Lagus | Gabriel Gregoriuksenp. Lagus s.1667 Paimio

[Mariasparf]

Gabriel avioitui 1687 Kiskossa Beata Henriksdr. Florinan kanssa. Beatan isä Henrik Matteuksenpoika Florinus oli naimisissa 3-kertaa. Tietoja edellisistä on , mutta varsinaista lapsikatrasluetteloa en ole nähnyt. Yksi vaimoista oli Beata Davidsdr. Gyllenbögel. Voiko nyt suoraan päätellä , että Beata Henriksdotterin äiti oli Beata Gyllenbögel -kun en ole nähnyt sitä painettuna missään?

Ei viitsisi kaivella vääriä juuria!

Odottelen varmistusta - kiitos!

Mariasparf

[nylanst]

Todennäköisesti näin on, koska tiettävästi Henrik Mattsson Florinuksen 1. avioliitto Valborg Larsdotter Tammelinin (k. < 1669) kanssa oli lapseton. Lisätietoja löytyy mm. Genoksesta: http://www.genealogia.fi/genos/18/18_53.htm

Stefan Nylander

[Heikki Koskela]

Minulla on muistiinpanoissa Beata Gyllenbögelistä tieto (lähde tuntematon): Avioitui Kemiön kirkkoherra Henrik Florinuksen kanssa (Henricus Mathiae Florinus, Austro Finlandus), joka kuoli 1705 ja jonka poika, Karjalan laamanni, on ruotsalaisen aatelissuku Blomfeltin n:o 1585 kantaisä.

[Mariasparf]

Kiitos ,Stefan! ensimmäisen vaimon lapsettomuudsta en tiennyt.

Sainkin yllättäen eräältä yli 80v.sukutukijalta lainaksi " määräämättömäksi" ajaksi Wilskmanin sukukirjan joka tässä sukuketjussa auttaa.

Kysyisin jatkokysymyksen. Ylläolevan Beatan ja Gabrielin poika nuorempi Gabriel nai Palandra Catharinan s. Virroilla . Onkohan tämän eksoottiselta hieman italialaiselta vaikuttavan nimen alkuperästä tietoa vai onko siinä pohjana Palander joita on enemmänkin.

Kun antaa kyselijälle pikkusormen ....

Mariasparf

[nylanst]

Ei ollut italialainen, vaan Katarina Palander oli Virtain kappalaisen Johan Abrhami Palanderin tytär. Ks. http://matrikkeli.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=3704

Stefan N.

[Mariasparf]

Heikki! Kirjoittaessani kirjoitit lisätietoa Florineista -kiitos! Nyt en heti osaa esittää lisäkysymyksiä , mtta varmasti niitä tulee.Palaillaan!

Maiasparf

[Mariasparf]

Niinpä niin ...onkin ! Jalasjärven kirkonkirjoissa oli "sävellystä" , mutta niinpä niissä aina onkin variaatioita.

Mariasparf

[Sami Lehtonen]

Eipä tuo nyt oikeastaan variaatio ole. Palandra on latinan mukainen naispuolinen vastine Palanderille. Vertaa Florinus/Florina.

Onko tarkempaa/varmempaa tietoa Tammelinin lapsettomuudesta? Esipolvissani on Gyllenbögeliä, joten tuota kautta tulisi taas niputtain uusia sukulaisia. Tähän asti olen tietokannassani merkinnyt Tammelinille Saaran, Beatan, Britan ja Margaretan mutta olen varmaankin ymmärtänyt väärin.

[Mariasparf]

Kiitos , Sami nimen tarkennuksesta ! Mutta - minulla tosin paloi poroksi isohko oksa !

