsekin sen nyt eka kerran näin siellä.


Nimipäivät 30.1.
suomalainen kalenteri: Irja
suomenruotsalainen kalenteri: Gunnel, Gunilla
ortodoksinen kalenteri: Vasili, Vilho, Riiko, Johannes, Ilpo
saamenkielinen kalenteri: Gunná
vanhemmissa kalentereissa: Adelgund, Adelgunda, Alexander, Gunnila, Hillervo, Ludowika


Mika J

Tapani Kovalaine
08.04.13, 08:50
Jäljittelen Ailin perhettä. Löydän hänet täältä Kemin msrk:n rippikirjasta: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=1327&pnum=9

Nyt pitäisi vain yhdistellä hänelle vanhemmat, isovanhemmat, sisarukset.... Ailin yläpuolella on Henrik, jolla tosin on minulle epäselvä etuliite. Hänet olisin nakittamassa joko isäksi tai aviomieheksi....

Onko asiassa tietoa/arvauksia? :rolleyes:

T: Mervi
Arvauspuolelta löytyy seuraavaa:
- Iisakki Hannunpoika Juopperi avioitui 1696 Peterin Heikki Heikinpojan (k. 1692) lesken Riitan kanssa ja heille syntyi Hannu Peteri-Kokkila 1699, joka avioitui 1724 Anna Hoikan kanssa
- Heikki Heikinpoika Peteri oli ollut aviossa Liisan kanssa ja heille syntyi tytär Aila. Sitten Liisa-vaimo kuoli ja Heikki avioitui ehkä vuonna 1689 Riitan kanssa ja heille syntyivät pojat Heikki (avioitui Tervolassa 1710 Marketta Hannuntyttären kanssa), Pekka (ilmestyy v. 1712 SAY:n listoille) ja Matti (SAY v. 1713), jolla oli 1715 Tervolassa au-poika Iisakki.
- Iisakin puoliso Riitta kuoli isonvihan melskeissä noin v. 1717 ja Iisakki avioitui Juopperin sukunimellä Liisa Heikintytär Kokkilan kanssa ja muutti Kokkilan taloon.
- Aila Heikintytär Peterillä ei ehkä ollut täysveljiä eikä täyssisaria. Hänen äitinsä Britan sukunimi ja patronyymi ja syntymävuosi sekä kuolinaika ovat tuiki tuntemattomat.
- Iisakki Niilonpoika Peteri-Maunu avioitui 1699 Liisa Jussintytär Kannon kanssa ja he asuivat Maunun talossa.
- Niilo Peterillä on kai ollut poikia Iisakki ja Matti Peteri, joka avioitui Kaarinan kanssa ja heidän poikansa Juho Matinpoika Peteri (1687-1741) oli aviossa Anna Mikontytär Pajarin (1690-1747) kanssa.

Arvauksiin päätyy, jos yrittää kutoa kemiläisiä Petereitä. On lukkari Suhosen seuraajana vävy Heikki Pekanpoika Peteri Liedakkalassa ja sitten 1703 alkaen Pekka Heikinpoika Peteri-Lukkari-Klockare, jne.

Juhani Mäkitalo
08.04.13, 13:06
.....ja Aili pitäisi olla alkuperältään saamelainen (oli jossain tietolähteessä),
mutta mitäpä ne kemijokivartiset näistä 1700-lvulla tiesivät, kun ei nettiäkään ollut. JM

Tapani Kovalaine
08.04.13, 13:15
Mitä se Tapani huolta kantaa Heikki Peterin puolison Britan niukoista henkilötiedoista, sillä hän ehti juuri arvata, että SAY:ssa olevan tiedon mukaan enemmänkin Heikki Peterin ensimmäinen puoliso Liisa voisi olla Ailin äiti eikä kakkospuoliso Brita.

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/4dazo7?fi+0190+vihityt+71) 5.4.1703 VIHITTY KEMISSÄ Hans Gabr:son Ingilä MORSIAN pig: Aili Henr.d:r Peteri

Ailin avioituminen vuonna 1703 ja Liisan maininta Heikki Heikinpoika Peterin puolisona vuonna 1688 pakottavat arvaamaan, että jospa Liisan ja Heikin tytär oli Aili. - Juhanin antama tieto saamelaisuudesta voisi arvaajan käsissä tuottaa sellaisen tuloksen, että Liisa on ollut saamelainen...

Ailia vartenko hautapaikkaa hankittiin:
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/4dazo7?fi+0190+haudatut+168) 1689 Erich Eilitsa alkup - MAKSUN_AIHE: För Nya grafwar
alkup - MAKSUN_HUOM: Nils Peteri och Erich Eilitsa

Naapurissa Aili kuoli 86 vuoden ikäisenä. Olisiko Aili Peterin etunimiasiaan ollut vaikutusta tällä Aililla?
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/4dazo7?fi+0190+haudatut+510)22.4.1700 6.5.1700 enk. Aili Jacobsd:r 86 v omainen: sahl. Erick Eilitze

mika68
08.04.13, 14:24
Minäkin kannan lusikkani soppaan.
Kemissähän oli samaan aikaan toinenkin Heikki Peteri, nimittäin lukkari Heikki Pekanpoika Peteri, joka avioitui Sofia Matintytär Suhosen kanssa 1681-83 tienoilla.
Tälle pariskunnalle olen löytänyt 5 lasta, mutta en Aili-nimistä.
Jos kerran puheena olevan Ailin äiti on ollut Brita niin asia on selvä ellei Heikki Pekanpoika Peterillä ollut aiemmin Brita-nimistä vaimoa.



