Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Kuvia tunnistettavaksi
Alkuperäinen threadi hävisi valitettavan palvelinongelman vuoksi, joten laitetaanpa uusi kysely vetämään osin vanhoin, osin uusin kuvin:
Kuva 1: (https://picasaweb.google.com/lh/photo/pfxTfamtIOQI0iccd32vuolPb-2oE2tPhn5q8PXuofw?feat=directlink) mistähän tämä rantariehakuva mahtaa olla? Arvelin alun perin, että kyse olisi Hietaniemestä, mutta tausta ei oikein istu siihen maisemaan. Esim. kuvan oikeassa ylälaidassa näkyvät rakennukset eivät mielestäni ole Etu-Töölöä.
Kuva 2: (https://picasaweb.google.com/juhana.stolt/June172012?authkey=Gv1sRgCPXCoZ2DgLHo2wE#575499466 6825059250) missähän tämä kaunokainen seisoskelee? Taustalla olevasta puutalosta voisi ehkä päätellä jotain. Harmi, että rakennuksen pohjakerrosta ei juuri näy; edessä on joko lunta tai rojua tai molempia. Mutta neidon oikean käden kyynärpään kohdalla on erotettavissa jonkin liikkeen kyltti "--stämö--", "--ntamo--" tai jotain.
Kuva 3: (https://picasaweb.google.com/lh/photo/Ly8KzdjTYWHNYPqk7zmx4IlPb-2oE2tPhn5q8PXuofw?feat=directlink) tämä merenneito on kuvattu todennäköisesti kesällä 1940. Mutta missä? Olisiko kyseessä Hietaniemi - tai ehkä pikemminkin Taivalsaari Hietaniemen pohjoispuolella. Taustalla ainakin näkyy jotain, joka voisi olla Stadionin torni.
Kuva 4: (https://picasaweb.google.com/lh/photo/dvcfRV5F52QVk8oiXoM9lolPb-2oE2tPhn5q8PXuofw?feat=directlink) sama merenneito ja sama uimapuku. Mutta onko Hietaniemessä ollut tämännäköistä rakennusta, jonka seinässä on ollut kyltti "Kassa"?
Kuva 5: (https://picasaweb.google.com/lh/photo/Ie7DN5CrRM4DTV2t4fMQL4lPb-2oE2tPhn5q8PXuofw?feat=directlink) sama merenneito, eri uimapuku. Tätä sijaintia on arveltu Pihlajasaareksi.
Kuva 6: (https://picasaweb.google.com/lh/photo/mM62s4wuzCWscVKAqpx9yYlPb-2oE2tPhn5q8PXuofw?feat=directlink) tässä kuvassa ollaan pyöräretkellä jossain päin ilmeisesti nykyistä pääkaupunkiseutua tai lähiympäristöä joko juuri ennen sotia tai välirauhan aikana. Taustalla näkyy kasvihuoneita; tunnistaisiko joku sijaintia niiden perusteella.
Kuva 8: (https://picasaweb.google.com/lh/photo/EhODniiPUaMZY1rzGst_YYlPb-2oE2tPhn5q8PXuofw?feat=directlink) edelleen pyöräretkellä ja tällä kertaa poseerataan jonkin ilmeisesti Japanin sodan aikaisen linnoituslaitteen päällä. Tämän paikan sijaintia on aiemmin arvailtu, mutta muistikuvani ovat yhtä hataria kuin forumin aiempi palvelin.
Kuva 9: (https://picasaweb.google.com/lh/photo/loF8Blnrg2UMDaPVaKQrZYlPb-2oE2tPhn5q8PXuofw?feat=directlink) ja vielä pyöräretkeä, tällä kertaa jonkin korkean rakennuksen korkealla tasanteella. Tämäkin kuva sai hyviä arvauksia aiemmin, mutta arvaukset ovat jossain autuaammilla tiedonkäsittelymailla.
Kuva 10: (https://picasaweb.google.com/lh/photo/y1Ds2WgU9q4kfZJxnEhKXIlPb-2oE2tPhn5q8PXuofw?feat=directlink) olen aina kuvitellut, että tämä kuva on samasta paikasta kuin kuva 9, mutta sekään ei ole kirkossa kuulutettua. Vaatetuksen perusteella samasta reissusta on kyse, mutta kaide ja lattia ovat kovin erilaisia kuin edellisessä kuvassa.
Kuva 11: (https://picasaweb.google.com/lh/photo/q9gc4OsqlEJOdtd-Ec-5OIlPb-2oE2tPhn5q8PXuofw?feat=directlink) tämä talvinen kuva on otettu niin ikään 30-40 -lukujen taitteessa. Mutta missä? Taustalla oleva rakennus saattaa olla jollekin tuttuakin tutumpi, mutta itse en sitä tunnista. Mainittakoon, että kuvasarjassa on toinen otos, joka on otettu Seurasaaresta kohti Tamminiemeä.
Kuva 12: (https://picasaweb.google.com/lh/photo/hCs5ap0LX8Urlko8slq3i4lPb-2oE2tPhn5q8PXuofw?feat=directlink) tässä lienee ryhmä Valtionrautateiden konepajakoululaisia 1920-luvun puolivälissä tai vähän jälkeen, mutta missä. Olen ajatellut tämän olevan Seurasaari ja taustalla olevan nykyinen pääministerin virka-asunto Kesäranta, mutta Seurasaaressa käydessäni viime kesänä jäin vähän epäilevään tuntumaan. Olen myös miettinyt (johtuen muista kuvista, jotka saattavat liittyä tähän kuvasarjaan) voisiko tämä näkymä olla Turusta..?