Vajavaisten tatitojeni takia olin Hiskin kaivausten perusteella laittanut äidiksi sisaren jonka MIEHEN kautta tie tuli Florinus-Gyllenbögel -linjaa. Historian tuntemus kuitenkin lisääntyi . Regina Palandra , se toinen sisar ,vielä jää jos...
On lisäkysymyksen paikka.
Nimittäin saman oksan alkupäässä on pariskunta jonka yksi lapsi on hukassa tai sitten hän ei olekaan sitä sukua - ja palaa koko oksa tai isohko puu.
Pariskunta on:
Kronolänsman Fredrik Johan Bergström s. 11.11.1767 Ruovesi k. 03.10.1798
+ 25.08.1793 Anna Elisabet Stark Ilmajoki ( i skrifv.Anders Stark + Maria Elisabet Shiöring Laihia)
Lapset :
Abraham s. 12.10.1792 Virrat k. 18.10.Jalasjärvi + vaimo Liisa Yli-Piirto Jal.
Anders Johan s. 08.06.1794 Ilmajoki k. 16.07.1796 Ilmajoki

Abrahamia ei kuitenkaan löydy mistään kirjoista ja kansista. Yksi toinenkin etsii hänen todellisia juuriaan. Sukuhakurista sain kerran vihjeen , että isä olisi kyseinen Fredrik.Fredrikiäkin haeskeltiin joukolla kunnes hän löytyi tällä viikolla Ilmajoelta. Hänen vaimonsa esipolvia etsiskellessani hätäilin ja tein ko. virheen . Tämä menee nyt jo Pohjanmaalle .

Mariasparf

[Heikki Koskela]

Taidan sotkea kuvioitasi nimimerkki Mariasparf, mutta kerron kuitenkin, että Beata Gyllenbögel oli Henrik Florinuksen 1. vaimo. Oskar Wasastjerna sanoo: "Beata Gift med Kyrkoherden i Kimito, Prosten Henrik Florinus, i hans 1:a gifte."
Sama kirja varmistaa aiemmin mainitsemani Blomfeltin syntymisen tästä avioliitosta (niin ainakin tulkitsen).

[Mariasparf]

Nämä minun kuviot taitaa olla omasta takaa hieman sekavia kuten edelläolevasta polttoroviostani voi huomata !Ko.sukutiedot ovat kuitenkin saman puun eri oksia ja kiinnostavat yleisluontoisesti. Varsinkin tuo 1700-luku taitaa olla sellanen " kerho" , että vähän väliä törmää nimiin joilla on jokin yhteys omankin kasattavaan sukupuuhun. Laaja pohjatieto auttaa jäljittämisessä ja tällä Forumillahan sitä saa.Blomfetin tiedot löysin Hki ylioppilasmatrikkelista eli tietosi oli ok.

Nyt kuitenkin minun on otettava jäitä hattuun ja varmisteltava tuo ed.oleva Abrahamin Fredrikinpoika Bergströmin alkuperä.

Toiveikkaana ..

Mariasparf

[Sami Lehtonen]

Taidan sotkea kuvioitasi nimimerkki Mariasparf, mutta kerron kuitenkin, että Beata Gyllenbögel oli Henrik Florinuksen 1. vaimo. Oskar Wasastjerna sanoo: "Beata Gift med Kyrkoherden i Kimito, Prosten Henrik Florinus, i hans 1:a gifte."
Sama kirja varmistaa aiemmin mainitsemani Blomfeltin syntymisen tästä avioliitosta (niin ainakin tulkitsen).

Terve, Heikki. Ainakin Jarl Pousar ja Arno Forsius ovat kanssasi (tai oikeastaan Wasastjernan kanssa) eri mieltä. http://www.saunalahti.fi/arnoldus/florinus.html

Lainaus:
"Turussa vuonna 1658 painetun julkaisun otsikkotekstistä käy ilmi, että paimiolainen Henrik Florinus on vihitty avioliittoon Tammelan kirkossa 4.7.1658 Valborg Larsintyttären kansa, jonka isä oli Tammelan kirkkoherra Laurentius Petri (Aboicus) (1605/1610–1671)."

Olisiko jollakulla vielä viitettä tietoon, joka osoittaa ensimmäisen liiton lapsettomaksi. Jakob Peldanin kanssa avioitunut Sara Florina kun lienee syntynyt jo n. 1659.

