Hedvig Eleonora von der Pahlen

[Nina]

Olen etsinyt vapaaherratar Hedvig Eleonora von der Pahlenin (s. 9.1700, k. 12.1.1774 Somero) vanhempia. Olen löytänyt Hedvigin Helsingin pitäjässä leskenä (henkikirja 4.5. 1743: cornettes enka) lastensa kanssa Viinikkalan (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/helsingin_pitaja/rippikirja_1745-1755_es231/82.htm) Stubbackalla ja Skattmansbyn säterillä (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/helsingin_pitaja/rippikirja_1745-1755_es231/95.htm) eli Rosendalissa, Someron Kimalassa 1752-74.

Lueskelin lähdekritiikki-keskustelua, ja siksi haluaisinkin mielipiteenne, voinko luottaa allaoleviin lähteisiin.

1.Tor Carpelan kirjassaan Ättartavlor II H-R (s. 472 taulu 31 Munck af Fulkila) "trol(igen) var dotter till överstelöjtnanten friherre Fredrik Adolf von der Pahlen och Sofia Helena Forbes".

2. Sofia Forbes on Suuren Pohjan sodan aikana Ruotsin Länsipohjassa (Västerbotten) pakolaisena, hänestä maininnat Johanna Aminoff-Winbergin kokoelmassa kohdissa 4891 (http://www.genealogia.fi/hakem/flykting/flykting38.htm) ja 8917 (http://www.genealogia.fi/hakem/flykting/flykting61.htm). Löytyykö näistä pakolaisista muualta tietoa, esim. ruotsalaisista rippikirjoista?

3. Someron historia II kertoo kyseisestä rouvasta seuraavaa: "Someron Kimalan säterikartanon uudeksi omistajaksi vuonna 1752 tuli leskirouva Hedvig Eleonora Stubbe, synt. vapaaherratar von der Pahlen (s. 1700, k. 1774). Hän oli Uudenmaan rakuunarykmentissä palvelleen kornetti Carl Stubben leski ja kuului epäilemättä vanhaan saksalais-balttilaiseen von der Pahlen'in aatelissukuun, vaikka häntä ei mainita tämän suvun virallisissa sukutauluissa. Kimalan edelliselle omistajalle F. A. Ramsaylle, jonka äiti myös oli syntyään von der Pahlen, hän lienee ollut läheistä sukua. Rouva von der Pahlen, joka käytti aina korkea-aatelista tyttönimeään, luovutti nähtävästi heti saatuaan Kimalan haltuunsa toisen puolen kartanoa vävylleen kirjanpitäjä Daniel Hällströmille (puoliso Sofia Stubbe). Rouva von der Pahlen näyttää hallinneen puolta Kimalaa noin v:een 1769, jollin hän myi osuutensa toiselle vävylleen, Hirsjärven herralle luutnantti Johan Munckille, tyttärensä Catharina Stubben miehelle. Tämä vuorostaan myi osuutensa Kimalaan 14.9.1772 tehdyllä kauppakirjalla pikkuserkulleen luutnantti Carl Fredrik Munckille (s. 1733, k. 1800), joka myös oli rouva von der Pahlenin vävyjä (puoliso Brita Magdalena Stubbe)."

Hedvig on haudattu Munckien perhehautaan, joka osaltaan vihjaa samasta sukulaisuudesta kuin Someron historiikki.

Lisäksi ihmetyttää HisKistä sekä puhtaaksi kirjoitetuista (alkuperäistä en ole nähnyt) löytyvä maininta, sillä Elgenstierna sanoo herran kuolleen heinäkuussa 1709 Weronitzissä.

