Idensalmen Pehkoset

[Marjatta Tuomisto]

Juha Rönkkö, mitä mahtoi lukea viimeisessä viestissäsi ennen kun bitit lähtivät omaan taivaaseensa.
Sain ilmoituksen postiini että olit vastannut, mutta silloin ei linkki enää pelittänyt.

koneellani oli ilmoituksen lisäksi tämä viesti:

Katselinpa huvikseni taas noita henkikirjoja ja kappas Pahkamäestä ainakin vuoden 1697 henkikirjasta s.2146 (http://digihakemisto.appspot.com/edit?hakid=7524&kuvanumero=1938&ay=1872720&sartun=236023.KA&atun=316776.KA&amnimeke=Viipurin+ja+Savonlinnan+l%C3%A4%C3%A4nin+ tilej%C3%A4&sarnimi=Asiakirjat&aynimi=Tositekirja+1697-1697+%288717%29&kuid=11728283)löytyy (wlmailhtml:{8AE28F09-00A7-4393-B8B5-473C40096486}mid://00000004/!x-usc:http://digihakemisto.appspot.com/edit?hakid=7524&kuvanumero=1938&ay=1872720&sartun=236023.KA&atun=316776.KA&amnimeke=Viipurin+ja+Savonlinnan+l%C3%A4%C3%A4nin+ tilej%C3%A4&sarnimi=Asiakirjat&aynimi=Tositekirja+1697-1697+%288717%29&kuid=11728283)löytyy) jokseenkin lupaavasti Nils Pehkonen (Pehoin) niminen torppari. katselleen löytyisikö lisää mainintoja.
Tämän Niilon otaksuisin siis olevan sen Iisalmenkylän Matti Matinpoika Pehkosen isoisän.

marjatta
ps. onneksi olin tulostanut itselleni suurimman osan viestiketjusta.

[Juha Rönkkö]

Juha Rönkkö, mitä mahtoi lukea viimeisessä viestissäsi ennen kun bitit lähtivät omaan taivaaseensa.
Sain ilmoituksen postiini että olit vastannut, mutta silloin ei linkki enää pelittänyt.

marjatta
ps. onneksi olin tulostanut itselleni suurimman osan viestiketjusta.

Juu kyseessä lienee melko tarkasti tämä teksti.

Niilo Pehkonen mainitaan vaimonsa kanssa Pahkamäen kylässä torpparina ainakin 1690-1705 välisenä aikana 1706 ei enää ollut Pahkamäessä ja vanhemipia kirjoja en ole vielä vilkaissut. vuosina 1690, 1693-1694 mainitaan torpassa myös veli Matti Pehkonen.
Sukunimi on kirjoitettu välillä tosi epämääräisesti mutta tunnistettavissa kuitenkin Pehkoseksi. (Pekkoin, Päkoin jne..)
merkinnät täsmää hyvin siihen että juuri tämä Matti olisi avioitunut noin 1697 Elias Pesosen lesken Elina Matintytär Kärkkäisen kanssa.
Lapsia torppari Niilo Pehkosella ei mainita, mutta jos oletetun Matin syntymä aika on siinä 1685-90 kieppeillä niin ei ole yllätys ettei sitä mainitakaan, saattoi olla, mikä on hyvin todennäköistä, renkinä jossakin lähiseudun talossa ja löytää puolisokseen tämän Helena Sormusen, sitten tulee aukko kirjoihin 1713-21. Herää kysymys elikö Matti vielä isonvihan jälkeen vai oliko joutunut sotaväkeen ja jäänyt sille tielleen ja näin ollen Helena Sormunen olisi jäänyt leskeks asuen poikansa Matin kanssa jossakin talossa muonapalkalla? Paljon on vielä hämärän peitossa. Mutta poika Matti pääsi kuitenkin vävyksi Iisalmi no 4:ään ja suku alkoi levittäytyä

[Marjatta Tuomisto]

Kiitos Juha, pääsen taas Pehkosia pähkäilemään
marjatta

[Juha Rönkkö]

Pistetään vielä muistin virkistämiseksi tuo Hahmotelma Pehkosista.

Taulu 1

I Matti Sigrfredinpoika Pehkonen, s. noin 1610.
Lapset:
Niilo Pehkonen, s. noin 1650. Tauluun 2.
Matti Pehkonen, s. noin 1660. Tauluun 5.
Taulu 2

II Niilo Matinpoika Pehkonen, Taulusta 1, (isä Matti Pehkonen), s. noin 1650. 1
Lapset:
Matti Pehkonen, s. noin 1685. Tauluun 3.
Taulu 3

III Matti Niilonpoika Pehkonen, Taulusta 2, (isä Niilo Pehkonen), s. noin 1685.
Puoliso: Helena Sormunen (Sormuin), s. 1683 Iisalmi 2, k. välillä 1759-17653 Iisalmi4
Lapset:
Matti Pehkonen, s. 1708 Iisalmi. Tauluun 4.
Taulu 4

IV Matti (Matts) Matinpoika Pehkonen, Taulusta 3, (isä Matti Pehkonen), talollinen, s. 1708 Iisalmi, k. 02.12. 17915 Iisalmi. Matti tuli vävyksi vuonna 1737 Iisalmi no 4:ään, oli talossa sittemmin viimeistään 1761 isäntänä,6
Puoliso: Vihitty 1737 Iisalmi7 Reeta Ollintytär Huttunen, s. 1712 Iisalmi, k. 2.8. 1786 Iisalmi, haudattu 13.8. 1786 Iisalmi8, kuolinsyy halvaus, ikä 74v9
Taulu 5

II Matti Matinpoika Pehkonen, Taulusta 1, (isä Matti Pehkonen), s. noin 166012
1. puoliso: Vihitty jälkeen 1697 Elina Pekantytär Kärkkäinen, s. noin 1655.
2. puoliso: Vihitty noin 1710 Kaisa (Karin) Lappalainen (Lappitar), s. 1682 Iisalmi, k. 6.1. 1749 Iisalmi, ikä 67v13
Lapset:
2. Anna Pehkonen, s. 1713 Iisalmi. Tauluun 6.
2. Martti (Mårten) Pehkonen,14
Taulu 6