[Heikki Koskela]

Lainaus:
"Turussa vuonna 1658 painetun julkaisun otsikkotekstistä käy ilmi, että paimiolainen Henrik Florinus on vihitty avioliittoon Tammelan kirkossa 4.7.1658 Valborg Larsintyttären kansa, jonka isä oli Tammelan kirkkoherra Laurentius Petri (Aboicus) (1605/1610–1671)."

Olisiko jollakulla vielä viitettä tietoon, joka osoittaa ensimmäisen liiton lapsettomaksi. Jakob Peldanin kanssa avioitunut Sara Florina kun lienee syntynyt jo n. 1659..

Hei Sami! Kyllä tietosi on varmasti oikea. Onhan Ylioppilasmatrikkelissa seuraava tieto:

sl. 1650 Henrik Florinus vanhempi Henricus Matthiæ, Australis 799 (http://matrikkeli.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=799).† Paimiossa 12.4.1705.
Pso: 1:o 1658 Valborg Larsdotter (Tammelinus); 2:o Beata Davidsdotter Gyllenbögel († 1675); 3:o Katarina Eriksdotter Pihl tämän 2. avioliitossa (elossa 1720).

Toinen puoliso on sitten Gyllenbögeleitä. Eihän tämä taida supertietoa olla, mutta eihän tämä mitään maksakaan.

[Sami Lehtonen]

Mahtaisikohan jollakulla olla Hämeenlinnan haudatut tileistä saapuvilla. Henrik Florinushan oli Hämeenlinnan kirkkoherrana 1664-1671. Koska 1670 syntynyt Henrik Florinus nuorempi on varmuudella aviosta Beata G:n kanssa, olisi ensimmäisen puolison Valborg T:n täytynyt kuolla tätä ennen. Kuolleet löytyvät tileistä muistaakseni vuosilta 1665-. Kirkkoherran tuskin olisi tarvinnut puolisonsa hautauksesta maksaa, mutta aika usein nuo ilmaiset hautaamisetkin on tileihin merkitty. Jos tileistä ei hautausta löydy, on Valborg mitä todennäköisemmin kuollut ennen 1665 eli siinä tapauksessa tyttäret Sara Florinaa lukuun ottamatta olisivat Beata G:n lapsia.

[Mariasparf]

Selailin tuossa Axel Bergholmin sukukirjaa .Siellä Peldan -suvun kohdalla mainittiin:
Jakob Peldanus ,Henrikinp. kappal.Isossakyrössä k. 1705
Puoliso: Sara Florinus , Paimion khra Henrik Florinuksen ja h. 1.vmsa Beata Gyllenbögelin tytär ! Ensimmäisen vaimon ...?

Syntymäaikoja ei ollut.


Mariasparf

[Sami Lehtonen]

Niin, kuten ketjun viestissä numero #12 kerroin, Jarl Pousar löysi Tammelin-sukua tutkiessaan Henrik Florinuksen ensimmäisen avion vuodelta 1658. Kun Bergholmin kirja painettiin, ei Jarl Pousar ollut vielä syntynytkään. Beata Gyllenbögel oli siis vasta toinen vaimo.

[Sami Lehtonen]

Lisättäköön vielä, että Beata Gyllenbögel oli tiettävästi syntynyt 1648 Turussa ja Sara Florina n. 1659 Paimiossa, joten ei liene luultavaa, että tästäkään syystä Beata G olisi ollut ensimmäinen puoliso.

[Sami Lehtonen]

Mainitsemasi Jakob Peldanin poika Jakob Peldan nuorempi tuomittiin kuolemaan enonsa Henrik Florinus nuoremman kanssarikollisena. Molempien tuomiot täytäntöönpantiin Turussa 28.5.1706.

Mielenkiintoisella tavalla molemmat seniorit kuolivat 1705; liekö poikien pahat teot vieneet terveyden.

[Mariasparf]

Ok ,niinhän tuo olikin !