Kuva 13: (https://picasaweb.google.com/lh/photo/NySkak9_o9hZES8wSisBoolPb-2oE2tPhn5q8PXuofw?feat=directlink) tässä poseeraavat, edellisessäkin kuvassa näkyvät vanhemmat herrasmiehet ovat oletettavasti konepajakoulun opettajia. Oletin aiemmin, että he istuisivat Seurasaaren kahvilan terassilla, mutta mm. ikkunat eivät ole lainkaan samanlaiset. Lisäksi taustalla näkyy toisen rakennuksen seinää ja kattoa. Olisiko Turussa (ollut) mitään tämänkaltaista rakennusta?
Kuva 14: (https://picasaweb.google.com/lh/photo/nAO-edoxCH8V-mBm486-LolPb-2oE2tPhn5q8PXuofw?feat=directlink) tässäpä vanha pariskunta pottumaalla jossain päin Helsinkiä 1920-luvun lopulla. Voisiko taustalla näkyvästä rakennuksesta päätellä missä kuva on otettu?
Kiitos etukäteen kaikille tiedoista, vihjeistä, arvauksista tai muista kommenteista!
Juhana
Kuvan 2 liikkeen seinässä näkyvä teksti voisi olla "Lapinlahden".
Antti
Kuvan 2 liikkeen seinässä näkyvä teksti voisi olla "Lapinlahden".
Kiitos erittäin hyvästä huomiosta Antti! Tämä on mielenkiintoinen johtolanka. Muistaisin nähneeni jossain historiallisen yritysluettelon, mutta en onnistunut löytämään sitä mistään. Olisiko jollain linkki tiedossa?
Juhana
Otetaanpa päivitys omien tutkimusten pohjalta:
Kuva 1: oletus siitä, että tämä on Hietaniemestä on hieman kasvanut, koska taustalla oleva matala puuparakki (tai osa sitä) näkyy eräässä toisessa 1930-luvun alun kuvassa, jonka oletan myös olevan Hietaniemestä. Valitettavasti molemmat ovat oletuksia, mutta varmana voi ainakin pitää sitä, että Helsingin alueella ollaan.
Kuva 11: muistin juuri, että kyseistä rakennusta on veikattu Humallahden uimalan yhteydessä olleeksi Kahvila Missisipiksi. Pari kuvaa kyseisestä kuppilasta löytyy Albumit auki (http://albumit.lasipalatsi.fi/suomi/hakukehys.html?formtype=126&language=&sourceorg_id=&area_id=&photo_street_pri=&photo_shootingtime_start=&photo_shootingtime_end=&photo_legend=Missisippi&action=Hae&p_types=all&restype=thumbs) -verkkokokoelmasta, tosin niin pieniä, ettei rakennuksesta oikein saa selvää. Hyvin paljon samoja muotoja siinä kyllä on.
Kuvat 12 ja 13: lähetin nämä Turun kaupunginmuseon kuva-arkistoa hoitavalle tutkijalle ja hän vastasi, ettei kukaan heidän henkilökunnastaan tunnistanut kuvien sijaintia. Kuvan 12 yläreunaa suurentamalla löytyy useita rakennuksia, pari suurikokoistakin (erityisesti aivan vasemmassa ylänurkassa). Tuumailin voisiko tämä olla Mustikkamaalta siten, että taustalla on Kulosaari.. Tällöin kuvan keskivaiheilla näkyvan, Kesärannaksi aiemmin luulemani talon kohdalta kulkisi nykyinen Mustikkamaan silta.
Kuva 14: Mechelinenkatua on veikattu. Taustalla näkyvä rakennus olisi ilmeisesti jossain nykyisen Domus Academican läheisyydessä.. En ole saanut tälle veikkaukselle vielä vahvistusta.
Juhana
Kuva 14: (https://picasaweb.google.com/lh/photo/nAO-edoxCH8V-mBm486-LolPb-2oE2tPhn5q8PXuofw?feat=directlink) tässäpä vanha pariskunta pottumaalla jossain päin Helsinkiä 1920-luvun lopulla. Voisiko taustalla näkyvästä rakennuksesta päätellä missä kuva on otettu?Juhana
Voisiko olla Pohjoinen-Hesperiankatu 25, jolloin perunamaa olisi nykyisessä Hesperianpuistossa? Katso googlen karttaku ja siitä videokuvat kadunvarsinäkymistä, joita tosin puiden lehvästö hieman haittaa rakennusten tarkastelun kannalta. Tuo puutalo olisi siis silloin osa Kivelän sairaala-alueen rakennuskantaa.
t. Olavi A.
Voisiko olla Pohjoinen-Hesperiankatu 25, jolloin perunamaa olisi nykyisessä Hesperianpuistossa? Katso googlen karttaku ja siitä videokuvat kadunvarsinäkymistä, joita tosin puiden lehvästö hieman haittaa rakennusten tarkastelun kannalta. Tuo puutalo olisi siis silloin osa Kivelän sairaala-alueen rakennuskantaa.t. Olavi A.