III Anna Pehkonen, Taulusta 5, (isä Matti Pehkonen), s. 1713 Iisalmi, k. 18.3. 1781 Iisalmi, Haapajärvi, haudattu 1.4. 1781 Iisalmi8, kuolinsyy halvaus, ikä 69v15
Puoliso: Viisa (Vicentius) Juhonpoika Kumpulainen, s. 1708 Iisalmi16
Lapset:
Vappu Kumpulainen, s. 23.10. 1734 Iisalmi, Haapajärvi. Tauluun 7.
Kaisa (Catharina) Kumpulainen, s. 29.10. 1737 Iisalmi, Haapajärvi17
Juho (Johan) Kumpulainen, s. 18.3. 1741 Iisalmi, Haapajärvi. Tauluun 8.
Olli (Olof) Kumpulainen, s. 6.7. 1744 Iisalmi, Haapajärvi18
Anna Kumpulainen, s. 13.8. 1746 Iisalmi, Haapajärvi19
Inka Kumpulainen, s. 1.7. 1749 Iisalmi, Haapajärvi. Tauluun 9.
Taulu 7

IV Vappu (Walborg) Kumpulainen, Taulusta 6, (äiti Anna Pehkonen), s. 23.10. 1734 Iisalmi, Haapajärvi, k. 7.9. 1776 Iisalmi, Ruotaanmäki no 120
Puoliso: Jaakko Paavonpoika Lappalainen, s. 25.5. 1735 Iisalmi, Ruotaanmäki no 1.
Taulu 8

IV Juho (Johan) Viisanpoika Kumpulainen, Taulusta 6, (äiti Anna Pehkonen), s. 18.3. 1741 Iisalmi, Haapajärvi16
Puoliso: Elina Kärkkäinen, s. 1738.
Taulu 9

IV Inka (Ingeborg) Kumpulainen, Taulusta 6, (äiti Anna Pehkonen), s. 1.7. 1749 Iisalmi, Haapajärvi23
Puoliso: Matti Ruotsalainen, talollinen, Kiuruvesi, Honkaniemi, s. 1749.

LÄHDELUETTELO

1. Iisalmi, Hk 1693 s.2097, Hk 1694 s.1973, Hk 1697 KA8717 s.2146
2. Iisalmi, Rk 1759-67 s.42(ikämerkintä 68)
3. Iisalmi, Rk 1759-67 s.42(arvioitu)(Genai mater vid: Helena Sormuin bräcke, obiit)
4. Iisalmi, Rk 1734-50 s.41(mågens mor Helena Sormuin), Rk 1759-67 s.42(Genai mater vid: Helena Sormuin bräcke, obiit)
5. Iisalmi, Rk 1787-91 s.75
6. Iisalmi, Rk 1734-50 s.41, Rk 1759-67 s.42, Rk 1768-73 s.236(insalmi 4), Rk 1774-79 s.54, Rk 1780-85(iIdensalmi 4), Rk 1787-91 s.75
7. Läänintilien leimaveroluettelo Charta Sigillata
8. Historiakirjat: Kuolleet ja haudatut
9. Iisalmi, Rk 1734-50 s.41, Rk 1768.73 s.236(insalmi 4), Rk 1780-85(iIdensalmi 4)
10. Iisalmi, Rk 1759-67 s.42(obiit1761)
11. Iisalmi, Rk 1759-67 s.42(arvioitu)
12. ; UK 1738 - a:50 - Iisalmi - 27.1.1752 - k.85 - s.82v (Wisentius Kumbulainen--och--Mårten Pehkonen--theras halfbroder--Johan Pardanen-theras afledne fader Matts Pehkonen och hans hustru Karin Lapitar)
13. UK 1740 - a:52 - Iisalmi - 16.8.1753 - k.839 - s.836v (perintöasia edunsaajat:Matts Pechkonen och des hustru Karin Lappitar, Mårten Pechkonen, Wintsensius Kumbulainen, Johan Ifwarson Pardanen--des Söner Johan och Ifwar)
14. UK 1738 - a:50 - Iisalmi - 27.1.1752 - k.85 - s.82v (Wisentius Kumbulainen--och--Mårten Pehkonen--theras halfbroder--Johan Pardanen-theras afledne fader Matts Pehkonen och hans hustru Karin Lapitar)
15. Iisalmi, Rk 1734-50 s.20; UK 1738 - a:50 - Iisalmi - 27.1.1752 - k.85 - s.82v (Wisentius Kumbulainen--och--Mårten Pehkonen--theras halfbroder--Johan Pardanen-theras afledne fader Matts Pehkonen och hans hustru Karin Lapitar)
16. Iisalmi, Rk 1734-50 s.20, Rk 1759-67 s.19, Rk 1768-73 II s.83
17. Iisalmi, Rk 1734-50 s.20, Rk 1759-67 s.19, Rk 1768-73 II s.83(gift)
18. Iisalmi, Rk 1734-50 s.20, Rk 1759-67 s.19
19. Iisalmi, Rk 1734-50 s.20, Rk 1759-67 s.19, Rk 1768-73 II s.83(gift til Pörsänmäki)
20. Iisalmi, Rk 1734-50 s.20
21. Iisalmen rippikirja 1734-40 s.214
22. Ruotaanmäki
23. Iisalmi, Rk 1734-50 s.20, Rk 1768-73 II s.83

[Timru]

Olen mielenkiinnolla seurannut keskustelua Pehkosista. Onhan Anna esivanhempani sekä Inkan että Juhon kautta.
Matti Ruotsalainen Syntyneiden luettelossa
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/syntyneet_1732-1749_tk1455/180.htm
s. 2.6.1748 vanhemmat Erik Ruotsalainen ja Brita Forsberg

[Juha Rönkkö]

Olen mielenkiinnolla seurannut keskustelua Pehkosista. Onhan Anna esivanhempani sekä Inkan että Juhon kautta.
Matti Ruotsalainen Syntyneiden luettelossa
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/syntyneet_1732-1749_tk1455/180.htm
s. 2.6.1748 vanhemmat Erik Ruotsalainen ja Brita Forsberg
Anna Pehkonen ja Viisa Kumpulainen tulee minunkin esivanhemmiksi, sattuisko olemaan valmiina noita Matti Ruotsalaisen ja Inka Kumpulaisen lapsia. itselläni on tallennettuna vain Vincentius s.1784.