Mariasparf

[kati tuloisela]

Mahtaisikohan jollakulla olla Hämeenlinnan haudatut tileistä saapuvilla. Henrik Florinushan oli Hämeenlinnan kirkkoherrana 1664-1671. Koska 1670 syntynyt Henrik Florinus nuorempi on varmuudella aviosta Beata G:n kanssa, olisi ensimmäisen puolison Valborg T:n täytynyt kuolla tätä ennen. Kuolleet löytyvät tileistä muistaakseni vuosilta 1665-. Kirkkoherran tuskin olisi tarvinnut puolisonsa hautauksesta maksaa, mutta aika usein nuo ilmaiset hautaamisetkin on tileihin merkitty. Jos tileistä ei hautausta löydy, on Valborg mitä todennäköisemmin kuollut ennen 1665 eli siinä tapauksessa tyttäret Sara Florinaa lukuun ottamatta olisivat Beata G:n lapsia.

Aikoinaan Pyyppösen Ismon (r.i.p.) kanssa näitä Florinuksia pähkäiltiin jonkin sortin järjestykseen, muttei kaikkia niitä vieläkään järkevään muotoon saatu. Minulla on näin:
Florinus Henrik, pappi , kirjailija. S.1633 Paimio, k.1705 Paimio
I pso 4.7.1658 Tammela, Walborg Laurentia (Laurintr) Tammelina l. Aboicia
s.n.1638 k. ennen v. 1669 Hämeenlinna (lapsivuode)
Vht: Laurentius Petri Aboicus eli Tammelinus ja Birgitta, Lars Bertilssonin tytär (=Brita Laurintr Ekestubbe, Vihdin Olkkalasta).
II pso Beata Davidintr Gyllenbögel. s. 1648 Turku [aw; IGI] k. elokuu 1675 (haud: lokak Mikkelinpäivänä [aw] /Mikaelinpnä 1675 [Carpelan I: von Blom T1] / 4.9.1675 [Elgenstierna]) Paimio. Isä: majuri David Sigfridsson (1648: aat. Gyllenbögel nro 418) från Trotby ja I pso Margareta Jaakontr Moliis ). (Kiskon kppln tr [aw] )
II pso III pso (sulhanen leski) Catharina Eriksdotter Pihl (II avio; ilm. Halikon kappalaisen Lars/Laurentius Germundi Leerman'in (s.1607 k.1673 ["Den västfinska släkten Pihl intill senare delen av 1700-talet", Berndt Godenhielm, UPPSATSER V, Helsingfors släktforskare r.f., Helsingfors 1983]) leski, sillä 1691 mainitaan rovasti Henrik Florinin poikapuoli studiosus Erik Leerman) . Vht: arrendator på Åminne Erik Olsson/Olofsson (död 1669) och Katarina Eriksdotter [oikaisu: [I]Genos 1937/8 s. 90-92 Tor Carpelan].
LAPSET:
I 1.1.1.1.SARA Henrikintr Florina (1/2) [AW F-F-BII T3 s.393-394]
I 1.1.1.2.BEATA Henrikintr Florina (1/2) [AW F-F-BII T3]
I 1.1.1.3.HENRIK Henrikinp Florinus (1/2) [AW F-F-BII T3]
I/II 1.1.1.4.BRITA Henrikintr Florina (1/2)
II 1.1.1.5.SAMUEL Henrikinp Florinus (2) [AW F-F-BII T3]
III 1.1.1.6.KRISTINA Henrikintr Florina (3) [AW F-F-BII T3]
III 1.1.1.7.JACOB Henrikinp Florinus (3) [AW F-F-BII T3]
III 1.1.1.8.GABRIEL Henrikinp Florinus (1./2./3) [AW F-F-BII T3]
III 1.1.1.9.JOHAN Henrikinp Florinus (3) [AW F-F-BII T3]
1.1.1.10.ANNA Henrikintr? Florinus (Florina) (3) [AW F-F-BII T3] =virheliitos!
III 1.1.1.11.MARIA Henrikintr Florina (3) [AW F-F-BII T3]
III 1.1.1.12.MARGARETA Henr.tr Florina (1./2./3.) [AW F-F-BII T3]
? 1.1.1.13.TYTÄR Henrikintr Florina (1/2/3)

