Sangi | Oulu Oulunsuu Sangi

[juhani.myllyla]

Hei! Onko kukaan tutkinut Sangin sukua Oulu Oulunsuu.
Pyytäisin tarkastamaan ja korjaamaan alla olevasta virheet.
Mikäli Sangin esivanhempia ja vaimojen esivanhempia löytyy ottaisin tiedot mielelläni vastaan.


1. Hans Sangi Oulu Oulunsuu, puoliso Lisa Oulu Oulunsuu
Lapsi
Anders Hansson Sangi, puoliso Dorothea Matsintyttö Sutela?, lapsi Wahlborg
Brita Hanssintyttö Sangi
Hans Hansson Sangi, puoliso Liisa Antintyttö (miksi perässä lukee Bentilä)
Carin Hansintyttö Sangi (Johan Tervo Liminka)
asuu myös; Cecilia Sutela, Brita Michel Rautio, Matti Johansson Sutela (onko hän Dorothea isä)

2. Hans Hansson Sangi s. Oulu Oulunsuu, puoliso Liisa Antintyttö Oulu Oulunsuu
Isä Hans Sangi Oulu Oulunsuu. Äiti Lisa Oulu Oulunsuu
Lapsi
Abraham Hanssinpoika Sangi s. 23.7.1722 Oulu Oulunsuu, vihitty Elisabeth Johanneksentyttö Carlanda 12.6.1746 Oulu Oulunsuu
Johannes Hanssinpoika Sangi s. 20.5.1724 Oulu Oulunsuu
Carin Hanssintyttö Sangi s. 25.4.1726 Oulu Oulunsuu, vihitty Henrik Henriksson Kinnunen 13.3.1746 Oulu Oulunsuu
Dorothea Hanssintyttö Sangi s. 9.3.1729 Oulu Oulunsuu vihitty Olof Hansson Valkonen 13.3.1746 Muhos
Mathias Hanssinpoika Sangi s. 7.11.1731 Oulu Oulunsuu
Henricus Hanssinpoika Sangi s. 18.11.1733 Oulu Oulunsuu, puoliso
Jacob Hanssinpoika Sangi s. 18.1.1736 Oulu Oulunsuu
Stephan Hanssinpoika Sangi s. 23.12.1737 Oulu Oulunsuu
Elisabeth Hanssintyttö Sangi s. 21.6.1740 Oulu Oulunsuu

3. Henricus Hanssinpoika Sangi s.1735 (18.11.1733 ?) Oulu Oulunsuu, puoliso
Isä Hans Sangi s. 1735 Oulu Oulunsuu
Äiti Liisa Antintyttö Oulu Oulunsuu
Lapsi
Henrik Henrikinpoika Sangi s. 1767 (1779)k. 22.10.1843,76v Oulu Oulunsuu, puoliso Brita Matintyttö Berttunen s.1783 Oulunsuu, vihitty 6.11.1803
Joseph Henrikinpoika Sangi s. 2.1.1763 k. 23.10.1833, 70v Oulu Oulunsuu, puoliso Elsa Matintyttö Hiltunen s. 22.9.1767 k. 5.4.1810 Oulunsuu, kuollut synnytykseen
Hans Henrikinpoika Sangi s. 12.9.1763 k. Oulu Oulunsuu, puoliso Britha Petrintyttö Hiltula s.1771 k. 10.8.1833,63v Oulunsuu, vihitty 7.5.1797
Wahlborg Henrikintyttö Sangi s. 1769, vihitty Kinnunen Olof

4. Joseph Henrik Sangi s. 2.1.1761 k. Oulu Oulunsuu (30. enka Johan Sank 30.31821,70v), kuollut synnytykseen
Isä Henricus Sangi s. 18.11.1733 Oulunsuu. Äiti
Puoliso Elsa Matintyttö Hiltunen s. 22.9.1767 (7.8.1767) k. 5.4.1810 Oulunsuu,
Isä nimi Mathias Hiltunen s. 1743
Äiti Carin 1746
Lapsi
Henrik Joosepinpoika s. 20.6.1792 Oulunsuu
Catharina Joosepintyttö s. 17.12.1794 Oulunsuu, puoliso Thomas Korhonen, vihitty 15.4.1815
Joseph Joosepinpoika s. 1.5.1795 Oulunsuu
Valpuri Joosepintyttö s. 27.7.1796 Oulunsuu
Maria Joosepintyttö s. 24.5.1798 Oulunsuu, puoliso Thomas Thomasson Ollikainen Lumijoki, vihitty 30.1.1836
Andreas Joosepinpoika s. 11.4.1800 Oulunsuu
Anna Joosepintyttö s. 28.2.1802 Oulunsuu, puoliso Johan Henrikinpoika Riiko Tyrnävä, vihitty 8.9.1822
Sara Lisa Joosepintyttö Sangi s. 18.2.1804 Oulunsuu, puoliso 1. mies sjöm. Matti Matinpoika Sangi el Suutari s. 1792 k. 7.1.1834 Stad
Hans Joosepintyttö s. 19.4.1806 Oulunsuu
Brita Joosepintyttö s. 5.4.1810 Oulunsuu (äiti 43v)