[Juha Rönkkö]

Katselin hieman jatkoa aiemmin (taulussa 5) mainitulle Martille.
täydennykset ja korjaukset ovat tervetulleita edelleen.

Taulu 1

I Martti (Mårten) Matinpoika Pehkonen, s. 1720 Iisalmi. Martti oli torpparina Haajainen no 2:ssa1
Puoliso: Vihitty 24.3. 1751 Pulkkila Anna Heikintytär Paakki, Paakkinen, s. 16.1. 1730 Pulkkila.
Puolison vanhempia:
(i) Heikki Paakki.
(ä) Anna.

Lapset:
Martti Pehkonen, s. 1755 Iisalmi
Anna Pehkonen, s. 1758 Iisalmi, Haajainen Iisalmi, k. 1.12. 1822 Iisalmi, Haapajärvi, haudattu 15.12. 1822 Iisalmi
Liisa Pehkonen, s. 1759 Iisalmi2
Kristiina Pehkonen, s. 1762 Iisalmi
Maria Pehkonen, s. 1764 Iisalmi3
Katariina (Catharina) Pehkonen, s. 1767 Iisalmi4
Heikki Pehkonen, s. 1769 Iisalmi5

LÄHDELUETTELO

1. Iisalmi, Rk 1768-73 s.176, Rk 1774-79 s.14, Rk 1780-85(Hajais 2), Lk 1764-87 s.15; UK 1738 - a:50 - Iisalmi - 27.1.1752 - k.85 - s.82v (Wisentius Kumbulainen--och--Mårten Pehkonen--theras halfbroder--Johan Pardanen-theras afledne fader Matts Pehkonen och hans hustru Karin Lapitar)
2. Iisalmi, Rk 1768-73 s.176, Rk 1774-79 s.14, Rk 1780-85(Hajais 2)
3. Iisalmi, Rk 1768-73 s.176, Rk 1780-85(Hajais 2)
4. Iisalmi, Rk 1768-73 s.176, Lk 1764-87 s.15, Rk 1780-85(Hajais 2)
5. Iisalmi, Rk 1768-73 s.176, Lk 1764-87 s.15

[Aimo]

Taulu 6

III Anna Pehkonen, Taulusta 5, (isä Matti Pehkonen), s. 1713 Iisalmi, k. 18.3. 1781 Iisalmi, Haapajärvi, haudattu 1.4. 1781 Iisalmi8, kuolinsyy halvaus, ikä 69v15
Puoliso: Viisa (Vicentius) Juhonpoika Kumpulainen, s. 1708 Iisalmi16
Lapset:
Vappu Kumpulainen, s. 23.10. 1734 Iisalmi, Haapajärvi. Tauluun 7.
Kaisa (Catharina) Kumpulainen, s. 29.10. 1737 Iisalmi, Haapajärvi17
Juho (Johan) Kumpulainen, s. 18.3. 1741 Iisalmi, Haapajärvi. Tauluun 8.
Olli (Olof) Kumpulainen, s. 6.7. 1744 Iisalmi, Haapajärvi18
Anna Kumpulainen, s. 13.8. 1746 Iisalmi, Haapajärvi19
Inka Kumpulainen, s. 1.7. 1749 Iisalmi, Haapajärvi. Tauluun 9.

Taulu 7

IV Vappu (Walborg) Kumpulainen, Taulusta 6, (äiti Anna Pehkonen), s. 23.10. 1734 Iisalmi, Haapajärvi, k. 7.9. 1776 Iisalmi, Ruotaanmäki no 120
Puoliso: Jaakko Paavonpoika Lappalainen, s. 25.5. 1735 Iisalmi, Ruotaanmäki no 1.



Aiemminkin tätä jo kyselin, mutta toistan vielä.

Tiedetäänkö varmasti, että em. Vappu (Walborg) Kumpulainen, siis se Vappu, joka on aviossa Jaakko Paavonpoika Lappalaisen kanssa, on Anna Pehkosen ja Vissa Kumpulaisen tytär.

Minulla ei ole esittää mitään dokumenttia sen puolesta, että Salmijärven Henrik Samuelsson Laukkasen (s.1730/31) puoliso Vappu Kumpulainen (s.n.1729) olisi Anna Pehkosen ja Vissa Kumpulaisen tytär, mutta pitäisin häntäkin tähän perheeseen tarjolla, kunnes joku toisin osoittaa.

On toki huomionarvoinen seikka, että Vappu Kumpulaisella ja Jaakko Lappalaisella on poika Vincentius (1767) ilmeisen äidinisänsä mukaan. Salmijärven perheessä ei lasten etunimistä saa tukea hypoteesiin. Riittäisiköhän tämä todisteeksi esittämääni vaihtoehtoa vastaan.

terv. Aimo

[Juha Rönkkö]

Aiemminkin tätä jo kyselin, mutta toistan vielä.

Tiedetäänkö varmasti, että em. Vappu (Walborg) Kumpulainen, siis se Vappu, joka on aviossa Jaakko Paavonpoika Lappalaisen kanssa, on Anna Pehkosen ja Vissa Kumpulaisen tytär.

Minulla ei ole esittää mitään dokumenttia sen puolesta, että Salmijärven Henrik Samuelsson Laukkasen (s.1730/31) puoliso Vappu Kumpulainen (s.n.1729) olisi Anna Pehkosen ja Vissa Kumpulaisen tytär, mutta pitäisin häntäkin tähän perheeseen tarjolla, kunnes joku toisin osoittaa.