Peruslistaus pohjautuu pitkälti Wilskamanin (=AW) lapsilistaan
(suluissa perässä se mihin avioon todennäk ja alussa roomalaisin numeroin se mihin varmimmin kuuluu eli se minkä minä olen itselleni kirjannut). Kuten näkyy, Britan äidistä ei ole varmuutta, Anna on virheliitos ja 'tytär' (alimmaisena) on myös äidin suhteen täysin auki. Tämä 'tytär' [Genos 1949:18 ss.53-56 Å.Lauren: Kyrkoherdens i Pemar Martinus Johannis' efterkommande, cc10] oli naimisissa ja pso kornetti Johan Lilius (ei löydy Bergholm'in Liliuksista).
Olisin kiinnostunut kommenteistanne, ovatko yhteneväisiä omiin tietoihinne?

[Sami Lehtonen]

Ainakin minulla nuo ovat jokseenkin eri tavalla. En nyt muista, mistä kaivoin Henrik Henrikinpoika Florinukselle syntymävuodeksi 1670, mutta seuraavat ainakin pätenevät:
Etunimen perusteella voidaan olettaa, että Beata Florina (s.n.1667)
olisi Beata Gyllenbögelin ensimmäinen tytär. Ainakin tietokannassani hän on ainoa Beata Florinus/Florina -nimellä. Tästä syystä myös Brita (s.1668) ja Henrik nuorempi (s.1668/1670) lienevät samasta aviosta.

Sara Florina (s.n.1659 k.1.8.1728 Vaasa), on kai merkittävä edellä esitetyn mukaisesti varmuudella Valborg Larsintytär Tammelinan tyttäreksi.

Edellisten lisäksi Wilskman esittää Johanin Annan ja Marian Katarina Erikintytär Pihlin jälkeläisiksi.

En ole tähän jaksanut paljoa aikaa kuluttaa, koska mielestäni
avain voisi löytyä, kuten jo esitin Hämeenlinnan seurakunnan tileistä. Kaikesta päättäen Valborg Tammelina kuoli joko Hämeenlinnassa 1664-1669 tai sitten jo sitä ennen. Tilit alkavat 1665, joten niillä voitaisiin varmasti rajata Henrik, Beata ja Brita
Beata Gyllenbögelin lapsiksi.

Pihlin jälkeläisiksi voidaan sitten rajata kaikki 1675 jälkeen syntyneet Florinukset/Florinat.

[kati tuloisela]

Sitten eräs pieni, mutta tärkeä näkökohta on Beata Gyllenbögelin ikä. Beata syntyi 1648, joten näitä spekulaatioita kun tehdään, niin kaikki ei yksinkertaisesti mahdu Beatan lapsiksi siltikään! Siis aattele mikä tunku:tarjolla olevista lapsista yrittää 4 kpl välille 1667-1671 eikä kaksosista ole puhetta ollut. Sitten siihen samaan saumaan täytyy vielä mahtua leskeys, suruvuosi ja uusi avio. Kiirettä pittää Heikki-pojalla!

Jotensakin epäilen että joko Henrik TAI Brita (mutteivat molemmat) oli Beatan lapsia. Soanlinna sanoi jossain kirjoituksessaan (Genos 1951:25) näitä täyssisaruksiksi, mutta siinä vaiheessa ei vielä ollut mitään tietoa Henrikin I aviosta, eli se ei vielä mitään todista. Ja se että Beata-nimi olisi äidinperintöä - ei senkään tarvitse välttämättä olla mikään ehdoton todiste. Usein näin on, mutta vahvistaa se poikkeus säännönkin.