4.1 nimi Mathias Hiltunen s. 1743 Oulu Oulunsuu, puoliso Carin s.1746 Oulu Oulunsuu
Lapsi
Anna Matintyttö Hiltunen s.1766 Oulu Oulunsuu
Elsa Matintyttö Hiltunen s. 22.9.1767 (7.8.1767) k. 5.4.1810 (31.11.1821, 54v)Oulunsuu, kuollut synnytykseen puoliso, Joseph Henrik Sangi s. 2.1.1761 k. Oulu Oulunsuu (enka Johan Sank 30.3.1821,70v),
Carin Matintyttö Hiltunen s. .1768 Oulu Oulunsuu, puoliso Carl Cajanus Oulu Oulunsuu
Lisa Matintyttö Hiltunen s.1771. k. 21.1.1852, 81v Oulu Oulunsuu
Maria Matintyttö Hiltunen s.26.4.1772 Oulu Oulunsuu
Wahlborg Matintyttö Hiltunen s.1774 Oulu Oulunsuu
Esaija Matinpoika Hiltunen s.1784 Oulu Oulunsuu
Mats Matinpoika Hiltunen s.10.5.1780 Oulu Oulunsuu, vihitty 22.4.1804 Anna Michelintyttö Kärppä Oulu Oulunsuu
Zanis Matinpoika Hiltunen s.1787 Oulu Oulunsuu, puoliso Brita Caisa s. 1793 k. 12.12.1844,51v Oulu Oulunsuu
asui myös isä Jörn Hiltunen ja Brita Niskanen

[juhasaarela]

Hei,

Minua on tuo Sangin väki myös hiertänyt jo jonkin aikaa.

Tässä lähteitä:

Vanhimmat muistiinkirjaamani lähteet ovat henkikirjoista:
MattsS,brhuDordi,dr Thomas
1712

MattsS,brhuDordi,dr Thomas
1710

AndS,huDor,brMatts,huMarg.,brErich
1708

AndS huDorde brMatz, ? Margareta
1704

AS,huDorde,brMatts,huMargeta,brJohan
1695

Anders Sangi, hu:Dordi
1689

Mats S,hu:Carin,dr ???
1681


Sitten kävin aamulla OMA:ssa ottamassa kopioita: Rippikirjamerkinnät vuosilta 1723-27 ja 1728-32 sekä Liisa Antitytär Sangin perukirjan alkulehdet ja allekirjoitussivu.

Hannu Sangilla ja Liisalla on kymmenen aikuisikään ehtinyttä lasta. Antti, Juho (kuollut ennen perinnönjakoa mutta on lapsia) Abraham, Matti, Heikki, Jaakko, Tapani, Karin, Lisa ja Dorde. Listastasi puuttuu Antti joka luultavasti siis syntynyt ennen kuin isovihan jälkeen on kirjoja ruvettu pitämään.

Sitten rippikirjat:
1723-27
Anders Sangi
hust Dorde
mod Walborg
Mågen Hans
hust Lisa
dåtter Brijta
Dorde Mattsdotter
…renkejä ja piikoja

1728-33
And. Sangi
hust Dordi
Måg Hans
hust Lisa
sonen Hans Hansson
…piikoja ja renkejä

Eli Antti Matinpoika Sangilla on tytär Liisa joka menee naimisiin Hannun kanssa ja rupeaa saamaan lapsia. Hannulla on edellisestä aviosta ainakin yksi poika Hannu. (hän menee naimisiin Valpuri Iisakintytär Hevonojan kanssa naimisiin)

Hannun eli Liisan miehen ja Sangin kotivävyn tulosuunnasta olin kuullut kaksi teoriaa. Yhden mukaan hän on Vaalan eli silloisen Muhoksen Niskankylän Raappanasta. Toisen mukaan hän on Oulunsuun Hevonojia tai Perttusia. Ensimmäinen teoria on kuulemma lähtenyt siitä että jossain käräjutussa Hannu oli sanonut ”hyvä veli” henkilölle joka puolestaan kuului Raappanaan. Tätä teoriaa tukee se että hän on ”uskottuna miehenä” kun Raappanan isäntä kuolee. Niskan kylään on sen verran matkaa että naapuruus ei selitä ”uskomusta”. Toista teoriaa tukee se että hänen poikansa, em. Hannu muuttaa Perttuseen. Jos isä Hannulla on ollut saatavia siihen suuntaan niin se on voinut helpottaa ostoa. Tosin oston motivaatio on voinut olla pääsy omaan kiinni. Nimittäin Hannu oli kotivävyn poikana huonossa asemassa periä ja vaimonsa Valpurin äitipuoli oli mennyt uusiin naimisiin. Valpuri saattoi myydä Hevonojan äitipuolelleen ja isäpuolelleen ja rahoilla ostaa Perttusen.

Yksi hankaluus on että en tunne yhtään alkuperäislähdettä jossa näkyisi Hannun patronyymi. Se auttaisi vaihtoehtojen rajaamisessa. Liisa Antintyttärelle on ilmoitettu syntymävuodeksi 1698 Hannulle 1680 ja Hannun pojalle 1708 (en ole merkinnyt sv lähdettä mutta lienee rippikirja). Perukirja on tietenkin varmempi todiste mutta myös jos syntymävuodet pitävät paikkansa on selvä että Liisa ei voi olla Hannu nuoremman äiti. Vanhemman Hannun syntymävuodessa on sellainen ongelma että sen lisäksi että hän eläisi lähes satavuotiaaksi niin, olettaen että Raappana teoria pitää paikkaansa, pitäisi hänen näkyä Muhoksen rippikirjassa. Kymmenen vuotta pois niin ei näkyisi, kuitenkin ehtisi avioitua ja saada jälkikasvua ja veroetukin olisi saavutettu.

Hannu vanhemman perukirja tietenkin kertoisi jotain mutta taisi Liisa omistaa koko Sangin.

Yhteenvetona voisin siis todeta että taulu 1 vaikuttaa fiktiolta. Jos taulun 2 Hannun patronyymi on Hannu niin ainakaan hän ei ole Sangi. Muutkaan henkilöt eivät unnu liittyvän Oulunsuun Sangiin. Odotan innolla havointoja asiakirjamerkintöjä Hannun patronyymistä.