On toki huomionarvoinen seikka, että Vappu Kumpulaisella ja Jaakko Lappalaisella on poika Vincentius (1767) ilmeisen äidinisänsä mukaan. Salmijärven perheessä ei lasten etunimistä saa tukea hypoteesiin. Riittäisiköhän tämä todisteeksi esittämääni vaihtoehtoa vastaan.

terv. Aimo
Hyvä kun otit asian esille uudestaan, oli päässyt jo unohtumaan. Ongelma on ilmeinen. Paras ja ainoa perustelu on tuo Vincentius nimen periytyminen, olen koittanut käydä noita (vähäisiä) kummeja läpi lähisuvun osalta mitään yhteyttä ei ole puoleen eikä toiseen, Henkikirjoissa ei Viisa Kumpulaisella ja Anna Pehkosella ole lapsista merkintää 1750-56, joten siitä ei ole apua.
Nyt kun löytäisi jostaan maininnan tuosta toisesta Vappu Kumpulaisesti niin voisi haarukoida lisää eri vaihtoehtoja. Tietysti voisi selata tuomiokirjoja läpi Vincentiuksen kuoleman jälkeisiltä vuosilta 1775-77 josko löytyisi perintö asioista jotain jne.. mutta se saa jäädä myöhemmäksi.
Itse pitäisin näillä näytöillä kyllä edellä esittämääni linjausti niukasti oikeampana, ja isolla varauksella.

[Julle]

Aiemminkin tätä jo kyselin, mutta toistan vielä.

Tiedetäänkö varmasti, että em. Vappu (Walborg) Kumpulainen, siis se Vappu, joka on aviossa Jaakko Paavonpoika Lappalaisen kanssa, on Anna Pehkosen ja Vissa Kumpulaisen tytär.

Minulla ei ole esittää mitään dokumenttia sen puolesta, että Salmijärven Henrik Samuelsson Laukkasen (s.1730/31) puoliso Vappu Kumpulainen (s.n.1729) olisi Anna Pehkosen ja Vissa Kumpulaisen tytär, mutta pitäisin häntäkin tähän perheeseen tarjolla, kunnes joku toisin osoittaa.

On toki huomionarvoinen seikka, että Vappu Kumpulaisella ja Jaakko Lappalaisella on poika Vincentius (1767) ilmeisen äidinisänsä mukaan. Salmijärven perheessä ei lasten etunimistä saa tukea hypoteesiin. Riittäisiköhän tämä todisteeksi esittämääni vaihtoehtoa vastaan. >

Minulta ei ole unohtunut, koska on yhteyksiä Nousiaisiin!

Minusta vanhempien syntymä- ja asuinpaikka sekä sisarusten syntymäajat tukevat Juhan tulkintaa. Ohessa molemmat Vappu Kumpulaiset lapsineen.

Tutkimisiin

[Aimo]

Terve,

lainaus Jullen liitetiedostosta, koskien Salmijärven Valborg Kumpulaista:

---
Syntymävuosi kuoliniästä laskettuna 1729. Iisalmen RK 1768-73 mainittusuttuinen syntymävuosi 1744 tai 1734 eivät voi olla oikein, kun 1. lapsi onsyntynyt vuonna 1752 ja aviomieskin 1731 olisi suurin piirtein samanikäinen?
---

Todennäköisesti Julle on siinä oikeassa, että Salmijärven Valpuri Kumpulainen ei ole Anna Pehkosen tytär. Rippikirjojen mukainen syntymäaikansa 1734 ei mielestäni kuitenkaan ole epäuskottava, ja se on kirjattu yhtäpitävästi kahteen kertaan.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/rippikirja_1759-1765_tk1442-1443/248.htm
on kirjattu Henrik Laukkasen (s.1731) ikä 19 ja hustru Valborgin ikä 16, siis kolme vuotta nuorempi kuin Henrik (sinänsä älytöntä kirjata 1759 ikä 1750 tilanteen mukaan, ja puolisoiden iät siis avioliittoa edeltävältä ajalta, mutta niin näissä kirjoissa näyttää tehdyn)

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/rippikirja_1768-1773_tk1443_ii/147.htm
on kirjattu Henrik Laukkasen syntymäika 1731 ja Valborg Kumpulaisen syntymäaika 17(3)4.

Ei olisi mikään ihme, että Valborg olisi vanhimman lapsensa Samuelin syntyessä 1752 18-vuotias.

Toisaalta sitten Salmijärven Valborgin kuolinajasta laskettu syntymäaika 1729 vaikuttaa myös uskottavalta. Jos nimittäin Valborgin syntymäaika 1734 pitäisi paikkansa ja hän olisi syntynyt Iisalmen alueella, hänet pitäisi löytää Iisalmen kastettujen luettelosta. Koska ei tunnu löytyvän, hän lienee syntynyt ennen kirjojen alkuvuotta, ehkäpä juuri 1729.

Salmijärven Valpuri ja Heikki ovat lasteni esivanhempia, siksi asia kiinnostaa.

terv. Aimo

[Julle]

< Anna Pehkonen ja Viisa Kumpulainen tulee minunkin esivanhemmiksi, sattuisko olemaan valmiina noita Matti Ruotsalaisen ja Inka Kumpulaisen lapsia. itselläni on tallennettuna vain Vincentius s.1784. >

Tottahan toki! Liitteenä ja kiitos lisätiedoista!

Tutkimisiin

[Julle]

< Katselin hieman jatkoa aiemmin (taulussa 5) mainitulle Martille.
täydennykset ja korjaukset ovat tervetulleita edelleen.

Taulu 1

I Martti (Mårten) Matinpoika Pehkonen, s. 1720 Iisalmi. Martti oli torpparina Haajainen no 2:ssa1
Puoliso: Vihitty 24.3. 1751 Pulkkila Anna Heikintytär Paakki, Paakkinen, s. 16.1. 1730 Pulkkila.
Puolison vanhempia:
(i) Heikki Paakki.
(ä) Anna.