Tuossa hieman talvisempi kuva, katon päätykolmion alla olevan koristeen tilalle olisi voitu avata ikkuna myöhemmin. Aika saman näköisiä ovat.
http://www.panoramio.com/photo/31622701
Paikka perunamaalle olisi siis nykyinen Hesperian Esplanadi, ei puisto.
Hei! Ajattelin tässä että kuva neljä olisi munkkiniemen uimarannalta.
Voisiko olla Pohjoinen-Hesperiankatu 25, jolloin perunamaa olisi nykyisessä Hesperianpuistossa? Katso googlen karttaku ja siitä videokuvat kadunvarsinäkymistä, joita tosin puiden lehvästö hieman haittaa rakennusten tarkastelun kannalta. Tuo puutalo olisi siis silloin osa Kivelän sairaala-alueen rakennuskantaa.
t. Olavi A.
Tuossa hieman talvisempi kuva, katon päätykolmion alla olevan koristeen tilalle olisi voitu avata ikkuna myöhemmin. Aika saman näköisiä ovat.
http://www.panoramio.com/photo/31622701
Paikka perunamaalle olisi siis nykyinen Hesperian Esplanadi, ei puisto.
Erittäin hyviä veikkauksia ja tuo Panoramion kuvan rakennus on kieltämättä aivan yksi yhteen vanhassa kuvassa erottuvan rakennuksen kanssa. Päätykolmion alla on mielestäni siinäkin ikkuna, joka tosin heijastuksen vuoksi erottuu vähän heikosti.
Ongelma tulee perunapellosta. Kuvan mies on kuollut 1930, joten kuva on otettu 1920-luvun loppupuolella. Hesperian esplanadista tehdystä puistohistoriallisesta selvityksestä (http://www.hel.fi/hel2/hkr/julkaisut/hesperianesplanadi_historia.pdf) ei ihan kiistatta selviä miltä esplanadin eri alueet ovat näyttäneet 1900-luvun alun eri aikoina. Yhtäältä sanotaan (s.11), että 1900-luvun alussa nykyisen esplanadin pohjoispuolella sijaitsi Strömstenin plantaasi, jossa kasvatettiin vihanneksia; tosin samalla sivulla olevan kartan perusteella näyttäisi siltä, että plantaasin alue on hyvinkin voinut jatkua nykyisen esplanadinkin alueelle.
Toisaalta aluetta kuvataan kallioiseksi ja alue tasoitettiin vasta 1930-luvulla ja sivulla 18 näyttäisi olevan varsin kuvaava otos Runeberginkadun ja Mechelininkadun väliseltä alueelta - jos kohta sivun 11 kartan perusteella kallioisin osuus oli nykyisen esplanadin itäpäässä kun länsipää näyttäisi olevan tasaisempaa maastoa.
Huomattavaa on myös, että kuvan henkilöiden ja rakennuksen välissä ei kulje katua. Olettaisin, että jo tuohon aikaan, kun kuva on otettu, paikalla olisi kulkenut edes jonkinlainen tie.
Pohdin voisiko tämä olla otettu nykyisen Marian sairaalan alueella. Eikö siellä ole samantyylisiä rakennuksia? Tämä pariskunta asui Lastenkodinkadulla, joten sijainti olisi siinä mielessä loogisempi.
Hei! Ajattelin tässä että kuva neljä olisi munkkiniemen uimarannalta.
Hyvä arvaus, näin minäkin veikkasin alun perin, koska paikka on sen verran kivinen. Mutta kuvan oikeassa laidassa näkyvä rakennelma on oletettavammin silta kuin esimerkiksi laituri (jykevät kaiteet) ja joku taisi aiemmin heittää veikkauksen Pihlajasaaresta. Googlen ilmakuvan perusteella Itäisessä Pihlajasaaressa, sillan pohjoispuolella voisi hyvinkin olla tämänlainen kivisempi alue. Pitäisi vaan käydä paikan päällä..
Juhana
Riitta Autere
01.05.13, 15:56
Terveiset Taivallahdelta!
Ohessa kuva vapunpäivältä 2013 Pohjoinen Hesperiankatu 25:n puutalon eteläjulkisivusta. Varsin monet yksityiskohdat täsmäävät perunamaan taustalla näkyvään kuvaan. Ei niin tavallisia ovat esim. tiilisen kivijalkakerroksen ikkunaryhmien välillä, yläreunan tasolla, kulkevat tiiliulokkein tehdyt koristekaaret.
Terveisin,
Riitta
Riitta Autere
01.05.13, 18:16
Rantakuvista ensimmäinen (kuva 1) on Hietarannalta, mutta todennäköisesti 1930-luvun alkuvuosilta, jolloin Etu-Töölön räystäslinja oli vielä nykyistä harvempi ja matalammalla.
Ohessa kuva vapunpäivältä 2013 Pohjoinen Hesperiankatu 25:n puutalon eteläjulkisivusta. Varsin monet yksityiskohdat täsmäävät perunamaan taustalla näkyvään kuvaan. Ei niin tavallisia ovat esim. tiilisen kivijalkakerroksen ikkunaryhmien välillä, yläreunan tasolla, kulkevat tiiliulokkein tehdyt koristekaaret.
Rantakuvista ensimmäinen (kuva 1) on Hietarannalta, mutta todennäköisesti 1930-luvun alkuvuosilta, jolloin Etu-Töölön räystäslinja oli vielä nykyistä harvempi ja matalammalla.