Mainittakoon lopuksi että olen kotivävy Hannu Sangin jälkeläinen sekä pojan Hannun että tyttären Dorden kautta.



Juha M Saarela

[Raimo Ranta]

Hei Juha
Näyttäisi siltä kunnes toisin todistetaan, että Hans Hanssinpoika Raappana on lasketellut Oulujoen kosket Oulunsuun Sangin taloon vuosien 1699-1722 välisenä aikana


Hans Raappana
1. vmo Carin Tuomaantr, lapset Hans*, Anders, Abraham ja Brita
2. vmo Liisa
Raappana no 2 Muhos Niska
(hk1674-1696) talollinen

2, vmo Liisa solmii avioliiton Henrikin kanssa, Henrikin suvusta ei tietoa
Raappana no 2 Utajärvi Niska
(rk1699) talollinen
(mk1700-1722) talollinen


*Hans Raappanasta ei ole merkintää rippikirjoissa 1699 jälken, johtuu siitä että 1699-1722 väliseltä ajalta merkinnät ovat hyvin epämääräisiä ja osa isonvihan jälkeen kirjattuja.
http://84.20.130.129/sshy/kirjat/muhos/rippikirja_1699-1722_ik116/18.htm


*Hans Hanss Raappana eli Sangi s.n 1680 Muhos Niskankylä
1. pso N.N
2. pso Lisa Andersintr Sangi s.n 1798 Oulunsuu

Perunkirjasta poimittua
Abraham Hannunp Raappanan jälkeen Muhos Niskankylä
Perunkirja 28.7.1739 saapuvilla Abraham Hannunpoika Raappanan leski Brita Matintytär (Valkonen), lapset Henrik, jonka sanotaan olleen 22 vuotta tietymättömissä, Hans ja Abraham, Abraham alaikäinen, Lisa, Brita, Anna ja Carin, 3 viimemainittua holhottavia. Lisa on naimisissa Gustaf Roinisen eli Holapan kanssa. Perunkirjan ovat allekirjoittaneet puumerkillään Henrik Puhakka ja Hans Sangi.
Omaisuuden jaon allekirjoittajina Bertil Kosunen, Erik Heikura, Hans Sangi, Jacob Nurro, Gustaf Holappa, Henrik Abrahaminpoika Raappana. (teksi epäselvää)
Henrik Abrahaminpojan allekirjoitus ihmetyttää-palasiko poika reissuiltaan vai onko allekirjoitus aiemmin kuolleen veli Hansin toisen vaimon Liisan uuden miehen joka mainitaan v 1699 Raappanan isäntänä, tosin rippikirjoista en löydä viimemainittua enää 1730 luvulla.


Perunkirjan allekirjoittajia

Henrik Puhakka pso vainajan veljen tr Brita Hansintr Raappana perunkirjan allekirjoittaja
Hans Hansinp Raappana eli Sangi vainajan veljenpoika perunkirjan allekirjoittaja
Gustaf Roininen eli Holappa vävy pso Liisa Abrahamintr vmo rintaperillinen
Bertil Kosunen Muhos Laitasaari lautamiehen ominaisuudessa
Erik Heikura Muhos lautamiehen ominaisuudessa
Jacob Nurro Muhos Niskankylä todistajana

[tellervoranta]

Hei :), katsotko Raimo noita Hans Hansinpka Raappanan ja 2. vaimon syntymäaikoja.

[juhani.myllyla]

Kiitos Sangin tutkijoille, apua oli.
Sangi on kiinnostukseni kohde koska;
Isän puolelta vaimoni esi-isien nimi on Fiskari ja vuonna 1738 muuttaessa tilaa Isteri. Istereissä esiintyy mm Saareloita.
Nimenmuutos; Fiskarin perhe lähtee Fiskarin tilalta n:o 61 Oulunlahdesta (Kiviniemestä) muuttaa Isterin tilalle
n:o 6 Oulunsuuhun. Nimi Fiskari muuttuu samalla nimeksi Isteri.
Perheessä on Juho Yrjönpoika Isteri el Fiskari, vaimo Riitta Sutela, poika Juho, Kaarina, Valpuri, Henrik
ja vanhaemäntä Maria. Tytöistä Riitta vihitään 1739 Abraham Pikkaraisen kanssa. Anttia s. 1723 en löydä, onko hän kuollut.
Äidin puolelta esi-isiä oli Ylikorpelat. Esi-isä Heikki Jaakonpoika Koskela el Ylikorpela avioituu Lisa Joosepintyttö Sangis. 18.2.1804 Oulunsuu

[tellervoranta]

Hei, Saareloiden (2) kanssa on tietoja vaihdettu...

Kiitos Sangin tutkijoille, apua oli.
Sangi on kiinnostukseni kohde koska;
Isän puolelta vaimoni esi-isien nimi on Fiskari ja vuonna 1738 muuttaessa tilaa Isteri. Istereissä esiintyy mm Saareloita..
Äidin puolelta esi-isiä oli Ylikorpelat. Esi-isä Heikki Jaakonpoika Koskela el Ylikorpela avioituu Lisa Joosepintyttö Sangis. 18.2.1804 Oulunsuu

Tuosta Koskelasta eli Ylikorpelasta täytyy kysyä: onko siis kyseessä Korvensuoralla olevat talot? :confused:
Ja onko Jaakko Ylikorpelan isä Jaakko syntynyt 28.7.1740. Jos on, esipolvet menevät Ylikiimingin Timoseen.

