kauppias Johan Häll, Kristiinankaupunki

[KristaN]

Yritän selvitellä Johan Hällin (kauppias ja raatimies Kristiinankaupungista) ja vaimonsa Elisabet Andersdotterin (haud. 25.4.1756 Kristiinankaup.) tietoja. Löysin Johanista tällaisen merkinnän, voisiko joku osaavainen tulkita...? http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kristiinankaupunki/rippikirja_1728-1760_uk198/107.htm
Kaikki vinkit ja linkit Johanin ja Elisabetin elämästä ja esipolvista otetaan kiitollisuudella vastaan! :)

[Kimmo Kemppainen]

Johan Hällin rakkain lahjoittanut lapsensa syntymän jälkeen kirkolle ja köyhille.

Tuohon vanhaan hyvään aikaan "rakkain" pruukasi vielä olla yhtä kuin 'vaimo'.
Kimmo Kemppainen

Yritän selvitellä Johan Hällin (kauppias ja raatimies Kristiinankaupungista) ja vaimonsa Elisabet Andersdotterin (haud. 25.4.1756 Kristiinankaup.) tietoja. Löysin Johanista tällaisen merkinnän, voisiko joku osaavainen tulkita...? http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kristiinankaupunki/rippikirja_1728-1760_uk198/107.htm
Kaikki vinkit ja linkit Johanin ja Elisabetin elämästä ja esipolvista otetaan kiitollisuudella vastaan! :)

[KristaN]

Siinä tapauksessa taitaa olla kyse Johan Häll nuoremmasta joka syntyi 1726...:rolleyes:

[JHissa]

Itselläni Johan Häll vanhemman perikunta on näin:
Taulu 1.
Johan Olofinp. Häll, (*) 25.12.1692 Kokkola; ‡ 1.1.1760 Kristiinankaupunki. Vhm: Katso Taulu 2. Kauppias ja raatimies Kristiinankaupungissa. Kristiinankaupungin rk 1728-31 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6972044), 1732-37 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6976784), 1738-43 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6976821), 1744-49 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6976891), 1750-55 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6976926), 1756-61 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6976960).
P: Kokkola 29.12.1713 Elisabeth Andersdr., * n. 1685 Kristiinankaupunki?; ‡ 25.4.1756 Kristiinankaupunki. L:
Anders, * n. 1717 Kristiinankaupunki; † 27.2.1756 Turku. Yo Turussa sl. 1736 6320 (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=6320). FM 18.7.1745. Pohjalaisen osakunnan kuraattori 1748–56. Turun katedraalikoulun vt. konrehtorina 1743. Turun akatemian kaunopuheisuuden dosentti 1746. Turun katedraalikoulun kollehtori 1748.
Carin, * 1.11.1719 Kristiinankaupunki; † 22.4.1796 Kauhajoki.
P: Kauhajoki 4.9.1739 Johan Johaninp. Rein, * 20.12.1716 Kauhajoki; † 22.1.1790 Kauhajoki. Kauhajoen Kirkonkylän n:o 1 Knuuttilan isäntä 1742-.
Elisabeth, * n. 1720 Kristiinankaupunki; † 20.2.1801 Kristiinankaupunki. Kristiinankaupungin rk 1738-43 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6976821), 1744-49 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6976891), 1750-55 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6976926), 1756-61 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6976960),
P: Kristiinankaupunki 17.2.1756 Abraham Johaninp. Norrman, * 6.1720 Närpiö; † 24.12.1762 Kristiinankaupunki. Yo Turussa sl. 1739 6614 (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=6614). Kristiinankaupungin pedagogi 1752. Kristiinankaupungin rk 1755-61 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6976962), 1762-67 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6976993), 1768-73 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6977041), 1774-81 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6977105),
Brita, * 18.1.1723 Kristiinankaupunki; † 10.9.1802 Ilmajoki.
P: Kristiinankaupunki 17.10.1742 Johan Johaninp. Birling, * 24.6.1722 Ilmajoki; † 14.10.1787 Ilmajoki.
Johan, (*) 7.7.1726 Kristiinankaupunki; † 9.6.1804 Kristiinankaupunki. Kristiinankaupungin rk 1744-49 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6976891), 1750-55 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6976926), 1756-61 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6976960), 1762-67 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6977010), 1768-73 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6977061), 1774-81 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6977124), 1788-93 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6977188), 1794-99 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6977357), 1794-1804 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6977491), 1800-16 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6977706).
P: 1748/49 Anna Johanintr. Berg, (*) 25.5.1728 Kristiinankaupunki; † 30.5.1804 Kristiinankaupunki.
Maria, (*) 16.12.1727 Kristiinankaupunki; † 11.5.1790 Kristiinankaupunki. Kristiinankaupungin rk 1744-49 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6976891), 1750-55 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6976926), 1756-61 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6976960),
P: Kristiinankaupunki 16.1.1759 Hans Andersinp. Strandheim, * 27.6.1729 Kristiinankaupunki; † 1770 Kristiinankaupunki. Kristiinankaupungin rk 1756-61 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6976984), 1762-67 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6977024), 1768-73 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6977086), 1774-81 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6977140),
Petrus, (*) (tv) 5.6.1729 Kristiinankaupunki; ‡ 27.4.1729 Kristiinankaupunki.
Jacob, (*) (tv) 5.6.1729 Kristiinankaupunki; ‡ 27.4.1729 Kristiinankaupunki.
Anna Greta, (*) 18.10.1730 Kristiinankaupunki; ‡ 28.12.1730 Kristiinankaupunki.