Mitäs mieltä olet Annasta: Henrikin vai Kristofferin tytär? (Tiedän että HY:n matrikkelissa on kanta, mutta lieneekö siellä pohdittu Annan isää, menty vaan Wilskmanin tahtiin)

[Sami Lehtonen]

Sitten eräs pieni, mutta tärkeä näkökohta on Beata Gyllenbögelin ikä. Beata syntyi 1648, joten näitä spekulaatioita kun tehdään, niin kaikki ei yksinkertaisesti mahdu Beatan lapsiksi siltikään! Siis aattele mikä tunku:tarjolla olevista lapsista yrittää 4 kpl välille 1667-1671 eikä kaksosista ole puhetta ollut. Sitten siihen samaan saumaan täytyy vielä mahtua leskeys, suruvuosi ja uusi avio. Kiirettä pittää Heikki-pojalla!


Käsittääkseni sovitin kolmea lasta Beataa, Britaa ja Henrikiä Beata Gyllenbögelin lapsikatraaksi - kuka on neljäs, joka yrittää samaan väliin? Tuohon aikaan avioon pääsi tyttölapsi vaikka 15-vuotiaana, joten siinä mielessä tuota aikajanaa voi varauksella venyttää vaikka 1663 asti. Leskeyden ja suruvuoden sijoittaminen Henrik vanhemmalle ei tuota ongelmia, koska Valborg Larsintytär saattoi kuolla jo 1660. Käsittääkseni Beatan, Britan ja Henrikin syntymäajat ovat lähinnä arvioita; Brita voisi olla syntynyt myös niinkin myöhään, kuin 1672 (avio ylioppilasmatrikkelin mukaan 1687). Onko jollakulla tietoa, onko Vehmaan haudatuissa 1725 Britan ikää mainittu?

Jotensakin epäilen että joko Henrik TAI Brita (mutteivat molemmat) oli Beatan lapsia. Soanlinna sanoi jossain kirjoituksessaan (Genos 1951:25) näitä täyssisaruksiksi, mutta siinä vaiheessa ei vielä ollut mitään tietoa Henrikin I aviosta, eli se ei vielä mitään todista. Ja se että Beata-nimi olisi äidinperintöä - ei senkään tarvitse välttämättä olla mikään ehdoton todiste. Usein näin on, mutta vahvistaa se poikkeus säännönkin.

Voit olla oikeassa, mutta yhtä hyvin väärässä. Tuo Soanlinnan kirjoitus on muuten Tiedonantoja Genoksen vuoden 1954 (vuosikerta 25) sivulla 25. Ja täysssisar-asiassa Soanlinna viittaa vuoden 1947 (vuosikerta 18) Genokseen sivulle 54. Emme pääse tässä eteenpäin, ennenkuin voimme rajata Valborg Larsintyttären kuolinajan - tai jokin muu lähde löytyy.

Mitäs mieltä olet Annasta: Henrikin vai Kristofferin tytär? (Tiedän että HY:n matrikkelissa on kanta, mutta lieneekö siellä pohdittu Annan isää, menty vaan Wilskmanin tahtiin)

Anteeksi kenestä Annasta?

[kati tuloisela]

Anna Henrikintr/Kristofferintr Florina
s. ehkä 1682?
(arvioisin kuolleen n. 1708-1709??)
I pso Vanajan khra, maisteri Johan Teet (k.1704)
II pso 18.4.1707 Hämeenlinna, raatimies Henric Setonius. [aw,IGI] (= ?Syvonius, jolloin olisi ollut leski???) (voisiko Setonius nimi olla kirjoitettu myös muodossa Zitonius????)

Wilskman sijoittaa Annan Henrikin tyttäreksi sinne jonnekin puoliväliin, IGIssä joku hänet on sinne myös merkannut. HY-matrikkeli tuntee Annan ja sanoo näin:
Henrik Florinus vanhemman VÄVY Vanajan kirkkoherra, FM Johan Teet (yo 1679/80, † 1704) ks. [Helsingin yliopiston ylioppilasmatrikkeli 1640-1852 http://matrikkeli.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/ (http://matrikkeli.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/) #2829]
Henrik Florinus vanhemman VÄVY nimismies Henrik Zithonius (yo 1699, † 1723). ks.[HY matrikkeli #4405]
Annaa on myös yritetty merkitä Jämsän khra Kristofer Florinuksen tyttäreksi ja itsekin kallistuisin sinnepäin.
tiedossani on 1 lapsi Annalle:
-Arwed Setonius s.3.1.1708 (kast 10.1.1708) Hämeenlinna, vht Rådm. Henric Setonius ja Anna Florina [HisKi]