Lapset:
Martti Pehkonen, s. 1755 Iisalmi
Anna Pehkonen, s. 1758 Iisalmi, Haajainen Iisalmi, k. 1.12. 1822 Iisalmi, Haapajärvi, haudattu 15.12. 1822 Iisalmi
Liisa Pehkonen, s. 1759 Iisalmi2
Kristiina Pehkonen, s. 1762 Iisalmi
Maria Pehkonen, s. 1764 Iisalmi3
Katariina (Catharina) Pehkonen, s. 1767 Iisalmi4
Heikki Pehkonen, s. 1769 Iisalmi5

LÄHDELUETTELO

1. Iisalmi, Rk 1768-73 s.176, Rk 1774-79 s.14, Rk 1780-85(Hajais 2), Lk 1764-87 s.15; UK 1738 - a:50 - Iisalmi - 27.1.1752 - k.85 - s.82v (Wisentius Kumbulainen--och--Mårten Pehkonen--theras halfbroder--Johan Pardanen-theras afledne fader Matts Pehkonen och hans hustru Karin Lapitar)
2. Iisalmi, Rk 1768-73 s.176, Rk 1774-79 s.14, Rk 1780-85(Hajais 2)
3. Iisalmi, Rk 1768-73 s.176, Rk 1780-85(Hajais 2)
4. Iisalmi, Rk 1768-73 s.176, Lk 1764-87 s.15, Rk 1780-85(Hajais 2)
5. Iisalmi, Rk 1768-73 s.176, Lk 1764-87 s.15 >

Kiitos vahvistuksesta, samalta näyttää! Tuon viimeisen ja toiseksi viimeisen välillä voi olla vielä lisää... On kesken vielä minulta, kun en ole osannut yhdistää vanhempiin!

Tutkimsiiin

[Julle]

< IV Vappu (Walborg) Kumpulainen, Taulusta 6, (äiti Anna Pehkonen), s. 23.10. 1734 Iisalmi, Haapajärvi, k. 7.9. 1776 Iisalmi, Ruotaanmäki no 120
Puoliso: Jaakko Paavonpoika Lappalainen, s. 25.5. 1735 Iisalmi, Ruotaanmäki no 1. >

Ei millään pahalla, mutta minä uskon mieluummin haudattujen luetteloa kuin rippikirjoja. Vappu on kuollut ja haudattu Martinus eli maaliskuussa, Jaakko on ollut vielä ehtoollisella vai ripillä 14.4.1793, kuolinaikaa en ole löytänyt?

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/kuolleet_1772-1789_tk1455/22.htm

Tutkimisiin

[Juha Rönkkö]

< IV Vappu (Walborg) Kumpulainen, Taulusta 6, (äiti Anna Pehkonen), s. 23.10. 1734 Iisalmi, Haapajärvi, k. 7.9. 1776 Iisalmi, Ruotaanmäki no 120
Puoliso: Jaakko Paavonpoika Lappalainen, s. 25.5. 1735 Iisalmi, Ruotaanmäki no 1. >

Ei millään pahalla, mutta minä uskon mieluummin haudattujen luetteloa kuin rippikirjoja. Vappu on kuollut ja haudattu Martinus eli maaliskuussa, Jaakko on ollut vielä ehtoollisella vai ripillä 14.4.1793, kuolinaikaa en ole löytänyt?

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/kuolleet_1772-1789_tk1455/22.htm

Tutkimisiin
Näinhän se on. Oli jäänyt epähuomisossa haudattujen luoettelo katsomatta, mutta asia korjattu.


Minusta vanhempien syntymä- ja asuinpaikka sekä sisarusten syntymäajat tukevat Juhan tulkintaa. Ohessa molemmat Vappu Kumpulaiset lapsineen.

Asuinpaikoista Haapajärven Kumpula sijaitsee käsittääkseni kutakuinkin yhtä lähellä. Salmijärveä kuin Ruotaanmäkeä.
jos nyt oikein olen tuumaillu.
Haapajärvi Kumpula olisi täällä: ETRS-TM35FIN -tasokoordinaatit
N 7051134 E 495809
Salmijärvi suurinpiirteinn täällä: ETRS-TM35FIN -tasokoordinaatit
N 7045534 E 484409
ja Ruotaanmäki täällä: ETRS-TM35FIN -tasokoordinaatit
N 7038084 E 497739
Joten asuinpaikoilla ei sinänsä voida mitään osoittaa.

Katselin Pyhäjärven rippikirjasta (Rk 1751-57, Cumbulainen s.72/SSHY kuva 75) Kumpulaisen taloa, sieltä löytyi lupaavia nimiä Eliasta ja Juhoa, noita Laukkasia ajatellen, mutta eipä sitä Vappua saanut sopimaan millään perheeseen.

[Juha Rönkkö]

Löytyykös noita Heikki laukkasen s.n.1731 sisarusten perheiden tietoja? lähinnä onko siltä puolelta käyty noita kummeja läpi?

[Aimo]

Salmijärven Henrik Laukkasen ja Valborg Kumpulaisen lapsista ilmeuisesti kolmen nuorimman tiedot löytyvät helposti (HisKin avulla tarkka päivämäärä, jonka mukaan helppo etsiä kastettujen luettelosta)

Paul s. 31.7.1770, kummit Thomas Sira, Marta Kainulainen
Helena Catharina s. 21.4.1773, kummit Paul Kärkkäinen, Valborg Pietikäinen
Johan s. 8.10. 1775, kummit Johan Kärkkäinen, Christina Lappalainen.

Tuntuuko vihjaavan mihinkään suuntaan?

Kaikki minun tiedossani olevat lapset siis:
Samuel 1752
Henrik 1754
Elias 1756
Lars 1758
Elin 1760
Helena 1763
Valborg 1768
Paul 1770
Helena Catharina 1773
Johan 1775


Aimo

[Aimo]

Nyt menee tietysti jo viestiketjun otsikon ulkopuolelle, mutta menköön.

Salmijärvellä:

Samuel (ilmeisesti Niilonpoika) Laukkanen s.1700, asunut ilmeisesti 1722 Rytkyllä.
Elin Tikkanen s.1697 tai 1712 tai 1709 ??

lapset:
Margeta s. 1722 (pso Staffan Hyvönen)
Petter s. 1727 (pso Valborg NN)
Dorothea s.1730 (pso Erik Johanss Kärkkäinen)
Henrik s.1731 (pso Valborg Kumpulainen)
Paul s.12.11.1738

Aimo

[Timru]

Kun on alettu tutkimaan Kumpulaisen naisia niin löytyykö vahvistusta seuraavalle olettamalle.
Inkan puolison (Matti Ruotsalainen) isän Erik Ruotsalaisen toinen vaimo oli Anna Kumpulainen. Olen olettanut että hän olisi Visan pikkusisko.