[Raimo Ranta]

Kiitos huomautuksesta sukukaima, kysessä oli näppäilyvirhe

*Hans Hanss Raappana eli Sangi s.n 1680 Muhos Niskankylä
1. pso N.N
2. pso Lisa Andersintr Sangi s.n 1698 Oulunsuu

terv Raimo Ranta

[juhani.myllyla]

Tellervo Ranta, kiitos tiedoista.
Kyllä on Korvensuoran talo (Joskus 1900 luvulla nimeksi tuli Jääkäri)

Jaakko syntynyt 28.7.1740. minulla ei ole, ovat vain alla olevat: Niistä saa kyllä tarkemmat tiedot, lähettäisin ne s-postilla mieluimmin.
Voisitko ”lainata” näitä Ylikorpelan Ylikiimingin Timosen juuria esim.; juhani.myllyla*gmail.com

Alla olevien puolisoiden juuria on kadoksissa; Puoliso Lisa Margeta s. k. 1767, Puoliso Anna s. 1723 k. 3.1.1790, 67v,
Puoliso Beatha Lisa Junelius s. 14.3.1769 k. 3.5.1848, 79v ,hänen vanhempansa Isä Gabriel Junelius s. 1728 Äiti Valpuri s. 1746

1. Johan Jacob Ylikorpela s.1700 k. 1747 Ylikorpelan tila n:o 72
Puoliso Lisa Margeta s. k. 1767
Lapsi
Jacob Juhonpoika Ylikorpela s. 1720 k. 1786 Ylikorpelan tila n:o 72 Oulu Oulunsuu, puoliso Anna s. 1723 k. 3.1.1790
Tuomas Juhonpoika Ylikorpela s. 1723 k. 1790

2. Jaakko Juhonpoika Ylikorpela s. 1720 k. 1786, 66v Oulu Oulunsuu
Puoliso Anna s. 1723 k. 3.1.1790, 67v Oulu Oulunsuu

3. Tuomas Jaakonpoika Ylikorpela s. 1766 k. 3.2.1809 Oulu Oulunsuu
Puoliso Beatha Lisa Junelius s. 14.3.1769 k. 3.5.1848, 79v
Isä Gabriel Junelius s. 1728
Äiti Valpuri s. 1746

4. Jaakko Tuomaanpoika Koskela ent. Ylikorpela. s. 1.5.1795(6)Oulu Oulunsuu k. 7.12.1869 Haukipudas Kello
Puoliso Kristiina (Stina) Kristiantyttö Böök s.24.2.1798 Hailuoto k. 5.1.1864, 69v, Haukipudas Kello

5. Heikki Jaakonpoika Koskela l. Korvala l. Ylikalime s. 2.8.1834 Oulu Oulunsuu k. 28.10.1915, 81v Haukipudas Kello
Puoliso Liisa Matintyttö Sangi s.4.10.1828 Oulunsuu k. 1.5.1907 Haukipudas Kello

[juhasaarela]

Hei Raimo,

Sinulla on juuri sama Aapo Hannunpoika Raappanan perukirja johon viittasin omassa viestissäni. Ainakaan minä en huomannut että siinä olisi mainittu että Hannu Sangin isä olisi ollut Hannu tai ”eli Raappana” tai vainajan veljen poika. Onhan noita muitakin syitä miksi Hannu Sangi on voinut olla mukana perunkirjoituksessa.

>Hans Raappana
>1. vmo Carin Tuomaantr, lapset Hans*, Anders, Abraham ja Brita
>2. vmo Liisa
>Raappana no 2 Muhos Niska
>(hk1674-1696) talollinen


Viittaat henkikirjoihin. Näkyykö niissä siis nämä lapset vai viittaako se vain Hannu Raappanan talollisvuosiin? Nimittäin jos Hannulle mainitaan poika Hannu niin se auttaisi haarukoimaan hänen ikäänsä.

Nyt kun (taas) katselen tuota rippikirjasivua http://84.20.130.129/sshy/kirjat/muh...2_ik116/18.htm (http://84.20.130.129/sshy/kirjat/muhos/rippikirja_1699-1722_ik116/18.htm)
niin mitä lukee numeron 4 jälkeen? Poikapuoli Hans? (Tekisi Raappana teorian mukaan perunkirjoitetusta Abrahamista ja Hannu Sangista veljekset.)

>*Hans Hanss Raappana eli Sangi s.n 1680 Muhos Niskankylä
>1. pso N.N
>2. pso Lisa Andersintr Sangi s.n 1798 Oulunsuu


Minulle on kiertynyt sellainen tutkimus jossa N.N. nimetään Carin Lämsäksi. Mutta mukana oli normaali varoitukset että ei ole oma tutkimus ja itse tarkistettava lähteet. Hannun isäksi oli siinä mainittu Henrik joka (jos vallitseva teoria pitää paikkansa) on isäpuoli eikä isä. Minäkin tutkin niin että teen työarvauksen vaikeissa tapauksissa ja sitten yritän todistaa sitä. On helpompi tutkia kun voi ”olla kuulolla” jotain tiettyä varten. Ja auttaa toveritutkijaa omalla arvauksella jos kysytään. Mutta kun tutkijaketju pitenee voi välille hukkua tieto että kyseessä on vain työarvaus ja joku voi nähdä paljon vaivaa rakentaen sukua ”tyhjän päälle”.