Kuollut Haudattu Kylä Talo Henkilö Kuolinsyy vv kk vko pv
1698 Ryttmäst:n Höghwälborne Herr Baron Friedrich Adolph von der Pahlen
alkup - HAUPAIKKA: uti kÿrkian alkup - MAKSUN_AIHE: för en graflösen alkup - MAKSUN_HUOM: betalt alkup - MAKSU: 100:-

[Nina]

Olenpa ollut sokea tarkastaessani tekstistä kirjoitusvirheitä: jäi kirjoittamatta, että viimeisenä mainittu herra F A von der Pahlen on Pernajan haudatuissa. Onko kenties ostettu hautapaikka - osaako joku paikallishistoriaa tunteva kommentoida?

[Tuula Cu]

Hei Nina!

Luin juuri eilen illalla Lapinjärven historiaa, von der Pahlen oli jäänyt silmiini. Kas tässä:

"Fredrik Adolf von der Pahlen oli Porlammin säterin isäntänä 1698-1709. (Edellisen omistajan) Ernst Forbesin vävy, Uudenmaan länin ratsurykmentin ratsumestari 1678, vapaaherra 1679, mainitun rykmentin everstiluutnantti 1706. Joutui vangiksi Pultavan taistelun jälkeen 1709 ja kuoli samana vuonna. Hänen puolisonsa oli Sofia Helena Forbes, joka oli saanut kartanon perintönä. Sofian kuolinvuosi ei ole tiedossa.
Porlammin säterin omistajat eivät asuneet säterillä vaan Myrskylän kartanossa, von de Pahlen enimmäkseen Pernajan Idlahdessa." (em. historia ss 132-133)

Juttu jatkuu Porlammin kartanon omistuksesta historian sivuilla 194-195:
- tila siirtyi Fredrik Adolfin pojalle Fredrik Bogislaus von der Pahlenille, joka asui maatilalla olematta missään virassa. Tämänkin lapsi, Eva Sofia von der Pahlen omisti tilan (1772-1788), meni naimisiin 1751 Johan Carl Creutzin knassa, jonka nimissä kartano oli 1772-1788. Creutz-suvulla kartano oli 1815 asti.

Terveisin Tuula Kupari


Olenpa ollut sokea tarkastaessani tekstistä kirjoitusvirheitä: jäi kirjoittamatta, että viimeisenä mainittu herra F A von der Pahlen on Pernajan haudatuissa. Onko kenties ostettu hautapaikka - osaako joku paikallishistoriaa tunteva kommentoida?

[Nina]

Myöhästynyt kiitos vastauksestasi - minulla oli jo vähän mainitsemiasi tietoja, mutta ei näin tarkasti. Täytynee siis tutkia lisää mainitsemiesi alueiden asiakirjoja, jos niistä löytäisi jonkinlaisen maininnan etsimästäni yhteydestä.

[Topi]

Moi Nina,

Oletkohan saanut vahvistusta Hedvig Eleonora von der Pahlenin vanhemmiksi ?
Toisessa ketjussa pohdiskelin Lode-sukuun kuuluvaa esi-äitiäni. Siinä yhteydessä tuli vastaan Hämeen jalkaväkirykmentin everstiluutnantti Arend Johan Lode jonka tytär, Hedvig Helena Lode, vihittiin Somerniemen Sommernäsin Otto Magnus von der Pahlenin kanssa. Pari vihittiin Tallinnassa 30.3.1690 ja molemmat kuolivat vuonna 1710.
Otto Magnus oli ymmärtääkseni aikaisemmin aviossa Magdalena Munckin kanssa.
Teoriassa Hedvig Eleonoorahan voisi kait olla myös melkein nimikaimansa Hedvig Helenan ja Otto Magnuksen tytär. Jos hän on syntynyt vuoden 1700 paikkeilla, hän olisi ollut noin kymmenvuotias jäädessään orvoksi.
No, teoreettista pohdiskelua.
Terv
Topi

[Bodniemi37]

Lisäksi ihmetyttää HisKistä sekä puhtaaksi kirjoitetuista (alkuperäistä en ole nähnyt) löytyvä maininta, sillä Elgenstierna sanoo herran kuolleen heinäkuussa 1709 Weronitzissä.