Hei Riitta!
Kiitos jälleen kommentoinnista! Ikävää, että kommenttisi alkuperäisessä threadissa ovat joutuneet bittitaivaaseen.
Kuva Pohjoinen Hesperiankatu 25:stä on mielenkiintoinen. Rakennus on kieltämättä aivan 1:1 pottumaakuvan kanssa. Kyseisen kuvan ajoitus mietityttää.. olen kuvitellut ihmisten ulkonäön perusteella, että kuva olisi otettu aivan 1920-luvun lopulla, mutta olisiko kuva sittenkin varhaisemmalta ajalta...?
Hieno juttu, että Hietaranta on vahvistunut. Tällöin toinenkin epäilemäni kuva on Hietarannalta.
Minua vaivaa mahdottomasti kuvat 12 ja 13. Turun kaupunginmuseo oli vesiperä ja tällä hetkellä minulla on kysely vetämässä Helsingin kaupunginmuseossa (ja aion myös vierailla siellä jonain lähitorstaina), joten katsotaan, josko sieltä selviäisi jotain.
Juhana
Riitta Autere
02.05.13, 17:56
Hei Riitta!
Kiitos jälleen kommentoinnista! Ikävää, että kommenttisi alkuperäisessä threadissa ovat joutuneet bittitaivaaseen.
Kuva Pohjoinen Hesperiankatu 25:stä on mielenkiintoinen. Rakennus on kieltämättä aivan 1:1 pottumaakuvan kanssa. Kyseisen kuvan ajoitus mietityttää.. olen kuvitellut ihmisten ulkonäön perusteella, että kuva olisi otettu aivan 1920-luvun lopulla, mutta olisiko kuva sittenkin varhaisemmalta ajalta...?
Hieno juttu, että Hietaranta on vahvistunut. Tällöin toinenkin epäilemäni kuva on Hietarannalta.
Minua vaivaa mahdottomasti kuvat 12 ja 13. Turun kaupunginmuseo oli vesiperä ja tällä hetkellä minulla on kysely vetämässä Helsingin kaupunginmuseossa (ja aion myös vierailla siellä jonain lähitorstaina), joten katsotaan, josko sieltä selviäisi jotain.
Juhana
Hei!
Työt haittaavat tällä hetkellä harrastusta, joten vastauksia tulee vähän hitaanlaisesti. Laitan nuo aiemmat arvailuni kyllä uudelleen jos ne haihtuivat palvelinrikossa.
Ei tuo ajoituksesi mitenkään mahdoton ole. Tommi Lindhin lisensiaattityössä "Töölöläisfunktionalismin neljä vaihetta" on ilmakuva Taka-Töölöstä vuodelta 1930 vähän rakeisena tosin. Mutta "perunamaan paikka" näkyy kyllä riittävän selvästi. Alkuperäiskuva on kaupunginmuseosta, joten kysy sitä sieltä nähtäväksi. Lindhin teksti: http://www.saunalahti.fi/lindhto/lisuri/kuvat/Lindh-046-081.pdf Ks. kuva 40, sivu 51.
Kuvasta 12 minulla on epäilykseni, mutta vahvistus vaatii oikean aikakerrostuman vertailukuvan löytämistä. Ja noita kuva 13 ikkunapuitteita olen silmäillyt, viisikulmainen puitemuoto pitäisi olla vahva tuntomerkki. Seurasaaresta se ei kyllä ole.
Onnea paikannukseen!
Riitta
Ja noita kuva 13 ikkunapuitteita olen silmäillyt, viisikulmainen puitemuoto pitäisi olla vahva tuntomerkki.Riitta
Mielestäni myös veistetyt pylväät ja varsinkin kuistin omintakeinen kaide voisivat olla "helppo" tuntomerkki. Kaiteen rakenne näkyy pöydän takana parhaiten.
Riitta Autere
03.05.13, 17:47
Mielestäni myös veistetyt pylväät ja varsinkin kuistin omintakeinen kaide voisivat olla "helppo" tuntomerkki. Kaiteen rakenne näkyy pöydän takana parhaiten.
Totta ne vievät asiassa eteenpäin. Rakennuksen kuvassa näkyvien yksityiskohtien mm. kuistin, pylväiden ja niiden kannatteleman katoksen ja kaidetyypin perusteella kuva on helposti yhdistettävissä ns. Nylanderin tyyppipiirustusten rautatieasemiin 1800-luvun puolelta. Mutta mikä asema se niistä on?
Itselläni ei nyt ole asiaa käsitteleviä kirjoja ulottuvillani ja kun tiedän alkuperäisen kysyjän tietävän rautateistä paljon enemmän, voin vain yrittää pinnistellä muistiani: missä varhaisista asemista on keskiosassa kaksi kerrosta ja alakerran ikkunoiden lasitusjako kuvassa näkyvä monimutkainen ja tavallisesta ruutujaosta poikkeava?
Juhana, auttaako tämä kahvittelukuvassa?
T. Riitta
Totta ne vievät asiassa eteenpäin. Rakennuksen kuvassa näkyvien yksityiskohtien mm. kuistin, pylväiden ja niiden kannatteleman katoksen ja kaidetyypin perusteella kuva on helposti yhdistettävissä ns. Nylanderin tyyppipiirustusten rautatieasemiin 1800-luvun puolelta. Mutta mikä asema se niistä on?