Juha M Saarela

[Raimo Ranta]

Näin minä sen tulkitsen
Hypoteesiahan tämä tietenkin on, mutta en muutakaan selitystä näihin toistaiseksi käytössä oleviin dokumentteihin keksi.
Perustan Hans Sangin sukulaisuus-suhteen tuon perunkirjan tekstiin koska lautamiehiä lukuun ottamatta kaikki muut allekirjoittaneet ovat läheistä sukua, ja näin näyttää olleen muissakin jokivarren perunkirjoissa, ei niihin puumerkkiään pistä muut kuin asianomistajat, Minua harmittaa se, etten kopionut koko perunkirjaa vain nimet. Siinä saattaisi olla jakoosuuksien joukossa jotain valaisevaa.


Hans Abrahaminp Raappana s.n 1640 Muhos Niska

Carin Thomasdr
Lisa Lapset

avioliitosta Anders s.n 1683

Hans s.n 1680 sitemmin Sangi pso 1 xxx pso 2 Lisa Antintr Sangi

Abraham s.n1686 pso Brita Matintr Valkonen s.n 1688

Brita s.n. 1794 k.02.01.1743 pso Henrik Hansinp Puhakka s.n 1688

Avioliitto 2 lapseton

Hansin toinen vmo leski Lisa solmii avioliiton Henrik Abrahaminp XXXX kanssa
en ole selvittänyt kuka tämä Henrik Abrahaminpoika on josta tuli lesken naituaan isäntä taloon
Raappana no 2 Utajärvi Niska
(rk1699) talollinen, pojat Abraham, Anders ja Hans ovat poikapuolia Isännälle
(mk1700-1722) talollinen

Terv Raimo Ranta

[juhasaarela]

Hei,

Löysin Hannu Sangin perukirjan Oulun maakunta-arkistosta. Jostain syystä sitä ei ollut kortistossa.
Löytyypi filmiltä ES3584 kirja Oulu322 ja sivu 395.

Vuonna 1776 18 Elokuuta pidettiin 2/3 manttaalin Sangin verotalossa Oulunsuun kylässä Oulun pitäjässä Hannu Hannunpoika Sangin perukirjoitus. Ensimmäisen kerran edesmennyt oli naimisissa Karin Lämsän kanssa joka noin kuusikymmentä vuotta sitten kuoli ja josta liitosta poika Hannu. Toisen kerran edesmennyt oli naimisissa Liisa Antintyttären kanssa josta liitosta pojat Antti, Aapo, Juho, Matti, Heikki, Jaakko ja Tapani sekä tyttäret Kaisa, Liisa…(kopio loppui, käännös summittainen)

Joka tapauksessa tässä on alkuperäismerkintä Hannun patronyymistä joka on siis Hannunpoika.

Lisäksi kaivelin muutaman henkikirjamerkinnän (1709,1712 ja 1713) ja Raappanassa mainitulla Hannulla on ollut Karin niminen vaimo ennen isovihaa joten perukirja ei kumoa vaan sopii Raimon esittämään tulkintaan.

Sitten huomasin että minulla oli jonkin verran enemmän henkikirjamuistiinpanoja Sangista ja laitoin ne sähköiseen muotoon:

MattsS,brhuDordi 1713
MattsS,brhuDordi,dr Thomas 1712
MattsS,brhuDordi,dr Thomas,piCarin 1711
MattsS,brhuDordi,dr Thomas 1710
AndS,huDor,brMat,syMarg,drTho 1709
AndS,huDor,brMatts,huMarg.,brErich 1708
AndS,huDor,brMatts,huMarg.,soErich 1707
AndS,huDor,brMatts,huMarg 1705
AndS huDorde brMatz, ? Margareta 1704
And,huDorde brMat,huMargareta,brJoh*1702
AndS,huDor,brMatts,huMarg 1700
AndS,huDor,brMatts,huMarg 1698
AndS,huDor,brMatts,huMarg,brJohan 1696
AS,huDorde,brMat,huMargeta,brJohan 1695
Anders Sangi, hu:Dordi 1692
Anders Sangi, hu:Dordi 1689
Matts Sangi Kymmenykset1683
Mats S,hu:Carin,dr ??? 1681
Mat,huCarinHansdr brän Marg Ericdr 1674
Mats Sangi,hu 1669

Kun olen vain itseäni varten tehnyt niin voi sisältää virheitä. Mutta rippikirjoissakin näkyvät Antti ja Dorde ovat olleet pitkään isäntäparina ja kun Antin patronyymi on Matinpoika niin luultavasti hän on edellisen isännän eli Matti Sangin poika.

Juha M Saarela

[Eero K]

Matti Juhonpoika Sangi on ilmeiseesti henkikirjoissa mainitun Juho Sangin poika. Oli vähän aikaa myös Jooseppi Sutelan talossa vävynä.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/oulujoki/rippikirja_1723-1727_mko1/12.htm (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/oulujoki/rippikirja_1723-1727_mko1/12.htm)

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/oulujoki/rippikirja_1733-1740_mko4-5/15.htm


Matti Juhonpoika Sangi, myöh. Karppinen s. 1714 k. 14.2.1784 Muhos

1. puoliso 01.12.1733 Cecilia Joosepintytär Siira, myöh. Sutela s. 18.5.1713 Pudasjärvi Sotkajärvi
Vanhemmat Joseph Joosepinpoika Siira, myöh. Sutela s. n. 1670 Pudasjärvi k.21.12.1754 Oulu, Oulunsuu, Pikkarla, Sutela ja Kaarina Paavontytär Säkkinen s. n. 1670 Pudasjärvi k. 7.4.1749 Oulu Oulunsuu Sutela

Lapset:
1) Kaarina Matintytär s. 18.4.1734 Oulu Oulunsuu. k. 04.03.1742 Oulu Oulunsuu.
2) Liisa Matintytär s. 22.3.1736 Oulu Oulunsuu
3) Birgitta Matintytär s. 13.1.1741 Oulu Oulunsuu k. 05.10.1741 Oulu Oulunsuu.

