PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Betjänte Palmstedt Padasjoki n. 1805


JouniK
01.04.13, 16:47
Täällä oli ennen piinaviikon tapahtumia ketju, jossa pohdittiin au-lapsen isää. Palautan tähän täydellisyyden vuoksi sen mitä omalta koneelta löytyy, eli alkuperäisen viestin sekä loppupäätelmät. Ketjuun osallistuivat mm. TerhiA, Leo Suomaa ja Mandi. Kiitos kaikille :). Toki myös uudet kommentit ovat tervetulleita jos aiheesta uutta ilmenee.

----

Padasjoella syntyi 4.1.1805 au-lapsi Anna Maria, jonka isäksi on kirkonkirjaan merkitty ”betjenten Palmstedt”.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/padasjoki/syntyneet_1795-1824_tk550-551/49.htm

Luin jo aiemmista ketjuista neuvoja au-lapsien selvittämiseen. Myöhemmässä rippikirjassa on äidin kohdalla merkintä ”abs”. Jos olen ymmärtänyt oikein, tämä merkitsee sitä että äiti on selvinnyt papin nuhteilla eikä asiaa ole käsitelty käräjillä (oliko tuohon aikaan enää tapanakaan?). Näin ollen muita kirjallisia lähteitä tuskin on. Kyseessä on äitinsä ensimmäinen ja ilmeisesti ainoa lapsi.

Epäilen voiko kellään olla varsinaista tietoa, mutta spekulointikin on tervetullutta.

Nimi ei ole yleinen. Padasjoen kirkonkirjoissa se ei esiinny. Jos nimi pitää paikkansa, niin mies on ehkä ollut ulkopaikkakuntalainen. Miten luotettavia kirkonkirjojen isyystiedot yleensä ovat? Tuossa ei ole kysymysmerkkejä tai sulkeita tms. epävarmuuden merkkejä.

Ymmärtääkseni betjänte on merkinnyt virkamiestä? Minkälainen virkailija olisi voinut olla kyseessä?
-----

Tässä tähän mennessä löytyneet Palmstedt-suvun miehet, jotka olivat 1800-luvun alussa suvunjatkamisiässä. Aihetodisteet viittaavat ehkä isään enemmän kuin poikaan, mutta en ryhdy tuomiota langettamaan tämän aineiston perusteella.

Jacob Henric, s. 14.10.1752 Kalkkisten kartano, Asikkala, vanh. Kers Carl Hinric Palmstedt ja Eva Helena Toll, k. 29.1.1820 Maavehmas, Ropilo, Kärkölä.

Carl Henric, s. 1784 Maavehmas, Ropilo, Kärkölä, vanh. Jacob Henric Palmstedt ja Anna Sophia Ehrenberg
1801 Kärkölä, Ropilo, rippikirjan s. 86
1805 Kärkölä, Ropilo, rk s. 132
1806 Suomenlinnaan
1814 Suomen kaarti: vihitty corp.1.b.4.c. Carl Henr. Palmstedt ja pig. Beata Mich:d:r Pullinen (Pullisen myöhemmista vaiheista ei tietoa)
1822 Kuopiosta Liperiin
1826 Liperi: vihitty F.d. Regem. Väbeln Carl Henr. Palmstedt ja Bd.d:r Anna Stina Tuomanen,
1853 Liperi, Kontilansalmi: haudattu 8.11.1853 tingskrifs Karl Henrik Palmstedt, ikä 69 (täsmää syntymäajan kanssa)

Jacob, s. 1786, syntymäpaikasta tai vanhemmista ei minulla tietoa
1800 Hollolasta Vihtiin
1806 Kuoli renkinä Kourlan kartanossa Vihdissä 20-vuotiaana
Huom: kartanon isäntä nimeltään Toll, kuten Carl Henric vanhemman 1. pso.

Olisiko Jacob nuorempi ollut Jacob Henrikin avioton poika? Oliko Jacob Henrikillä veljiä?


Jouni
(ex-nimimerkki JouniK2013)

JouniK
08.11.13, 17:22
Päivittelen vähän Palmstedt-selvitystä nyt kun uusia lähteitä on auennut. (Mikäpä olisikaan sopivampi viikonloppu käsitellä tätä aihetta.) Kirkonkirjojen mukaan kersantti Jacob Henric Palmstedtilla, joka omisti puolet Ala-Okeroisten kartanosta Hollolassa, ja asui myöhemmin Ropilon kartanossa Kärkölässä, oli kahdesta avioliitosta 11 lasta ja 2 aviotonta lasta, yhteensä 13.

Lisäksi ahkera kersanttimme oli ainakin poikamiesvuosinaan Hollolan käräjien vakiasiakas. Hän oli osallisena ainakin seuraavissa piikojen au-lapsiin liittyvissä käräjäjutuissa:

Sofia Antintyttären Ulriikka (s. 1775, k. 1777). Hollolan tk 1776 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=23025009

Sofia Antintyttären Eeva (s. 1777, k. 1779)ja Anna (s. 1777). Hollolan tk 1779 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=23032220

Katriina Arvintyttären Maria (s. 1779). Hollolan sk 1779 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=23037472

Liisa Kallentyttären Jacob (s. 1783). Hollolan sk 1783 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=23019103.

Naimisiin JH meni 31-vuotiaana lokakuussa 1783.

Jos yllä mainitut ilmiannot lasketaan mukaan, mahdollisten lapsien luku nousee 18:aan ja äitien seitsemään tai kahdeksaan (en ole aivan varma oliko kyseessä sama vai eri Sofia Antintytär, luultavasti sama). (Huom. JH:lla oli myös avioliitosta kaksoset!). Tämäkin voi olla vasta lapsivuoren huippu. Onkohan tämä poikkeuksellinen lapsiluku säätyläiselle? Minun on vaikea arvioida, koska ei ole mihin suhteuttaa, ydinalueeni kun ei ole kartanoaluetta.

Olen nyt taipuvainen luottamaan siihen, että Vihdissä 1806 kuollut Jacob Palmstedt oli Jacob Henricin ja Liisa Kallentyttären avioton poika, vaikka syntymäaika vähän heittää rk:aan verrattuna ja vaikka en pystynytkään aukottomasti seuraamaan Liisan tai pojan liikkeitä. Tämän selvityksen tarkoitus oli vain sulkea pois se (epätodennäköinen) mahdollisuus, että joku muu kuin JH:n suvun jäsen olisi käyttänyt tätä sukunimeä, muuten perheetönnä kuollut nuori Jaakko ei ole mielenkiintoinen.

Annan ja Marian kohtalosta minulla ei ole tietoa. Katriina meni mahdollisesti Orimattilaan.

PS. Aiheesta enemmän: JH:n vanhemmista on eri ketju, löytyy haulla.