Mielenkiintoinen ajatus, eipä ollut tullut mieleeni, että kyseessä voisi olla asemarakennus! Nopean tsekkauksen jälkeen löydän samanlaista muotokieltä Tampereen vanhasta asemasta, jota pidetään Knut Nylanderin suunnitelemana ja joka palveli 1876-1935 kunnes väistyi nykyisen asemarakennuksen tieltä.
Kovin hyviä kuvia ei netissä ole, mutta Jukka Joutsin sivustolta (http://www.jukkajoutsi.com/tampere.html) löytyvän Tampere-osion ylin asemakuva antaa jonkinlaista kuvaa. Ja kyllähän sielä keskikatoksen uumenista löytyy samanlaisia ikkunoita kuin näkyy kahvittelukuvassa. En tuon perusteella uskalla vielä korkata samppapulloa, joten täytyypä lähettää kuvat tsekattavaksi Vapriikkiin.
Juhana
Tällä sivustolla on paljon vanhojen asemarakennusten kuvia - monet lupaavan näköisiä - kaikkia ei vain ole kuvattu pihan puolelta:
http://www.mikanhuone.com/asemarakennukset.html
Villi veikkaus kuvasta 1: Lammassaaresta tai lähistöltä kohti Sompasaarta. Vrt.http://www.gardenia-helsinki.fi/Viikinluonto/punainenhistoria.htm
Riitta Autere
07.05.13, 10:54
Kovin hyviä kuvia ei netissä ole, mutta Jukka Joutsin sivustolta (http://www.jukkajoutsi.com/tampere.html) löytyvän Tampere-osion ylin asemakuva antaa jonkinlaista kuvaa. Ja kyllähän sielä keskikatoksen uumenista löytyy samanlaisia ikkunoita kuin näkyy kahvittelukuvassa. En tuon perusteella uskalla vielä korkata samppapulloa, joten täytyypä lähettää kuvat tsekattavaksi Vapriikkiin.
Juhana
En ole ihan varma Tampereesta, kuvassasi olevan kuistin muoto ei täysin vastaa Tampereen rautatieaseman kuvissa olevan avokuistin muotoa.
Sain itse palautettua mieleen missä olen nuo terävähuippuiset ikkunat nähnyt: Oulun rautatieasemalla. Mutta siellä ei kai ole avokuistia koskaan ollut.
Terävähuippuinen ikkunatyyppi lienee ollut käytössä muillakin asemilla ja myös Nylanderin ajan jälkeen. Uumoilen, että tuossa kuvasi muodossa oleva asemankuisti löytyy enää vain vanhoista valokuvista. Valtaosassa puurakenteisia asemia avokuisti otettiin asematilaksi rakentamalla siihen ulkoseinät, kuten esim. Mikkelin rautatieasemalla tehtiin. Samalla hävitettiin myös vanha ulkoseinä kuistin perältä. Ja tämä vaikeuttaa rakennuksen tunnistamista nykyisin.
Tämän ajatustenkulun yhteydessä ajattelin edellisessä kuvaerässäsi ollutta kuvaa tiilirakennuksesta pyörökaarisin ovi- ja ikkuna-aukoin, olisiko sillä yhtymäkohtia Edelfeltin suunnittelemiin punatiilisiin asemarakennuksiin? Kuvassa näkynyt pyörökaari oli sekin varsin omanlaisensa.
T. Riitta
En ole ihan varma Tampereesta, kuvassasi olevan kuistin muoto ei täysin vastaa Tampereen rautatieaseman kuvissa olevan avokuistin muotoa.
Sain itse palautettua mieleen missä olen nuo terävähuippuiset ikkunat nähnyt: Oulun rautatieasemalla. Mutta siellä ei kai ole avokuistia koskaan ollut.
Terävähuippuinen ikkunatyyppi lienee ollut käytössä muillakin asemilla ja myös Nylanderin ajan jälkeen. Uumoilen, että tuossa kuvasi muodossa oleva asemankuisti löytyy enää vain vanhoista valokuvista. Valtaosassa puurakenteisia asemia avokuisti otettiin asematilaksi rakentamalla siihen ulkoseinät, kuten esim. Mikkelin rautatieasemalla tehtiin. Samalla hävitettiin myös vanha ulkoseinä kuistin perältä. Ja tämä vaikeuttaa rakennuksen tunnistamista nykyisin.
Kiitos Riitta, totta joka sana. Olen tutkiskellut vanhoja valokuvia ja piirroksia ja tämän muotoisia ikkunoita on tullut vastaan Oulussa, Tampereella, Toijalassa ja Suolahdella tähän mennessä. Harmi, että rakennusta näkyy niin vähän. Tuntuisi, että Kuva 12 (https://picasaweb.google.com/lh/photo/hCs5ap0LX8Urlko8slq3i4lPb-2oE2tPhn5q8PXuofw?feat=directlink) saattaisi kuitenkin olla parempi johtolanka tämän haasteen paikallistamiseksi. Laitoin tuon kahvittelukuvan vaunut.orgiin rautatieasiantuntijoiden tunnistettavaksi, mutta tähän mennessä ei ole tullut yhtään kommenttia.