2. puoliso 18.3.1848 Muhoksella Riitta Juhontytär Hyrkäs s. 22.09.1728 Muhos

Lapset
1) Katariina Matintytär s. 21.2.1748 Muhos
2) Matti Matinpoika s. 28.7.1750 Muhos
3) Heikki Matinpoika s. 3.3.1752 Muhos.
4)) Antti Matinpoika s. 9.1.1754 Muhos
5) Agneta Matinpoika s. 3.1.1756 Muhos
6) Margareta Matintytär s. 28.11.1759 Muhos
7) Anna Matintytär s. 30.9.1763 Muhos.

Riitta Juhontytär Hyrkkään 1. puoliso Sigfrid Sigfridinpoika Karppinen e. Leinonen s. 1723.

Noista mainitsemistasi Hiltusista, Matti Hiltusen s. 1743 ja k. 13.1.1802 vaimo oli Valpuri Olavintytär Sutela s. 21.06.1744. Matin alkuperää en ole onnistunut selvittämään.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/oulujoki/rippikirja_1793-1799_mko18-22/119.htm (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/oulujoki/rippikirja_1793-1799_mko18-22/119.htm)


tyttären Kaarina Matintyttären puoliso on omasta mielestäni n. 1791 Matti Olavinpoika Pikkarainen s. 1763 ja k. 9.5.1809, eikä Carl Cajanus. Vanhemmat Olavi Erkinpoika Pikkarainen s. 16.8.1729 ja Anna s. 1732. Lapsia heillä 8 kpl.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/oulujoki/rippikirja_1793-1799_mko18-22/7.htm (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/oulujoki/rippikirja_1793-1799_mko18-22/7.htm)

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/oulujoki/rippikirja_1804-1810_mko23-27/8.htm (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/oulujoki/rippikirja_1804-1810_mko23-27/8.htm)


Tyttären Maria Matintyttären s. 24.4.1772 puoliso 14.9.1800 Matti Heikinpoika Hevonoja s. 1769. Heillä lapsia 8 kpl, joista 2 ennen avioliittoa. Marialla myös 2 aviotonta lasta, jotka syntyneet aiemmin.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/oulujoki/rippikirja_1804-1810_mko23-27/111.htm (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/oulujoki/rippikirja_1804-1810_mko23-27/111.htm)

Jöran Hiltunen, vaimo Brita Niskanen, mainitaan rippikirjassa Matin veljenä, ei isänä.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/oulujoki/rippikirja_1785-1792_mko15-17/28.htm (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/oulujoki/rippikirja_1785-1792_mko15-17/28.htm)

t. Eero Kujanpää

[Sari H]

Hei

Käyn läpi Sankilampi sukua ja siellä Isakki Pekanpka Sankilampi 01.09.1812 menee naimisiin Anna Sangin kanssa 20.08.1831. Minulla on myös eräs tiedonmurunen että tämä samainen Isakki olisi ollut naimisissa Kaisa Kreta Forssmanin kanssa. Tästä avioliitosta on ainakin tytär Kaisa Kristiina Sankilampi 23.07.1860.

Tietääkö kukaan tuosta Anna Sangista mitään? Tsekkasin oulujoen rk 1811- 1850 ja siellä oli Iisakki Sangi 1 talossa vävynä, mutta sitten siinä oli Anna Heikura hänen jälkeen ja sitten Annan jälkeen Matti Inkala muhokselta. Seuraavassa rk:ssa Iisakki on poissa ja Sangissa on vain anna ja vävynä Matti I.

Mitä Iisakille tapahtui, kun en häntä löydä Sankilammen talostakaan...

[Eero Aitamurto]

Näin minä sen tulkitsen
Hypoteesiahan tämä tietenkin on, mutta en muutakaan selitystä näihin toistaiseksi käytössä oleviin dokumentteihin keksi.
Perustan Hans Sangin sukulaisuus-suhteen tuon perunkirjan tekstiin koska lautamiehiä lukuun ottamatta kaikki muut allekirjoittaneet ovat läheistä sukua, ja näin näyttää olleen muissakin jokivarren perunkirjoissa, ei niihin puumerkkiään pistä muut kuin asianomistajat, Minua harmittaa se, etten kopionut koko perunkirjaa vain nimet. Siinä saattaisi olla jakoosuuksien joukossa jotain valaisevaa.


Hans Abrahaminp Raappana s.n 1640 Muhos Niska

Carin Thomasdr
LisaLapset

avioliitostaAnders s.n 1683

Hans s.n 1680 sitemmin Sangi pso 1 xxx pso 2 Lisa Antintr Sangi

Abraham s.n1686 pso Brita Matintr Valkonen s.n 1688

Brita s.n. 1794 k.02.01.1743 pso Henrik Hansinp Puhakka s.n 1688

Avioliitto 2 lapseton

Hansin toinen vmo leski Lisa solmii avioliiton Henrik Abrahaminp XXXX kanssa
en ole selvittänyt kuka tämä Henrik Abrahaminpoika on josta tuli lesken naituaan isäntä taloon
Raappana no 2 Utajärvi Niska
(rk1699) talollinen, pojat Abraham, Anders ja Hans ovat poikapuolia Isännälle
(mk1700-1722) talollinen

Terv Raimo Ranta

Oliko tämä Henrik Abrahaminpoika edellisen isännän veli? Siis Henrik Abrahaminpoika Raappana. Uskon niin.