Vaimon 1P: Kristiinankaupunki 1704 Samuel Henrikinp. Backman, * n. 1675 Kristiinankaupunki; † n. 1710 Kristiinankaupunki. Vhm: Henrik Bertelsinp. Backman, * n. 1640 Isokyrö; † 1.1697 Kristiinankaupunki. & Elisabeth Ingeborg Sigfridintr. Albilacovius eli Haustramnia, * n. 1.1646 Kauhajoki; † 19.12.1733 Kurikka, ikä 87 v 11 kk. 1L:
Gabriel, * n. 1708 Kristiinankaupunki; ‡ 27.5.1765 Kristiinankaupunki. Kristiinankaupungin rk 1732-37 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6976760), 1738-43 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6976823), 1744-49 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6976894), 1750-55 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6976928), 1755-61 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6976964), 1762-67 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6976998).
P: Kristiinankaupunki 30.11.1729 Maria Johanintr. Liung, * n. 1710 Kristiinankaupunki; ‡ 18.2.1759 Kristiinankaupunki.
Samuel, * n. 1710 Kristiinankaupunki; † 1761 Saksa, Lübeck. Kristiinankaupungin rk 1732-37 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6976760),

Taulu 2.
Olof Mårteninp. (Helsing, Häll), * n. 1644 Ruotsi; ‡ 8.8.1696 Kokkola.Porvari Kokkolassa.
1P: Kokkola 20.6.1672 Ingrid Larsintr., * n. 1640 Ruotsi, Söderhamn; ‡ synnytys 24.8.1681 Kokkola. (1P 1P: Kokkola 30.8.1663 Matts Mattsinp. Wikar, * n. 1640 Kokkola; † n. 1670 Kokkola. 1L: Kustaa, (*) 13.4.1664 Kokkola; ‡ 10.7.1664 Kokkola. Johan, (*) 21.5.1665 Kokkola; † eli 1707 Kokkola. Pehr, (*) 15.11.1667 Kokkola; † eli 1707 Kokkola.) Kokkolan hk 1700 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12148296), 1701 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10876582), 1L:
Mårten, (*) 19.5.1673 Kokkola; †
Margareta, (*) 28.1.1677 Kokkola; †
Matti, (*) 11.8.1679 Kokkola; ‡ 5.11.1679 Kokkola.
Jonas, (*) 13.8.1681 Kokkola; ‡ 24.8.1681 Kokkola.
2P: Kokkola 6.12.1683 Karin Henrikintr. Ingalsuo, (*) 14.4.1663 Kokkola; † (rk) 1736 Kokkola. Perukirjoitus 31.1.1738. Asui kuollessaan poikansa Henrikin luona. L:
Anders, (*) 5.2.1685 Kokkola; ‡ 6.6.1685 Kokkola.
Erik, (*) 17.10.1686 Kokkola; ‡ 22.4.1686 Kokkola.
Brita, (*) 12.11.1687 Kokkola; ‡ 24.3.1687 Kokkola.
Lapsi, * 12.11.1688 Kokkola; ‡ hukkui vesisaaviin 26.7.1689 Kokkola.
Olof, * 6.9.1689 Kokkola; ‡ 24.1.1690 Kokkola.
Brita Helsing, (*) 12.5.1691 Kokkola; Mainitaan äidin perukirjassa 1738.
Johan, (*) 25.12.1692 Kokkola; ‡ 1.1.1760 Kristiinankaupunki. Katso Taulu 1.
P: Kokkola 29.12.1713 Elisabeth Andersintr., * n. 1685 Kristiinankaupunki; ‡ 25.4.1756 Kristiinankaupunki.
Henrik Häll, (*) 6.1.1695 Kokkola; † 13.6.1766 Kokkola. Kokkolan rk 1724-29 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8241444), 1730-35 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8241532), 1736-41 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8241613), 1742-47 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8241674), 1748-53 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8241724), 1754-60 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8241885), 1761-68 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8241994).
P: Kokkola 17.1.1713 Walborg Pehrintr., * 1689 Kalajoki; † 14.2.1750 Kokkola.