Tämän ajatustenkulun yhteydessä ajattelin edellisessä kuvaerässäsi ollutta kuvaa tiilirakennuksesta pyörökaarisin ovi- ja ikkuna-aukoin, olisiko sillä yhtymäkohtia Edelfeltin suunnittelemiin punatiilisiin asemarakennuksiin? Kuvassa näkynyt pyörökaari oli sekin varsin omanlaisensa.
Tämänkin kuvan laitoin vaunut.orgiin kommentoitavaksi ja sille on kommentteja tullutkin ihan kivasti, vaikkakaan ei mitään tyhjentävää: http://vaunut.org/kuva/82572
Mitä taas tulee Kuvaan 2 (https://picasaweb.google.com/juhana.stolt/June172012?authkey=Gv1sRgCPXCoZ2DgLHo2wE#575499466 6825059250), olen pohtinut voisiko se olla Lapinlahdenkadun päästä, missä nykynäkymä on seuraava: http://www.korttelit.fi/rakennus.php/id/811. Tila kuvaajan selän takana on varsin avoin, koska aurinko heittää molempien varjot hangelle. Erikoista, että nainen on noin kevyesti pukeutunut, vaikka on talvi. Hän on siis tullut jostain sisältä kuvattavaksi juuri tähän paikkaan - eikä vain sattumoisin kävelemässä ohi. Ehkäpä taustalla on hänen (entinen) kotitalonsa, joka on purku-uhan alla. Kadun varrella, rakennuksen kivijalkakerroksen peittona näytäisi olevan jotan rojua - liekö purkujätettä jostain?
Juhana
Riitta Autere
20.05.13, 11:31
Mitä taas tulee Kuvaan 2 (https://picasaweb.google.com/juhana.stolt/June172012?authkey=Gv1sRgCPXCoZ2DgLHo2wE#575499466 6825059250), olen pohtinut voisiko se olla Lapinlahdenkadun päästä, missä nykynäkymä on seuraava: http://www.korttelit.fi/rakennus.php/id/811. Tila kuvaajan selän takana on varsin avoin, koska aurinko heittää molempien varjot hangelle. Erikoista, että nainen on noin kevyesti pukeutunut, vaikka on talvi. Hän on siis tullut jostain sisältä kuvattavaksi juuri tähän paikkaan - eikä vain sattumoisin kävelemässä ohi. Ehkäpä taustalla on hänen (entinen) kotitalonsa, joka on purku-uhan alla. Kadun varrella, rakennuksen kivijalkakerroksen peittona näytäisi olevan jotan rojua - liekö purkujätettä jostain?
Juhana
Mielenkiintoisia pohdintoja! Helpoin niistä on tuo Lapinlahdenkatu 14. Ennen nykyistä kivitaloa paikalla oli puutalo, jonka 1910-luvun alkaessa omisti H. I. Gustafsson. Tämä tuskin kuitenkaan on kuvasi taustalla oleva puutalo: talon nurkka ei ole kuvan talon tapaan viistottu, savupiippuja on kadunsuuntaisesti huomattavasti enemmän (asuntoja tn. enemmän), radan puoleisen julkisivun ikkuna-aukoitus on toisenlainen ja taustalla näkyvän Lapinlahdenkatu 12:n räystäsprofiili on huomattavan erilainen.
Ilmakuva talosta 1930-luvulta löytyy esim. Marian sairaalan ympäristöhistoriallisesta selvityksestä 2012, sivulta 39. http://www.hel.fi/hel2/ksv/julkaisut/aos_2012-3.pdf
Kuvassa on kirkas talvivalo, olen samaa mieltä päättelysi kanssa. Tosin tuo purkujäte näyttää minusta tavalliselle helsinkiläiselle lumikasalle ajalta jolloin lunta ei vielä kärrätty mereen. Tummat sävyt tulevat kaupunkipölystä ja sen kerrostumisesta lumen kanssa.
Yritän paikallistaa taloa kivijalan liikekyltin, viistotun nurkkan ja sen sisäänkäynnin perustella, jossain Kamppi - Etu Töölö -aksellilla todennäköisesti kuitenkin liikutaan.
Terveisin,
Riitta
Kuva 12: (https://picasaweb.google.com/lh/photo/hCs5ap0LX8Urlko8slq3i4lPb-2oE2tPhn5q8PXuofw?feat=directlink) tässä lienee ryhmä Valtionrautateiden konepajakoululaisia 1920-luvun puolivälissä tai vähän jälkeen, mutta missä. Olen ajatellut tämän olevan Seurasaari ja taustalla olevan nykyinen pääministerin virka-asunto Kesäranta, mutta Seurasaaressa käydessäni viime kesänä jäin vähän epäilevään tuntumaan. Olen myös miettinyt (johtuen muista kuvista, jotka saattavat liittyä tähän kuvasarjaan) voisiko tämä näkymä olla Turusta..?
Kuva 13: (https://picasaweb.google.com/lh/photo/NySkak9_o9hZES8wSisBoolPb-2oE2tPhn5q8PXuofw?feat=directlink) tässä poseeraavat, edellisessäkin kuvassa näkyvät vanhemmat herrasmiehet ovat oletettavasti konepajakoulun opettajia. Oletin aiemmin, että he istuisivat Seurasaaren kahvilan terassilla, mutta mm. ikkunat eivät ole lainkaan samanlaiset. Lisäksi taustalla näkyy toisen rakennuksen seinää ja kattoa. Olisiko Turussa (ollut) mitään tämänkaltaista rakennusta?