[Jouni Kaleva]

Alla olevien puolisoiden juuria on kadoksissa; Puoliso Lisa Margeta s. k. 1767, Puoliso Anna s. 1723 k. 3.1.1790, 67v,
Puoliso Beatha Lisa Junelius s. 14.3.1769 k. 3.5.1848, 79v ,hänen vanhempansa Isä Gabriel Junelius s. 1728 Äiti Valpuri s. 1746


3. Tuomas Jaakonpoika Ylikorpela s. 1766 k. 3.2.1809 Oulu Oulunsuu
Puoliso Beatha Lisa Junelius s. 14.3.1769 k. 3.5.1848, 79v
Isä Gabriel Junelius s. 1728
Äiti Valpuri s. 1746


Hei

Eräs Gabriel Juhonpk. Junelius s. 21.12.1733 Iissä, josta ei kylläkään näy jälkeäkään rippikirjoissa, vaikka vanhempiansa voidaan seurata pitkäänkin. En siis osaa sanoa, onko tässä tarkoitettu vai ei. Missä tuo Beatha Lisa J. on syntynyt?

[tellervoranta]

Enpä ole ennen ko Beatha Lisa nähnyt, vaan eiköhän ole allaolevassa linkissä. ;)

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6557&pnum=87

[Tapani Kovalaine]

Rippikirjassa viidenneksi alimmalla rivillä kerrotaan hienosti kiertäen, että Gabriel Junelius tuli 1769 Iisalmen Vieremälle ja vuonna 1770 siellä syntyi Beata Elisabet Junelius. Perhe muutti varsin pian Kauppilanmäen kylään ja löytyy ainaskin rippikirjan puolelta sieltä.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/iisalmen_maaseurakunta/rippikirja_1768-1773_tk1443_ii/188.htm

[Tapani Kovalaine]

Laivuri Junelius lienee samaa sukua? Hän oli laivan päällikkönä 190 vuotta sitten, kun piti elokuun viimeisellä viikolla 1819 tuulisen Oulunjärven yli kuskata keisari Aleksanteri I ja hänen seurueensa. Mutta tämä on vain googlattua tietoa:

Keisarillinen seurue lähdössä tuuliselle Oulujärvelle Vuolijoelta.
Kaksi mukana ollutta matruusia äyskäröi koko ajan vettä keisarin veneestä, jonne pärskeitä lensi koko ajan kastellen miehistön ja keisarin. Aleksanteri ei näyttänyt kuitenkaan pelkoaan vaan kysyi tyynesti laivuri Juneliukselta englanniksi oliko matkan jatkaminen vaarallista. Äkkiä tilanne muuttuikin todella vaaralliseksi, sillä keisaria kuljettavasta veneestä katkesi aaltojen voimasta peräsin. Pursi oli kääntymässä sivuttain aallokkoon ja kaatumaisillaan. Nopeasti ja neuvokkaasti Junelius kuitenkin vaihtoi rikkonaisen peräsimen varaperäsimeen matruusiensa kanssa ja keisarillinen purjehdus saattoi jatkua kohti Kajaania.

[juhani.myllyla]

Hei

Eräs Gabriel Juhonpk. Junelius s. 21.12.1733 Iissä, josta ei kylläkään näy jälkeäkään rippikirjoissa, vaikka vanhempiansa voidaan seurata pitkäänkin. En siis osaa sanoa, onko tässä tarkoitettu vai ei. Missä tuo Beatha Lisa J. on syntynyt?
Tuomas Jaakonpoika Ylikorpela s. 1766 k. 3.2.1809 Oulu Oulunsuu
Jaakko Ylikorpela s, 1720 k. 1786 Oulu Oulunsuu
Äiti Anna s. 1723 k. 3.1.1790 Oulu Oulunsuu

Puoliso Beatha Lisa Gabrielintyttö Junelius s. 14.3.1769 k. 3.5.1848, 79v
Isä Gabriel Junelius s. 21.12.1733 k. 25.6.1800, 72v Oulu Oulunsuu
Äiti Valpuri Junelius el Korhonen s. 1746 k. 7.2.1814, 68v Oulu Oulunsuu
Lapsi
Valpuri Tuomaantyttö Ylikorpela s. 13.2.1790,lapsi 1.8.1811 Kaisa Liisa, puoliso leski Juho Sijkfeld, vihitty 3.11.1832, lapsi Johan Jacob 20.7.1834
Anna Tuomaantyttö Ylikorpela s. 27.2.1793 k. 10.5.1796, Oulunsuu
Juho Tuomaanpoika Ylikorpela s. 29.4.1794, Oulunsuu, puoliso Riitta Maria Tullström el Härmä s.1.2.1798, vihittiin 24.8.1822,lapsi Johan Henrikki 25.9.1831
Jaakko Tuomaanpoika Ylikorpela s. 1.5.1796, Oulunsuu, puoliso Kristiina Kristiinantyttö Böök, vihitty 5.2.1825 Fästekv: Christ: Christiansdr: Böök
Riitta Tuomaantyttö Ylikorpela s. 1.4.1800 k. 1.10.1800, Oulunsuu
Tuomas Tuomaanpoika Ylikorpela s. 21.8.1801, Oulunsuu, puoliso Maria Wilpola s.25.2.1802, vihitty 18.8.1827,lapsi Valpuri s. 7.1.1828, Isaac s. 13.12.1829, Helena 12.5.1833, Gabriel s. 4.7.1835
Helena Tuomaantyttö Ylikorpela s. 29.3.1804, Oulunsuu,puoliso Qvartersm Abraham Weman, vihitty 1.1.1840, lapsi Anna Helena s. 3.12.1841, Fredrika Elisabeth s. 1.2.1845, Maria Emilia s. 22.9.1746
Beata Lisa Tuomaantyttö Ylikorpela s. 15.10.1808, Oulunsuu, puoliso Arbetsk Kustaa Ervelius s 1816 k. 31.5.1842, vihitty 2.12.1840, lapsi Gustaf s. 24.12.1841
(Beata vihitty syytinkimies Enka Pehr Honkarinteen kanssa 1.12.1850)