Vaimon 2P: Kokkola 24.8.1701 Pehr Danielinp. Frimodig, * n. 1645 Kokkola; † 1705/06 Kokkola. Vhm: Daniel Pehrinp. Frimodig, * n. 1609; † 17.7.1697 Kokkola. (2P 1P: Kokkola 11.4.1667 Karin/Kerstin Olofintr. Larick, * n. 1640 Kokkola; ‡ synnytys 14.11.1669 Kokkola. 1L: Anna, (*) 18.9.1668 Kokkola; ‡ 21.10.1668 Kokkola. Anders, (*) 19.10.1669 Kokkola; ‡ 3.11.1669 Kokkola. 2P: Brita Larsintr., * n. 1642 Kokkola, Hakalax; ‡ 23.7.1697 Kokkola. 2L: Abraham, (*) 10.1.1672 Kokkola; ‡ 1.4.1672 Kokkola. Margareta, (*) 18.2.1673 Kokkola; † Johan, (*) 21.10.1674 Kokkola; † n. 1718 Ruotsi. Anders, (*) 9.1.1677 Kokkola; † lapsi, * 17.2.1678 Kokkola; ‡ 17.8.1689 Kokkola. Maria, (*) 25.5.1679 Kokkola; † Hans, (*) 7.8.1681 Kokkola; ‡ 17.9.1734 Kokkola. Daniel, (*) 8.4.1686 Kokkola; ‡ 28.4.1686 Kokkola.) Kokkolan hk 1702 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12163512), 1703 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10561108), 1704 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10699295), 1705 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10887211), 1706 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10845158), 1707 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12913221), rk 1724-35 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8241445), 2L:
Petrus, * 28.11.1702 Kokkola; ‡ 5.7.1703 Kokkola.
Daniel, * 15.10.1704 Kokkola; Mainitaan äitipuolen perukirjassa oleskelevan Venäjällä 1738.

[JHissa]

Itselläni Johan Häll vanhemman perikunta on näin:
...
Daniel, * 15.10.1704 Kokkola; Mainitaan äitipuolen perukirjassa oleskelevan Venäjällä 1738.

piti olla: Mainitaan äidin perukirjassa oleskelevan Venäjällä 1738.
Johan Hällin perikunnasta on keskusteltu viime vuoden alussa SukuHakurissa
http://www.sukujutut.fi/sukuhaku/sukuhak2.asp?kid=217395

[Kimmo Kemppainen]

Siis kuka?
Kimmo Kemppainen

Elisabeth Ingeborg Sigfridintr. Albilacovius eli Haustramnia, * n. 1.1646 Kauhajoki; † 19.12.1733 Kurikka, ikä 87 v 11 kk.

[JHissa]

Siis kuka?
Kimmo Kemppainen
Katso vaikka
Oulun Hellmanien sukupuu
http://personal.inet.fi/yhdistys/oulun.hellman/suku/puu/mat.html
eli Elisabeth Ingeborg Sigfridintr. Albilacovius oli Kauhajoen kappalaisen Sigfrid Albilacoviuksen tytär ja hänen poikansa Samuel Henrikinpoika Backman oli Johan Olofinpoika Hällin vaimon Elisabet Andersintyttären ensimmäinen mies.