Sain Tampereen Vapriikista kommentteja näihin kuviin liittyen. Eivät ole Tampreelta. Veikattiin rantakuvan olevan meren rannalta ja nimenomaan Helsingistä.
Tampere ja Turku on siis rajattu pois. Helsingin kaupunginmuseosta en ole saanut vielä vastausta.
Juhana
Riitta Autere
11.06.13, 11:25
Rantakuvista ensimmäinen (kuva 1) on Hietarannalta, mutta todennäköisesti 1930-luvun alkuvuosilta, jolloin Etu-Töölön räystäslinja oli vielä nykyistä harvempi ja matalammalla.
Hei!
Nyt on hetki aikaa palata tähän: ohessa verrokkikuva elokuulta 1939, jossa näkyvät niin lauta-aita kuin rannan päätteenä olevat parakitkin.
http://www.kulttuurisampo.fi/item.shtml?itemUri=http%3A%2F%2Fkulttuurisampo.fi% 2Fannotaatio%23ilmakuva_p_19394210
T. Riitta
Nyt on hetki aikaa palata tähän: ohessa verrokkikuva elokuulta 1939, jossa näkyvät niin lauta-aita kuin rannan päätteenä olevat parakitkin.
http://www.kulttuurisampo.fi/item.shtml?itemUri=http%3A%2F%2Fkulttuurisampo.fi% 2Fannotaatio%23ilmakuva_p_19394210
Kiitos Riitta! Kuva 1 (https://picasaweb.google.com/lh/photo/pfxTfamtIOQI0iccd32vuolPb-2oE2tPhn5q8PXuofw?feat=directlink) on Hietarannasta, mutta minun silmiini parakki on vähän eri näköinen. Kuvan 1 parakissa ovat nähdäkseni ikkunat harvemmassa kuin tuossa Karhumäen veljesten ilmakuvassa. Olisiko vanha parakki purettu ja rakennettu uusi tilalle? Ilmakuvan parakki on joka tapauksessa sama kuin Kuvassa 3 (https://picasaweb.google.com/lh/photo/Ly8KzdjTYWHNYPqk7zmx4IlPb-2oE2tPhn5q8PXuofw?feat=directlink).
Juhana
Riitta Autere
12.06.13, 09:39
Kiitos Riitta! Kuva 1 (https://picasaweb.google.com/lh/photo/pfxTfamtIOQI0iccd32vuolPb-2oE2tPhn5q8PXuofw?feat=directlink) on Hietarannasta, mutta minun silmiini parakki on vähän eri näköinen. Kuvan 1 parakissa ovat nähdäkseni ikkunat harvemmassa kuin tuossa Karhumäen veljesten ilmakuvassa. Olisiko vanha parakki purettu ja rakennettu uusi tilalle? Ilmakuvan parakki on joka tapauksessa sama kuin Kuvassa 3 (https://picasaweb.google.com/lh/photo/Ly8KzdjTYWHNYPqk7zmx4IlPb-2oE2tPhn5q8PXuofw?feat=directlink).
Juhana
Kiitos kommentista! Silmät olivat ilmeisen ristissä, sillä tuossa ilmakuvassa (jonka verkkoversion eilen löysin) näkyvässä on tosiaan eroja.
Tässä kaksi muuta julkaistua kuva samoilta seuduilta:
http://albumit.lasipalatsi.fi/images/v/1013685-1037.jpg
Kuvaajana Kalle Havas ja ajoitus 1920-1930 -luku
http://albumit.lasipalatsi.fi/images/v/1029761-1103.jpg
Kuvaajana J. Elemo ja vuosi 1932
T. Riitta
P.S.
Ja sen puutalon suhteen arvailut kulkevat tällä hetkellä Perhonkadun-Hietaniemenkadun sekä Lutherinkadun seuduilla.
Kuva 12: (https://picasaweb.google.com/lh/photo/hCs5ap0LX8Urlko8slq3i4lPb-2oE2tPhn5q8PXuofw?feat=directlink) tässä lienee ryhmä Valtionrautateiden konepajakoululaisia 1920-luvun puolivälissä tai vähän jälkeen, mutta missä. Olen ajatellut tämän olevan Seurasaari ja taustalla olevan nykyinen pääministerin virka-asunto Kesäranta, mutta Seurasaaressa käydessäni viime kesänä jäin vähän epäilevään tuntumaan. Olen myös miettinyt (johtuen muista kuvista, jotka saattavat liittyä tähän kuvasarjaan) voisiko tämä näkymä olla Turusta..?
Kuva 13: (https://picasaweb.google.com/lh/photo/NySkak9_o9hZES8wSisBoolPb-2oE2tPhn5q8PXuofw?feat=directlink) tässä poseeraavat, edellisessäkin kuvassa näkyvät vanhemmat herrasmiehet ovat oletettavasti konepajakoulun opettajia. Oletin aiemmin, että he istuisivat Seurasaaren kahvilan terassilla, mutta mm. ikkunat eivät ole lainkaan samanlaiset. Lisäksi taustalla näkyy toisen rakennuksen seinää ja kattoa. Olisiko Turussa (ollut) mitään tämänkaltaista rakennusta?
Sain Tampereen Vapriikista kommentteja näihin kuviin liittyen. Eivät ole Tampreelta. Veikattiin rantakuvan olevan meren rannalta ja nimenomaan Helsingistä. Tampere ja Turku on siis rajattu pois. Helsingin kaupunginmuseosta en ole saanut vielä vastausta.