1. mies Gabriel Junelius s. 21.12.1733 k. 25.6.1800, 72v Oulu Oulunsuu
Isä Backstugu: Johan Junelius s. 1695 k. 18.11.1784,89 v Pohjois- Ii
Äiti Brita Mattg:dr s.1706 k. 4.9.1743,37v Pohjois Ii (2 puol. vihitty 3.6.1744 Marg. Simdr Caupi s. 1694 k. 3.4.1767 Pohjois Ii) (2 puol vihitty 27.9.1767 Walborg Sadelin Pohjois Ii)

2. mies Isaac Polojärvi Oulu Oulunsuu

Puoliso Valpuri Junelius el Korhonen s. 1746 k. 7.2.1814, 68v Oulu Oulunsuu

Lapsi
x. Gabrielnpoika Junelius s. k. 1768 Kiiminki omainen Drg Gabriel Junelius
Beatha Lisa Gabrielintyttö Junelius s. 14.3.1769 k. 3.5.1848, 79v Oulunsuu,puoliso Tuomas Jaakonpoika Ylikorpela s. 1766 Oulu Oulunsuu
Hedrig Gabrielintyttö Junelius s.1780
Johan Gabrielinpoika Junelius s. 1783 k. 27.4.1799 Oulunsuu

Backstugu: Johan Junelius s. 1695 k. 18.11.1784,89 v Pohjois- Ii

1Puoliso Brita Mattg:dr s.1706 k. 4.9.1743,37v Pohjois Ii

Lapsia
1. mies Gabriel Johansson Junelius s. 21.12.1733 k. 25.6.1800, 72v Oulu Oulunsuu, puoliso Valpuri Junelius el Korhonen s.1746 k.7.2.1814, 68v Oulu Oulunsuu
Margareta Johansdotter Junelius s. 25.10.1735 k. 22.2.1747 Pohjois Ii (omainen tp Johan Juneli)
Elisabeth Johansdotter Junelius s. 29.1.1739 Pohjois Ii, vihitty 22.12.1776 Pohjois Ii
Carin Johansdotter Junelius s. 9.1.1743 k.4.9.1743 Pohjois Ii (omainen tp Johan Juneli äiti kuollut synnytykseen)

2 puoliso Margeta Simonsdotter Caupi s. 1694 k. 3.4.1767 Pohjois Ii, vihitty 3.6.1744

3 puoliso Walborg Sadelin Pohjois Ii, vihitty 27.9.1767

[P.Mäntylä]

Eli Antti Matinpoika Sangilla on tytär Liisa joka menee naimisiin Hannun kanssa ja rupeaa saamaan lapsia. Hannulla on edellisestä aviosta ainakin yksi poika Hannu. (hän menee naimisiin Valpuri Iisakintytär Hevonojan kanssa naimisiin)

Hannun eli Liisan miehen ja Sangin kotivävyn tulosuunnasta olin kuullut kaksi teoriaa. Yhden mukaan hän on Vaalan eli silloisen Muhoksen Niskankylän Raappanasta. Toisen mukaan hän on Oulunsuun Hevonojia tai Perttusia. Ensimmäinen teoria on kuulemma lähtenyt siitä että jossain käräjutussa Hannu oli sanonut ”hyvä veli” henkilölle joka puolestaan kuului Raappanaan. Tätä teoriaa tukee se että hän on ”uskottuna miehenä” kun Raappanan isäntä kuolee. Niskan kylään on sen verran matkaa että naapuruus ei selitä ”uskomusta”. Toista teoriaa tukee se että hänen poikansa, em. Hannu muuttaa Perttuseen. Jos isä Hannulla on ollut saatavia siihen suuntaan niin se on voinut helpottaa ostoa. Tosin oston motivaatio on voinut olla pääsy omaan kiinni. Nimittäin Hannu oli kotivävyn poikana huonossa asemassa periä ja vaimonsa Valpurin äitipuoli oli mennyt uusiin naimisiin. Valpuri saattoi myydä Hevonojan äitipuolelleen ja isäpuolelleen ja rahoilla ostaa Perttusen.


Juha M Saarela

Tervehdys

Tässä on pieni juttu, liittää oman sukuni hieman Sangiin, Hevosojaa ja Perttulaan. Iisakki Perttulan talossa on jo vuodesta 1722 renkinä Pekka Kallenpoika Manninen s. 1708 Kiimingissä. Hänet vihitään 1729 talon tyttären Valpurin kanssa ja näin hänestä tulee vävy Iisakki Perttulan taloon. Pekka kuolee n. 1732 ja leskivaimo Valpuri menee 1733 uudestaan naimisiin Hannun Hannunpoika Sangin kanssa. Pekan ja Valpurin lapsia Pekkaa ja Kaarinaa ei näy myöhemmin pyörivän Perttulassa äitinsä jaloissa, joten he ovat kuolleet nuorina.
Kun Kiimingin taloille etsittiin Isovihan jälkeen omistajia, Mannila jäi vieraille, lapsista Liisa kuoli Isovihan aikaan, Heikki vietiin Venäjälle, Pekka kuoli Perttulassa ja Kalle ryhtyi ruotusotilaaksi Pulkkilaan ja kuoli 1790 Haapavedellä! Näin sukuhaarani meni pienestä pullonkaulasta läpi!

Terveisin Pentti