[Kimmo Kemppainen]

Ei sielläkään sanota mitään Elisabeth Ingeborgista. Enkä ymmärrä, miksi sanottaisiinkaan.
Kimmo Kemppainen

Katso vaikka
Oulun Hellmanien sukupuu
http://personal.inet.fi/yhdistys/oulun.hellman/suku/puu/mat.html
eli Elisabeth Ingeborg Sigfridintr. Albilacovius oli Kauhajoen kappalaisen Sigfrid Albilacoviuksen tytär ja hänen poikansa Samuel Henrikinpoika Backman oli Johan Olofinpoika Hällin vaimon Elisabet Andersintyttären ensimmäinen mies.

[JHissa]

Ei sielläkään sanota mitään Elisabeth Ingeborgista. Enkä ymmärrä, miksi sanottaisiinkaan.
Kimmo Kemppainen
otetaan lainaus vanhemmasta Astrenius-keskustelusta
Alla on Kauhajoen kappalaisen Sigfrid Henriksson Albilacoviuksen tiedot ja tyttärensä Elisabetin tiedot.





Tuntuisi siltä, että Elisabeth ei ole samaa sarjaa muiden sisarustensa kanssa, sillä hänen lapsensa iän ja naimisen perustella tuntuvat syntyneen vasta noin 1670-80 luvulla, jolloin voisi epäillä että Elisabetkin on syntynyt ehkä vasta 1650-luvulla.



Lieneekö tuo A:n vaimo Elisabeth Paulsdr vasta 2. vaimo, jonka tytär Elisabeth olisi?



Sigfred Henrikinpoika Albilacovius, s. 1594 Uskela, k. Kauhajoki. Kauhajoen ensimmäinen pappi: saarnaaja 1627, kappalainen 20.5.1638.
Isä: Heikki Matinpoika Valkjärvi (http://personal.inet.fi/yhdistys/oulun.hellman/suku/puu/mat.html#E348). Uskelan pitäjän Perttelin kappelin Valkjärven yksinäistalon isäntä. Puoliso: Elisabet Paulintytär (http://personal.inet.fi/yhdistys/oulun.hellman/suku/puu/mat.html#E175).
Lapset: Elisabet Albilacovia (http://personal.inet.fi/yhdistys/oulun.hellman/suku/puu/mat.html#E87), k. 19.12.1733 Kurikka. Puoliso: Henrik Bertilinpoika Backman (http://personal.inet.fi/yhdistys/oulun.hellman/suku/puu/mat.html#E86). Porvari Kristiinankaupungissa. Isä: Bertil Antinpoika Backman (http://personal.inet.fi/yhdistys/oulun.hellman/suku/puu/mat.html#E172). Luutnantti, Isonkyrön Pakkalan isäntä. Äiti: Elisabet Philipintytär Hiipakka (http://personal.inet.fi/yhdistys/oulun.hellman/suku/puu/mat.html#E173), k. Isokyrö. Jakob Haustramnius, s. Kauhajoki, k. 3.11.1709 Lapua. Lapuan kirkkoherra. Puoliso 1: Catharina Martinintytär Alstadia. Isä: Martinus Caspari Ahlstadius, s. 1597, k. 6.1667. Vähänkyrön kirkkoherra. Äiti: Agneta Jakobintytär Tavastius, k. 1683. Puoliso 2: 1676 Christina Johanintytär Frisius. Isä: Johannes Arvidi Frisius, s. 3.5.1613 Naantali, k. 1672 Kangasala. Kangasalan kirkkoherra, rovasti. Margareta Albilacovia. Puoliso: Elias Arvidinpoika Hållfast, s. 1630, k. 1682 Kuortane. Kuortaneen kappalainen. Isä: Arvid Simonpoika Hollfast. Pohjanmaan eteläisen voutikunnan vouti. Johan. Puoliso: N.N. Lähteet: Kojonen, Eero (toim.): Sursillin Suku - Genealogia Sursilliana. Tapiola 1971. Backman, Christina: Backman i Kristinestad och Backman i Vasa. Genos 66(1995). http://www.genealogia.fi/genos/66/66_127.htm. Liakka, Niilo: Ilmajoen pitäjä. Piirteitä sen synnystä, hallinnollisesta, elinkeinollisesta ja kirkollisesta kehityksestä sekä hajautumisesta. Vaasa 1934. s. 362. Ruismäki, Liisa: Kauhajoen historia esihistoriasta vuoteen 1918. s. 103, 110, 133, 325, 331, 340. Strandberg, Carl Henrik: Åbo stifts herdaminne, Förra delen. Åbo 1832. s. 62. Kalliala, Kaarlo: Iso-Kurikat. Sähköpostiviesti 21.3.2001. Laaksonen, Tarja: Hiipakka. Sähköpostiviestin liite. 1.5.2001. Holmberg, Håkon: Pohjanmaan Rislachius-suku. Turun historiallinen arkisto XVII. Turku 1964. s. 199. Sukututkijat -keskustelulista. http://groups.yahoo.com/group/Sukututkijat/. s. 19777. Järvenpää, Antti: Papit020801.pdf.