Matin ja Inkan jälkipolvet löytyy, kuulunhan tähän mieslinjaan.
Matts 1777, Henrik 1801, Matts 1842, Antti 1888, Matti 1926, Timo

"Nurkkalan Ruotsalaiset" hakusanalla löytyy sivustoja jotka pohjautuvat aineistooni. Toinen sivusto löytyy "Karttulan Ruotsalaiset" nimellä.

t.Timo Ruotsalainen

[Julle]

< Löytyykös noita Heikki laukkasen s.n.1731 sisarusten perheiden tietoja? lähinnä onko siltä puolelta käyty noita kummeja läpi? >

Samuelin harvat eloon jääneetlapset liitteessä.

Tutkimisiin

[Juha Rönkkö]

Aloin miettimään mitä Kumpulaisten perheitä puuttuu tuosta 1734-40 rippikirjasta. uskoisin vastauksen löytyvän tämän toisen Vapun vanhemmiksi Vehmasjärven kylästä, talossa no 1 asui mm. Lauri Kumpulainen vaimonsa Martta Ryhäsen kanssa, sekä Niilo Laurinpoika Laukkanen vaimonsa Vappu Pesosen kanssa. Olisikohan Niilo jotain sukua (esim serkku) Samuel Laukkaselle?
Vehmasjärvi taas kylänä sijauttuu nykyisen Sonkajärven perukoille Sälevän tienoille, joten voisi tuntua sinänsä kaukaa haetulta, mutta jonkin lainen symbioosi näyttää olleen Poroveden kylän kanssa. Lauri Kumpulaisella oli ainakin veli Samuel joka oli naimisissa Maria pesosen kanssa. Elikkäs kylällä asui parikin Pesosta jota sukua löytyy mm Haapajärven kylästä ja Lassin ja Martan vanhin poika Heikki Kumpulainen s.1725 oli naimissa Kristiina Remeksen (s.1729 Remeskylä) kanssa.

[Aimo]

... ja Vehmasjärven Lauri (Niilonp?) Laukkasella on vaimonsa Carin Kumpulaisen kanssa tytär Dorothea s. 17.2.1734. Tuo Dorothea nimi tuntuu esiintyvän tässä sukupiirissä sekä Vehmasjärvellä että Salmijärvellä.

Taidat olla oikeilla jäljillä. Hienoa!

Aimo

[Juha Rönkkö]

... ja Vehmasjärven Lauri (Niilonp?) Laukkasella on vaimonsa Carin Kumpulaisen kanssa tytär Dorothea s. 17.2.1734. Tuo Dorothea nimi tuntuu esiintyvän tässä sukupiirissä sekä Vehmasjärvellä että Salmijärvellä.

Taidat olla oikeilla jäljillä. Hienoa!

Aimo

Lauri on tosiaankin Niilonpoika ja näyttäisi tulleen isonvihan aikaan 1713-21 Vehmasjärvelle Kumpulaisten taloon mainitaan jo 1722. minulla on noita Laukkasia jonkun verran irtaallaan mm. Dorothea Niilontytär Laukkanen s.1704 Hautajärvellä Lassi Ollinpoika Kärkkäisen vaimona. taitaa kuuluu mitä ilmeisemmin saman sukuryppääseen.

Näista Laukkasista ja Kumpulaisista voisi tosiaankin aloittaa uuden ketjun.

[Aimo]

Aloitin uuden Laukkas-Kumpulais-viestiketjun, toivottavasti sen otsikko johdattaa kiinnostuneita osallistumaan...

Aimo

[iivanja]

Iisalmen kulttuurimaisemaan kuuluvat Iimäen Pehkola ja Huttula. Nimien perusteella nämä tilat liittynevät Pehkosten sukuun. Onko tästä tarkempaa tietoa?

SSHY:n jäsensivuilla on Pohjois-Savon Sukututkimusharrastajien tekemä asutustutkimus Tavinsalmen pitäjästä vuosilta 1548 - 1600. ( Läänin- ja voudintilit/Savon voutikunnat/asutustutkimus)
Matti Pehkosiin nimenä mielenkiintoista lienee, että Matti Pehkonen löytyy Tavisalmen Savilahden Saittajärveltä ( Karttulassa ?) vuosien 1570 – 1574 veroluetteloista, minkä jälkeen tila on ollut autiona 16 vuotta ja vuonna 1589 uudestaan veronmaksajana. Yhtiömiehenä maa- ja kirkonveroluettelossa on ollut myös Olli Pehkonen vuosina 1570 – 1571.
Varhaisemmalta ajalta löytyy Olli Pehkonen vuosina 1550 – 1559 Tavisalmen Saamaisten veroluetteloista.
Oheisena on joitakin linkkisivuja, mitkä avautuvat SSHY:n jäsenille.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=19066&pnum=4340
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Laanintilit/savon_voutikunnat/asutustutkimus_1548-1600_mko1-34/kuvat/4341.jpg
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=19066&pnum=4348



Pistetään vielä muistin virkistämiseksi tuo Hahmotelma Pehkosista.

Taulu 1

I Matti Sigrfredinpoika Pehkonen, s. noin 1610.
Lapset:
Niilo Pehkonen, s. noin 1650. Tauluun 2.
Matti Pehkonen, s. noin 1660. Tauluun 5.
Taulu 2

II Niilo Matinpoika Pehkonen, Taulusta 1, (isä Matti Pehkonen), s. noin 1650. 1
Lapset:
Matti Pehkonen, s. noin 1685. Tauluun 3.
Taulu 3

III Matti Niilonpoika Pehkonen, Taulusta 2, (isä Niilo Pehkonen), s. noin 1685.
Puoliso: Helena Sormunen (Sormuin), s. 1683 Iisalmi 2, k. välillä 1759-17653 Iisalmi4
Lapset:
Matti Pehkonen, s. 1708 Iisalmi. Tauluun 4.
Taulu 4

IV Matti (Matts) Matinpoika Pehkonen, Taulusta 3, (isä Matti Pehkonen), talollinen, s. 1708 Iisalmi, k. 02.12. 17915 Iisalmi. Matti tuli vävyksi vuonna 1737 Iisalmi no 4:ään, oli talossa sittemmin viimeistään 1761 isäntänä,6
Puoliso: Vihitty 1737 Iisalmi7 Reeta Ollintytär Huttunen, s. 1712 Iisalmi, k. 2.8. 1786 Iisalmi, haudattu 13.8. 1786 Iisalmi8, kuolinsyy halvaus, ikä 74v9
Taulu 5