Kuollut Haudattu Kylä Talo Henkilö Kuolinsyy vv kk vko pv
1698 Ryttmäst:n Höghwälborne Herr Baron Friedrich Adolph von der Pahlen
alkup - HAUPAIKKA: uti kÿrkian alkup - MAKSUN_AIHE: för en graflösen alkup - MAKSUN_HUOM: betalt alkup - MAKSU: 100:-

Hei!

Elgenstiernan mainitsema ilmeisesti virheellinen kuolintieto toistuu myös Osmo Durchmanin vuosikirja-artikkelissa [Kahden Serbian prinssin suomalaisista esivanhemmista, SSV 9(1925), s. 182-215, http://www.genealogia.fi/vsk/9/9_182.htm]:

"694. Fredrik Adolf von der Pahlen, lokak. 18. 1679 vapaaherra von der Pahlen, Uudenmaan ja Hämeen läänin ratsuväkirykmentin everstiluutnantti, s. 1653, k. (vankeudessa) Weronitz heinäk. 1719. - Puoliso, v. 1688,
695. Sophia Helena Forbes."
-----------------
Silmäilin kesällä Olle Sirénin Pernajan historiaa [Sirén, Olle. Pernå sockens historia II:1. Helsingfors 1965]. Fredrik Adolf von der Pahlen omisti avioliittonsa kautta Pernajan Iitlahden säterirusthollin.

[Nina]

Hei Topi
En ole vielä hullua hurskaampi Hedvigin vanhempien suhteen kuin mitä tuolla ekassa viestissä mainitsen. Kävin aikanani myös Pahlenin koko veljessarjan läpi mahdollisina isäehdokkaina - mainitsemasi Magnuksen ja Hedvigin nimeltä mainitsemattomat lapset kuolivat ruttoon Tallinnassa 1710 eli eivät kaikella todennäköisyydellä ole Hedvigini perhettä. Muistaakseni ko pari asui Somerossa 1700-l alussa: SAY:ssä mainitaan Magnus ja vaimo sekä pari lasta. En pääse tätä varmistamaan täältä reisun päältä, mutta etsin sen, kunhan pääsen kotitanhuville.

[K.Salminen]

Ritva,
hyppään tuohon viimeiseen kappaleesesi missä puhut Pernajasta.
Onko tässä Iitlahden säterissä kysymys "Edestä" eli Edehemman Pernajassa, jos on niin sen perusti alkujaan Mårten Boijen nuorin poika kapteeni Nils Mårteninp Boije v 1619. Se koottiin Åttransista, Mästlaxista, Malmsbysta ja joistain taloista Gerbyssä ja Österforsbyssä.
Nils joutui kuitenkin panttaamaan Eden porvoolaiselle tullimiehelle ja raatimiehelle Jakob Könighille, joka otti Eden arrennille muutamaksi vuodeksi. Pantin lunasti sittemmin Nils Boijen veljentyttären mies, kenraali Arvid Forbus, joka myös tuki Nils Boijea rahallisesti. Nils Boije sai pitää Eden kuolemaansa v 1656 saakka. Arvid Forbus ei paljoankaan asunut Pernajan Edessä vaan enemmän juuri pystytetyssä säterissään Hämeen Artjärvellä, Kinttulassa. Kenraali Arvid Forbus kuoli v 1665, ja Pernajan Ede kuten muitakin Arvidin taloja meni perintönä hänen tyttärelleen Sofia Julia Forbusille, joka oli naimisissa valtaneuvos Axel Julius de la Gardien kanssa.

Ehkäpä ylläoleva selittää Fredrik von der Pahlenin vaimonsa Forbuksen kautta saamaa Pernjan säteriä.

Mvh

Kari



Hei!