Nämä kaksi kuvaa ovat edelleen arvoitus. Lisätäänpä vielä yksi kuva tähän sarjaan. Tässä kuvassa (https://picasaweb.google.com/lh/photo/JgIURmssMx7rNg6ohvWbI4lPb-2oE2tPhn5q8PXuofw?feat=directlink) ei valitettavasti näy taustasta paljoa, mistä syystä jätin sen alun perin pois, mutta tarkemmin tarkastellessa siitä voi kuitenkin saada vinkkiä:
- Vasemmassa reunassa olevien poikien takana näkyy pylväs, jonka itse uskoisin olevan sähkö- tai lennätintolppa. Ei olla siis missään ihan korvessa.
- Oikealla olevien henkilöiden jalkojen takaa paljastuu jyrkähkö reuna ja heidän jalkojensa alla näyttäisi olevan tasainen pinta - kalliota on siis ehkä muokattu tai siihen on valettu betonia.
- Kuvan oikealla etualalla on erikoinen varjo. Ajattelin ensin, että kyseessä olisi rivi ihmisten päitä, mutta kyseessä näyttäisi kuitenkin olevan jokin rakennelma, joka varjon vaaleuden ja epäterävyyden perusteella ei ole aivan käsivarren mitan päässä. Varjo jatkuu kuvan alareunaa aina vasemman reunan yli, joten kyseessä on korkeahko rakennelma, jonka varjossa valokuvaaja on.
Itse en saa tästä edelleenkään kiinni, mutta toivottavasti jollain muulla välähtäisi. Pohdin ensin Humallahden uimalaitosta, mutta ensimmäinen ryhmäkuva ei istu siihen ympäristöön millään tavoin.
Juhana
Päivityksiä kuva-arvoituksiin:
Kuva 5: (https://picasaweb.google.com/lh/photo/Ie7DN5CrRM4DTV2t4fMQL4lPb-2oE2tPhn5q8PXuofw?feat=directlink) sama merenneito, eri uimapuku. Tätä sijaintia on arveltu Pihlajasaareksi.
Kävin loppukesästä Pihlajasaaressa enkä onnistunut yhdistämään tätä paikkaa nykyiseen näkymään Pihlajasaaret yhdistävän sillan kummallakaan puolen. Silta on toki vaihtunut ja rantaakin lienee muokattu. Mutta myöskään kuvan taustan pinnanmuodot eivät istu Pihlajasaareen. Olen taipuvainen epäilemään, että kuva ei ole sieltä.
Kuva 6: (https://picasaweb.google.com/lh/photo/mM62s4wuzCWscVKAqpx9yYlPb-2oE2tPhn5q8PXuofw?feat=directlink) tässä kuvassa ollaan pyöräretkellä jossain päin ilmeisesti nykyistä pääkaupunkiseutua tai lähiympäristöä joko juuri ennen sotia tai välirauhan aikana. Taustalla näkyy kasvihuoneita; tunnistaisiko joku sijaintia niiden perusteella.
Kuva 8: (https://picasaweb.google.com/lh/photo/EhODniiPUaMZY1rzGst_YYlPb-2oE2tPhn5q8PXuofw?feat=directlink) edelleen pyöräretkellä ja tällä kertaa poseerataan jonkin ilmeisesti Japanin sodan aikaisen linnoituslaitteen päällä. Tämän paikan sijaintia on aiemmin arvailtu, mutta muistikuvani ovat yhtä hataria kuin forumin aiempi palvelin.
Kuva 9: (https://picasaweb.google.com/lh/photo/loF8Blnrg2UMDaPVaKQrZYlPb-2oE2tPhn5q8PXuofw?feat=directlink) ja vielä pyöräretkeä, tällä kertaa jonkin korkean rakennuksen korkealla tasanteella. Tämäkin kuva sai hyviä arvauksia aiemmin, mutta arvaukset ovat jossain autuaammilla tiedonkäsittelymailla.
Kuva 10: (https://picasaweb.google.com/lh/photo/y1Ds2WgU9q4kfZJxnEhKXIlPb-2oE2tPhn5q8PXuofw?feat=directlink) olen aina kuvitellut, että tämä kuva on samasta paikasta kuin kuva 9, mutta sekään ei ole kirkossa kuulutettua. Vaatetuksen perusteella samasta reissusta on kyse, mutta kaide ja lattia ovat kovin erilaisia kuin edellisessä kuvassa.
Ainakin osan pyöräilykuvista arvoitus on aukeamassa. Oletettavasti kaksi ensimmäistä kuvaa ovat yhdeltä reissulta ja kaksi jälkimmäistä toiselta.
Kuva numero 8 on otettu Lauttasaaren eteläpäässä Särkiniemessä sijaitsevan tunneliruutikellarin katolla; isoisäni on kavunnut ilmanvaihtoputken suojakuvun päälle. Tästä linkistä (https://picasaweb.google.com/lh/photo/MM_oFAzpu6nR-DNs1eAyP4lPb-2oE2tPhn5q8PXuofw?feat=directlink) löytyy tyttärenpoika samoista touhuista.
Kuvien 9 ja 10 sijainti ei ole selvinnyt vielä, mutta jossain Helsingin läheisyydessä ollaan. Ja korkealla.
Juhana
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.