II Matti Matinpoika Pehkonen, Taulusta 1, (isä Matti Pehkonen), s. noin 166012
1. puoliso: Vihitty jälkeen 1697 Elina Pekantytär Kärkkäinen, s. noin 1655.
2. puoliso: Vihitty noin 1710 Kaisa (Karin) Lappalainen (Lappitar), s. 1682 Iisalmi, k. 6.1. 1749 Iisalmi, ikä 67v13
Lapset:
2. Anna Pehkonen, s. 1713 Iisalmi. Tauluun 6.
2. Martti (Mårten) Pehkonen,14
Taulu 6

III Anna Pehkonen, Taulusta 5, (isä Matti Pehkonen), s. 1713 Iisalmi, k. 18.3. 1781 Iisalmi, Haapajärvi, haudattu 1.4. 1781 Iisalmi8, kuolinsyy halvaus, ikä 69v15
Puoliso: Viisa (Vicentius) Juhonpoika Kumpulainen, s. 1708 Iisalmi16
Lapset:
Vappu Kumpulainen, s. 23.10. 1734 Iisalmi, Haapajärvi. Tauluun 7.
Kaisa (Catharina) Kumpulainen, s. 29.10. 1737 Iisalmi, Haapajärvi17
Juho (Johan) Kumpulainen, s. 18.3. 1741 Iisalmi, Haapajärvi. Tauluun 8.
Olli (Olof) Kumpulainen, s. 6.7. 1744 Iisalmi, Haapajärvi18
Anna Kumpulainen, s. 13.8. 1746 Iisalmi, Haapajärvi19
Inka Kumpulainen, s. 1.7. 1749 Iisalmi, Haapajärvi. Tauluun 9.
Taulu 7

IV Vappu (Walborg) Kumpulainen, Taulusta 6, (äiti Anna Pehkonen), s. 23.10. 1734 Iisalmi, Haapajärvi, k. 7.9. 1776 Iisalmi, Ruotaanmäki no 120
Puoliso: Jaakko Paavonpoika Lappalainen, s. 25.5. 1735 Iisalmi, Ruotaanmäki no 1.
Taulu 8

IV Juho (Johan) Viisanpoika Kumpulainen, Taulusta 6, (äiti Anna Pehkonen), s. 18.3. 1741 Iisalmi, Haapajärvi16
Puoliso: Elina Kärkkäinen, s. 1738.
Taulu 9

IV Inka (Ingeborg) Kumpulainen, Taulusta 6, (äiti Anna Pehkonen), s. 1.7. 1749 Iisalmi, Haapajärvi23
Puoliso: Matti Ruotsalainen, talollinen, Kiuruvesi, Honkaniemi, s. 1749.

LÄHDELUETTELO

1. Iisalmi, Hk 1693 s.2097, Hk 1694 s.1973, Hk 1697 KA8717 s.2146
2. Iisalmi, Rk 1759-67 s.42(ikämerkintä 68)
3. Iisalmi, Rk 1759-67 s.42(arvioitu)(Genai mater vid: Helena Sormuin bräcke, obiit)
4. Iisalmi, Rk 1734-50 s.41(mågens mor Helena Sormuin), Rk 1759-67 s.42(Genai mater vid: Helena Sormuin bräcke, obiit)
5. Iisalmi, Rk 1787-91 s.75
6. Iisalmi, Rk 1734-50 s.41, Rk 1759-67 s.42, Rk 1768-73 s.236(insalmi 4), Rk 1774-79 s.54, Rk 1780-85(iIdensalmi 4), Rk 1787-91 s.75
7. Läänintilien leimaveroluettelo Charta Sigillata
8. Historiakirjat: Kuolleet ja haudatut
9. Iisalmi, Rk 1734-50 s.41, Rk 1768.73 s.236(insalmi 4), Rk 1780-85(iIdensalmi 4)
10. Iisalmi, Rk 1759-67 s.42(obiit1761)
11. Iisalmi, Rk 1759-67 s.42(arvioitu)
12. ; UK 1738 - a:50 - Iisalmi - 27.1.1752 - k.85 - s.82v (Wisentius Kumbulainen--och--Mårten Pehkonen--theras halfbroder--Johan Pardanen-theras afledne fader Matts Pehkonen och hans hustru Karin Lapitar)
13. UK 1740 - a:52 - Iisalmi - 16.8.1753 - k.839 - s.836v (perintöasia edunsaajat:Matts Pechkonen och des hustru Karin Lappitar, Mårten Pechkonen, Wintsensius Kumbulainen, Johan Ifwarson Pardanen--des Söner Johan och Ifwar)
14. UK 1738 - a:50 - Iisalmi - 27.1.1752 - k.85 - s.82v (Wisentius Kumbulainen--och--Mårten Pehkonen--theras halfbroder--Johan Pardanen-theras afledne fader Matts Pehkonen och hans hustru Karin Lapitar)
15. Iisalmi, Rk 1734-50 s.20; UK 1738 - a:50 - Iisalmi - 27.1.1752 - k.85 - s.82v (Wisentius Kumbulainen--och--Mårten Pehkonen--theras halfbroder--Johan Pardanen-theras afledne fader Matts Pehkonen och hans hustru Karin Lapitar)
16. Iisalmi, Rk 1734-50 s.20, Rk 1759-67 s.19, Rk 1768-73 II s.83
17. Iisalmi, Rk 1734-50 s.20, Rk 1759-67 s.19, Rk 1768-73 II s.83(gift)
18. Iisalmi, Rk 1734-50 s.20, Rk 1759-67 s.19
19. Iisalmi, Rk 1734-50 s.20, Rk 1759-67 s.19, Rk 1768-73 II s.83(gift til Pörsänmäki)
20. Iisalmi, Rk 1734-50 s.20
21. Iisalmen rippikirja 1734-40 s.214
22. Ruotaanmäki
23. Iisalmi, Rk 1734-50 s.20, Rk 1768-73 II s.83

[Juha Rönkkö]

Iisalmen kulttuurimaisemaan kuuluvat Iimäen Pehkola ja Huttula. Nimien perusteella nämä tilat liittynevät Pehkosten sukuun. Onko tästä tarkempaa tietoa?