Mika J

merpukka1979
08.04.13, 14:59
Itse(kin) olen nyt kallistumassa liittämään Ailille äidiksi Henrikin ensimmäisen vaimon Lisan. Aili syntyi n. 1675 ja viimeisen kerran Liisa esiintyy SAY:ssa tuolloin 1688.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1344615

1689 Henrik ja Brita eivät vielä ole naimisissa.... mutta 1691 on näin jo merkattu-> Mielestäni vuoden 1689 sarakkeessa Britan jälkeen kirjain on "p" eikä "h".... Arvuuttelen myös, josko vuoden 1683 Brita Jöransdotter (piika) olisi sama kuin tämä 2.-vaimo....

jos, jos, jos..... :p:

T: Mervi Ponkkonen, os. Poikela

merpukka1979
08.04.13, 15:27
Maiskuteltavaksi: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1344660

Vuodelta 1683 Löytyy Henrik Henriksson (veli) ja Lisa Isaksdotter (vmo). Talosta löytyy myös Johan Henriksonin vaimo nimeltä Aili Hansdotter...

Juhani Mäkitalo
08.04.13, 16:06
Aili-nimen lappalaisuus näkyy selvästi HISKI:ssäkin
V. 1750 mennessä kastetuissa koko Suomessa löytyy 10 Ailia

7 Inarissa, Tervolassa 1 (Inkilän tyttärentytär), 1 Kemissä, 1 Alatorniolla.

JM

mika68
08.04.13, 16:17
Itsellä on tietokannassa 3 Ailia.

Aili (myös Abigael) 1681-1762 Kuolajärvellä. Aviossa saamelaisen kanssa. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemijarvi/rippikirja_1753-1759_ik198/40.htm http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemijarvi/rippikirja_1746-1752_ik198/29.htm

Aili -1748 Sodankylä Sombio. Paavo Matinpoika Luiron anoppi. Ehkä saamelainen. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/sodankyla/rippikirja_1731-1749_ik367/45.htm

Aili Kuolajärvellä. Antti Antinpoika Callungin vaimo. Tod. näk. saamelainen. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemijarvi/rippikirja_1698-1705_ik198/17.htm


Mielenkiintoista tuo ylin Abigael, jota kutsuttiin myös Ailiksi.

Mika J

Mirkkan
29.04.17, 13:16
Miten Antti Erkinpoika Gunnarin (1680-1758) puoliso Anna Heikintytär Peteri (1679-1737) liittyy näihin?
Kenelle Henrikille hän sopisi tyttäreksi, lukkari Henrik Persson Peteri tai Henrik Henriksson Peteri?

Tapani Kovalaine
29.04.17, 21:02
Miten Antti Erkinpoika Gunnarin (1680-1758) puoliso Anna Heikintytär Peteri (1679-1737) liittyy näihin?
Kenelle Henrikille hän sopisi tyttäreksi, lukkari Henrik Persson Peteri tai Henrik Henriksson Peteri?
Tämä Anna sopii epätieteellisen hyvin Henrik Pekanpoika Peterin tyttäreksi, sillä hänen lapsistaan ensimmäinen sai anopin mukaisen etunimen Anna ja toiselle lapselle annettiin etunimi Sophia, joka oli Heikki Pekanpoika Peterin vaimon etunimi. Ks. digi 70 rk: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemi/rippikirja_1710-1719_msrk_ik270/70.htm

Mirkkan
29.04.17, 21:59
Kiitokset! Eiköhän Sophian vanhemmat ole lukkari Matti Laurinpoika Suhonen (1622-1709) ja Brita Mikontytär (1601-1703)? Mistä löydän Heikin anoppi Anna?

Tapani Kovalaine
30.04.17, 09:47
Kiitokset! Eiköhän Sophian vanhemmat ole lukkari Matti Laurinpoika Suhonen (1622-1709) ja Brita Mikontytär (1601-1703)? Mistä löydän Heikin anoppi Anna?
Onko sattunut jokin väärinkäsitys, sillä omassa viestissäni tarkoitin Anna Peterin anopilla Anders Gunnarin puolisoa Annaa. Hänet löytää esimerkiksi Gunnarilan talon rippikirjasivulta digikuva 47: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemi/rippikirja_1709-1741_msrk_ik270/47.htm

Markku Pelttari
30.04.17, 10:20
Kuka oikeastaan oli Sofia Matintytär Suhonen-Klockaren äiti? Matti Klockaren puoliso Brita Mikontytär oli kuolintiedon mukaan syntynyt 1601 ja Sofia 1659, ei oikein täsmää. Vai onko iäksi mainittu 102 vuotta virhe? Britahan olisi miestään Mattia 21 vuotta vanhempi?

Mirkkan
30.04.17, 12:16
Onko sattunut jokin väärinkäsitys, sillä omassa viestissäni tarkoitin Anna Peterin anopilla Anders Gunnarin puolisoa Annaa. Hänet löytää esimerkiksi Gunnarilan talon rippikirjasivulta digikuva 47: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kemi/rippikirja_1709-1741_msrk_ik270/47.htm

Selvä! En vaan tiennyt kenen anoppiin tässä viitattiin.
Matti ja Brita vihittiin todennäköisesti noin 1658, koska sitä ennen mainitaan "klåckare enckia".
Oliko Kemin edellinen lukkari Britan entinen puoliso Lars? Entisestä avioliitosta löytyy lapset Johan, Charin ja Kirstin.

Mirkkan
02.05.17, 22:49
Huonosti löytyy vihjeitä lukkari Larsista! :confused: Jos lukkarin virka kulki suvussa niin silloin Brita Mikontyttären isä oli todennäköisesti Michel Jöransson Klåckar, joka mainitaan ainakin 1622-29.