Kristoffer Florinus (k.1694 tai 1696) oli linnankirjurin pojanpoika, isä Martinus/Mårten Thomae Florinus (Hattulan, sitt. Kosken (hl) kpln, sitt. Lammin khra 1651-69). Kristoffer oli Jämsän armov.saarnaaja 1667, kpln 1668-75 ja khra 1675-96. Pso Brita Svanstrupe, vht Jämsän kirkkoherra Johannes Stephani Svanstrupe ja Anna Henrikintr Carstenius. Wilskmanin mukaan Kristoferin ja Britan lapset olivat nimeltään Katarina (Keckonius), Elisabet (Svanstrupe), Kristina (Forsander), Helena (Pacchalenia), Maria (Billing). Ja tänne siis lisäisin Annan.
Jämsän asutusluetteloissa esintyy ensin 1691 Carin ja Kirstin, 1693 Elisabeth ja 1694 Maria. Anna ja Helena eivät esinny lainkaan Jämsän asutusluetteloissa.

[Sami Lehtonen]

Kristoffer Florinus (k.1694 tai 1696) oli linnankirjurin pojanpoika, isä Martinus/Mårten Thomae Florinus (Hattulan, sitt. Kosken (hl) kpln, sitt. Lammin khra 1651-69). Kristoffer oli Jämsän armov.saarnaaja 1667, kpln 1668-75 ja khra 1675-96. Pso Brita Svanstrupe, vht Jämsän kirkkoherra Johannes Stephani Svanstrupe ja Anna Henrikintr Carstenius. Wilskmanin mukaan Kristoferin ja Britan lapset olivat nimeltään Katarina (Keckonius), Elisabet (Svanstrupe), Kristina (Forsander), Helena (Pacchalenia), Maria (Billing). Ja tänne siis lisäisin Annan.
Jämsän asutusluetteloissa esintyy ensin 1691 Carin ja Kirstin, 1693 Elisabeth ja 1694 Maria. Anna ja Helena eivät esinny lainkaan Jämsän asutusluetteloissa.

Sen kummemmin asiaa tuntematta - ja jos näistä kahdesta pitäisi valita, niin saattaisin myös taipua Kristofferin kannalle - siksi vahva on nimenomaan hänen sukupiirinsä ko. alueella. Mainittakoon, että Helena Kristofferintytät Florina on vuorollaan aviossa melkein kaikkien muiden Vanajan pappismiesten kanssa. Millähän perusteella Anna alunperin on sijoitettu Henrik vanhemman perheeseen?

Pikaisesti vilkaisin läänintilejä ja vuonna 1666 Hämeenlinnan kaupungissa mainitaan vain Henrich Florinus ja välittömästi alla med sin hustru. Joko Valborg Larsintytär Tammelina on kuollut jo n. 1664 - tai vasta 1666-1669. Hämeenlinnan seurakunnan tileistä voisi tuo hautaus löytyä, jos se osuu tuohon jälkimmäiseen väliin.

[Sami Lehtonen]

II pso Beata Davidintr Gyllenbögel. s. 1648 Turku [aw; IGI] k. elokuu 1675 (haud: lokak Mikkelinpäivänä [aw] /Mikaelinpnä 1675 [Carpelan I: von Blom T1] / 4.9.1675 [Elgenstierna]) Paimio. Isä: majuri David Sigfridsson (1648: aat. Gyllenbögel nro 418) från Trotby ja I pso Margareta Jaakontr Moliis [IGI]). (Kiskon kppln tr [aw] )

Mistä löytyi tieto Jakob Moliisin tyttären etunimestä? Itselläni oli vain nimeltä mainitsematon tytär. Mielelläni toki tämän nimen esiäidilleni antaisin, mutta mieluusti lähdeviitteen kera.

Niin, siinähän lukeekin notta IGI :-(