Sen verran olen asiaa tutkaillut että kyseinen Pehkola näyttäisi muodostuneen Adolf Pehkosen s.1839 muutettua talolliseksi Iisalmi no 15:een 1880-luvulla, nähtävästi juuri tuosta Huttulasta lohkaistuun tilaan.

[E Juhani Tenhunen]

Itseäni (ja Sukuseura Pehkosta laajemminkin) kiinnostavat yhteydet nykyisen Siikajoen (entisen Paavolan) Pehkolan Pehkosiin, jotka ovat esivanhempiani.

E. Juhani Tenhunen

[E Juhani Tenhunen]

Iisalmen kulttuurimaisemaan kuuluvat Iimäen Pehkola ja Huttula. Nimien perusteella nämä tilat liittynevät Pehkosten sukuun. Onko tästä tarkempaa tietoa?

SSHY:n jäsensivuilla on Pohjois-Savon Sukututkimusharrastajien tekemä asutustutkimus Tavinsalmen pitäjästä vuosilta 1548 - 1600. ( Läänin- ja voudintilit/Savon voutikunnat/asutustutkimus)

Matti Pehkosiin nimenä mielenkiintoista lienee, että Matti Pehkonen löytyy Tavisalmen Savilahden Saittajärveltä ( Karttulassa ?) vuosien 1570 – 1574 veroluetteloista, minkä jälkeen tila on ollut autiona 16 vuotta ja vuonna 1589 uudestaan veronmaksajana. Yhtiömiehenä maa- ja kirkonveroluettelossa on ollut myös Olli Pehkonen vuosina 1570 – 1571.

Varhaisemmalta ajalta löytyy Olli Pehkonen vuosina 1550 – 1559 Tavisalmen Saamaisten veroluetteloista.

Oheisena on joitakin linkkisivuja, mitkä avautuvat SSHY:n jäsenille.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=19066&pnum=4340
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Laanintilit/savon_voutikunnat/asutustutkimus_1548-1600_mko1-34/kuvat/4341.jpg
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=19066&pnum=4348

Leppävirran Länsi-Saamaisten Reinikkalan Pehintaipaleen Kauhaselle myyneet Pehkoset olisivat mainitun perusteella mahdollisesti siirtyneet Oulun erämaasta Vaalan Manamansalosta Kuopion Karttulan Syvänniemelle. Olisiko matka jatkunut sieltä Iisalmen Iimäen Pehkolaan ja olisiko tässä vaiheessa osa väestä (Pekka Pehkonen) mahdollisesti siirtynyt Pohjois-Pohjanmaalle Siikajoen Ruukin Paavolan Pehkolaan? Miten kauan asutus jatkui Karttulassa?

Sukuseura Pehkosen sukukokous on 10.8.2013 Joroisilla Hotelli Joronjäljessä klo 10-16.

E. Juhani Tenhunen

[Juha Rönkkö]

Iisalmen kulttuurimaisemaan kuuluvat Iimäen Pehkola ja Huttula. Nimien perusteella nämä tilat liittynevät Pehkosten sukuun. Onko tästä tarkempaa tietoa?

SSHY:n jäsensivuilla on Pohjois-Savon Sukututkimusharrastajien tekemä asutustutkimus Tavinsalmen pitäjästä vuosilta 1548 - 1600. ( Läänin- ja voudintilit/Savon voutikunnat/asutustutkimus)
Matti Pehkosiin nimenä mielenkiintoista lienee, että Matti Pehkonen löytyy Tavisalmen Savilahden Saittajärveltä ( Karttulassa ?) vuosien 1570 – 1574 veroluetteloista, minkä jälkeen tila on ollut autiona 16 vuotta ja vuonna 1589 uudestaan veronmaksajana. Yhtiömiehenä maa- ja kirkonveroluettelossa on ollut myös Olli Pehkonen vuosina 1570 – 1571.
Varhaisemmalta ajalta löytyy Olli Pehkonen vuosina 1550 – 1559 Tavisalmen Saamaisten veroluetteloista.
Oheisena on joitakin linkkisivuja, mitkä avautuvat SSHY:n jäsenille.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=19066&pnum=4340
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Laanintilit/savon_voutikunnat/asutustutkimus_1548-1600_mko1-34/kuvat/4341.jpg
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=19066&pnum=4348

Olli Pehkonen mainintaan jo 1548 ja 1549 nimellä Pekkoin. ja lienee myöhemmin mainitun Matti Pehkosen isä. Matti taas lienee todennäköisin isä Sigfred Pehkoselle, jolla on Matti ja ehkä myös Niilo nimiset pojat, Joten näyttää hyvinkin Iisalmen Pehkosten juuret vivän Saittajärvelle
Olli Pehkosen voidaan ajatella syntyneen 1610 tienoilla
(poika) Matin 1540 kieppeillä ja Sigfredin 1570-1580
Sigfredin poika Matti noin 1605 (mainitaan ainakin jo 1629 ruodutusluettelossa):cool:

[E Juhani Tenhunen]

Olli Pehkonen mainintaan jo 1548 ja 1549 nimellä Pekkoin. ja lienee myöhemmin mainitun Matti Pehkosen isä. Matti taas lienee todennäköisin isä Sigfred Pehkoselle, jolla on Matti ja ehkä myös Niilo nimiset pojat, Joten näyttää hyvinkin Iisalmen Pehkosten juuret vivän Saittajärvelle
Olli Pehkosen voidaan ajatella syntyneen 1610 tienoilla
(poika) Matin 1540 kieppeillä ja Sigfredin 1570-1580
Sigfredin poika Matti noin 1605 (mainitaan ainakin jo 1629 ruodutusluettelossa):cool:

Minusta on mahdollista, että Sipi Matinpoika Pehkosella olisi ollut Pekka -niminen poika, joka olisi muuttanut Siikasavon tulevaan Pehkolaan. Ensimmäinen Pekka Pehkosen kuolintieto on Paavolan HisKissa 1697.

Väinö Perttusen http://koti.kapsi.fi/~perttuveikko/doku.php?id=paavola_rk1775 antaa vinkkejä tulosuunnista...

E. Juhani Tenhunen