Elisabet Sigfredintytär Albilacovia, k. 19.12.1733 Kurikka.
Isä: Sigfred Henrikinpoika Albilacovius (http://personal.inet.fi/yhdistys/oulun.hellman/suku/puu/mat.html#E174), s. 1594 Uskela, k. Kauhajoki. Kauhajoen kappalainen. Äiti: Elisabet Paulintytär (http://personal.inet.fi/yhdistys/oulun.hellman/suku/puu/mat.html#E175). Puoliso: Henrik Bertilinpoika Backman (http://personal.inet.fi/yhdistys/oulun.hellman/suku/puu/mat.html#E86). Porvari Kristiinankaupungissa.
Lapset: Mats. Samuel. Porvari Kristiinankaupungissa. Puoliso: Elisabeth Andersintytär, k. 25.4.1756 Kristiina. Jakob, k. 14.9.1733 Kristiinankaupunki. Porvari Kristiinankaupungissa. Puoliso: Anna Anderssintytär Ekman, k. 4.5.1755 Kristiinankaupunki. Isä: Anders Larsinpoika. Äiti: Maria Perintytär. Ingrid (http://personal.inet.fi/yhdistys/oulun.hellman/suku/puu/mat.html#E43), k. 15.9.1761 Kurikka. Puoliso: 1.1.1703 Lapuan pappila Matti Jaakonpoika Iso-Kurikka (http://personal.inet.fi/yhdistys/oulun.hellman/suku/puu/mat.html#E42), s. 5.9.1680 Kurikka, k. 9.1.1735 Kurikka. Isäntä, lautamies. Isä: Jaakko Tanelinpoika Iso-Kurikka (http://personal.inet.fi/yhdistys/oulun.hellman/suku/puu/mat.html#E84), s. Kurikka, k. 28.5.1693 Kurikka. Äiti: Brita Niilontytär Riippi (http://personal.inet.fi/yhdistys/oulun.hellman/suku/puu/mat.html#E85), k. 3.8.1690 Kurikka. Elisabet. Puoliso: Jacob Grelsinpoika Brunck. Isä: Grels Grelsinpoika Brunck. Kauppias ja laivanrakentaja Kristiinankaupungissa. Äiti: Maria. Maria, k. 5.7.1761 Kristiinankaupunki. Puoliso: 29.1.1727 Kristiina Henrik Mårteninpoika Backman, k. 23.1.1758 Kristiinankaupunki. Raatimies Kristiinankaupungissa. Isä: Mårten Erikinpoika Backman, k. 16.1.1715. Äiti: Valborg Johanintytär. Henrik. Beata.
ja lisäksi linkki Kurikan haudattuihin
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=7613708
jossa hän haudataan 6.1.1734 nimellä Ingeborg Haustramia, vaikka hän on rippikirjassa Kylmäjyrässsä anoppina Elisabeth
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10177368

[Kimmo Kemppainen]

Juu, haudatuissa ja rippikirjassa on ihan selvä ristiriita. Lienevät Kurikan papilla menneet äidin ja tyttären nimet sekaisin. Äidin pitäisi olla Elisabet ja tyttären Ingeborg.
Kimmo Kemppainen