Elgenstiernan mainitsema ilmeisesti virheellinen kuolintieto toistuu myös Osmo Durchmanin vuosikirja-artikkelissa [Kahden Serbian prinssin suomalaisista esivanhemmista, SSV 9(1925), s. 182-215, http://www.genealogia.fi/vsk/9/9_182.htm]:

"694. Fredrik Adolf von der Pahlen, lokak. 18. 1679 vapaaherra von der Pahlen, Uudenmaan ja Hämeen läänin ratsuväkirykmentin everstiluutnantti, s. 1653, k. (vankeudessa) Weronitz heinäk. 1719. - Puoliso, v. 1688,
695. Sophia Helena Forbes."
-----------------
Silmäilin kesällä Olle Sirénin Pernajan historiaa [Sirén, Olle. Pernå sockens historia II:1. Helsingfors 1965]. Fredrik Adolf von der Pahlen omisti avioliittonsa kautta Pernajan Iitlahden säterirusthollin.

[K.Salminen]

Jatkan tuota ed. tarinaani. Aikaisemmassa meilissä mainitsemani kenrl. Arvid Forbus oli ratsumies Ernald Forbusin, joka asettui Porvooseen tullimieheksi, poika, ja Arvidin veli oli Matias Ernaldinp Forbus. He molemmat osallistuivat 30-vuotiseen sotaan. Matias Forbus oli naimisissa Brita Creutzin kanssa, Pernajan Sarvlaxista, Brita oli saanut äitinsä puolelta - Wildeman-suku - perintönä Trännäsin säterin Pernajasta. V 1637 Pernajan maakirjojen mukaan Matias Forbus oli hankkinut Idlaxista 6 tilaa ja muodostanut niistä tuon Iitlahden säterin. Matias Forbus yleni everstiksi asti ja kuoli 1641. Leski Brita Creutz eli hänen jälkeensä vielä yli 20 vuotta.
Britan kuoltua Iitlahden säteri meni perintönä pariskunnan pojalle Ernst Johan Forbusille, joka hankki kannuksensa sotimalla Saksassa. Armeijasta eron ottaneena everstin arvoisena hän sai sairauskohtauksen v 1671 ja kuoli Mörskomin tilalla 19.10.1677. Hänen hautajaisensa pidettiin Turun tuomiokirkossa, jonka jälkeen kirstunsa laskettiin Forbus-suvun hautaan Pernajan kirkossa 23.2.1679.
Iitlahden peri hänen leskensä Kristina Boije Isnäsgrenistä,k 1697, ja lapsensa.
Iitlahden säterin kohtalona oli tämän jälkeen kutistua ja se muuttui lopulta sotilaspuustelliksi.

Kari Salminen

[Bodniemi37]

Hei Kari!

Etiskelin Pernajan historiasta omaan tutkimukseemme liittyviä sukuja ja tein samalla joitakin hajahuomioita pitäjän muista väestönosista. Kurt Antell esim. mainitsee Pernajan historia I:ssä Nils Mårteninpoika Boije af Gennäsin omistaman Ed- tai Ede-nimisen kartanon.

Kirjoittelen taas itse asian vierestä, mutta en malta olla mainitsematta, etten löytänyt pitäjänhistorioista mainintoja seppäesi-isistäni :). Lotte Reenpään sukukirjasta olen jo aikaisemmin ominut tarvitsemani tiedot Serlachiuksen suvusta. Ja - vastoin ylioppilasmatrikkelin verkkoversion koostajien uumoiluja - pidän kirkkoherra Petrus Serlachiusta edelleenkin esi-isäni veljen lankona (vrt. http://matrikkeli.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=5075)

[K.Salminen]

Ritva,
Näyttäisi siltä, että aikaisemmasa viestissä mainitsemani Pernajan eversti Ernst Johan Forbesin ja Christina Boijen tytär Sophia Helena Forbes, ja v 1688 vihitty miehensä vapaaherra ja everstiltn. Fredrik Adolf von der Pahlen s 1653 ja k heinäkuussa 1709 Weronitzissa, jouduttuaan samana vuonna 1.7 vangiksi Perevolotjnassa, ovat tuon Someron Kimalan omistajan Hedvig Eleonora von Pahlenin s 1700, k 1774 vanhemmat.

Pariskunnan muut lapset olivat:

Christina von der Pahlen s 1689, k 14.12.1721
Barbo Juliana von der Pahlen s 28.3.1693, k 12.2.1769 Jokioisilla
Fredrik Bogislaus von der Pahlen s 14.3.1697, k 13.5.1772

Terv.

Kari

[Nina]

Hei Kari
Olen samaa mieltä Hedvigin vanhemmista kuin sinäkin. Puuttuu vain se varma tunnistus - tuo 1700-l alku vain oli sattuneesta syystä sekavaa aikaa, eikä Hedvigin syntymäpaikasta ole tietoa - ed. perheen lapsista oli syntynyt Tallinnassa (k. ilm. melko pian), syntymäajastastaankin vain tieto syyskuu 1700.

[Topi]

Tervehdys,

Näihin Forbuksiin ja von der Pahleneihin liittyi myös tämä vanha Genoksen artikkeli josta kaksi viimeistä merkintää:

Anno 1708
den 22 januarijÄhr min lilla K. Son Duncanus Alexander född uppå Mörsknåsgårdh klockan emellan 3 och 4 onsdags morgonen, Gudh låte honom upwexa i Guds helga nampn till ähra Konungen och fäderneslandet till tiänst och sijne K. föräldrar till Fägna och glädie uthi twillingarnas tecken; blef siidan i Mörskom Körkia christnat den 26 hujus om söndagh: Dess wittnen voro Hr Öfv:ste Anders Erich Ramse, Hr Öfv:ste Adam Gustaff Munc, min Cousin Hr Öfv:ste lieut. Claes Boije och Hr Cap. Ernest Boije ifrån Isnäs fru Generalskan Helena Creutz min sijster öfv:stelieutenantskan Sophia Helena Forbes, Ryttmesterskan fru Ebba Stenströöm Ryttmästerskan Chatarina Rebender och Kyrkherrskan Maria Elisabetha Blankenhagen.Anno 1710
den 25 MartijBlef min lilla dotter Christina Juljana födt uppå Mörsknääs klock 4 efter Middagen, uthi Tvillingarnas tecken om een fredag blef uppå gården christnat den 30 hujus då Wittnen woro min swåger Öfv:steleutn: Pahlen Hsns wyrdigheet Hr Kiörkoherden Samuel Weckman, Hr Handelsman Antonij Henrich Blankenhagen och Hr Inspspektoren Johan Krook. Qwinfolks faddrar voro: Fru öfv:ste leutenantskan Annu Luduwiga Munc och fru Majorskan Johanna Ottiliana Aminou Gudh låte henne upwexa i guds frucktan Ditt Helga nampn till ähra.»

http://www.genealogia.fi/genos/28/28_88.htm

Eli Forbusten "päiväkirjasta" löytyy tutut "sisar everstiluutnantin vaimo Sophia Helena Forbes" vuodelta 1708 ja "lanko everstiluutnantti Pahlen" viekä vuodelta 1710.

terv
Topi

[Nina]

Pitkään tämäkin on ollut taka-alalla, mutta jostain syystä satuin juuri tänään laittamaan Fredrik Adolph von der Pahlenin nimen hakukoneeseen ja tällainen tuli vastaan:

http://www.geni.com/people/Fredrik-Adolf-von-der-Pahlen/6000000008591504960

Sinne on laitettu Hedvig'kin lapsikatraan jatkoksi ja vieläpä miehensä nimellä. Ja kun en ole (enkä halua) kirjautunut Geniin, niin en näe lähdetietoa. Jos sitä on olemassakaan.

Onpahan muistiin laitettuna sitä kertaa varten, kun on enemmän aikaa perehtyä....

[Timo W]

Von der Pahlen nr 75

http://www.adelsvapen.com/genealogi/Von_der_Pahlen_nr_75#TAB_31


http://runeberg.org/anrep/3/0135.html


http://personen.digitale-sammlungen.de/baltlex/Blatt_bsb00000600,00181.html?prozent=