Margareta Elisabet Harlin

[Kari Kukkanen]

Vääpeli, sitt. vänrikki Carl Magnus Kyanderin puoliso (vih. 27.1.1795 Rantasalmella) on Margareta Elisabet Harlin. Rantasalmen rippikirjassa pari löytyy Parkunmäki 16 http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/rantasalmi/rippikirja_1800-1811_uk887-888/130.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/rantasalmi/rippikirja_1800-1811_uk887-888/130.htm)

Tässä löytyy kersantti Carl Qvistin leski Catharina Harlin k. 28.3.1809 R. ja sitten merkintä måg Carl Magnus Kyander.

En kuitenkaan ole löytänyt Margaretan syntymämerkintää nistään, eikä Qvisteillä näytä olevan lapsia.

Kuka tämä Margareta on?

Kari K

[Tapani Kovalaine]

Vastaus löytyy lastenkirjasta Rantasalmelta lk 1771-1800 digikuva 12.
Siellä se Marg. Elisab. syntynyt 1778 on muuttamassa Parkumäelle.

[Tapani Kovalaine]

Kun kirjoittaa Googleen Hotelli Ruusuhovi, niin aukeaa sivu, jossa on kaunis kertomus Henrik Georg Harlinin ja hovineito Maria Reisnerin satuhäistä ja hienosta häälahjasta kuninkaanlinnassa sekä pakomatkasta Rantasalmelle.
Ernest Harlin ja hänen tyttärensä Margareta Elisabet lienevät alenevaa polvea.

[Bodniemi37]

Hei!

Margareta Elisabetin isä Ernst Johan Harlin oli Tapanin mainitseman vihkiparin poika. Hänen puolisonsa Brita Limatian (s. vuoden 1745 paikkeilla, vihitty mahdollisesti Puumalassa) vanhempia en sen sijaan ole saanut selville.

Ernst Johan Harlinilla oli mm. Bengt Mahlberg -niminen lanko, jonka vht olivat kruununvouti Bengt Mahlberg ja Kristina Ithimaea, joka oli ilmeisesti Virolahden kappalaisen Gabriel Ithimaeuksen tytär.

Harlineiden sukutaulut ovat SSS:n kirjastossa [[Henrik Georg Harlin, pso Maria Reisner Jyväskylässä : Ernst Joh. Harlin, 1955]

[Tapani Kovalaine]

Puumalassa oli v. 1734 alkaen kappalaisena ja 1748-1763 varapastorina Johan Limatius s 13.11.1709 Kangasniemellä ja k. 14.3.1763 Puumalassa. Hänen vaimonsa oli Margareta Orraeus s. noin 1705, vihkivuodesta 1734 lähtien.
Tämä pariskunta sopisi hyvin Britalle vanhemmiksi, mutta vain vuoteen 1739 löytyy Hiskissä syntyneiden tietoja.

[esteri]

Hartolassa on tykistön sotilas, Erick Johansson Harlin k. 3.5.1791, Hänen lapsensa on syntyneet 1777-1789 välillä ja Hartolassa syntyneen pojan, sotilas Johan Harlinin s. 26.9.1782 tytär Ulrika Harlin 1827-1868 on iiiä.
Kysyisin, tietääkö kukaan, tai voisiko tarkistaa jostain, onko näillä yhteyttä Rantasalmen Harlineihin, vai onko vain annettu sotilasnimi.
Myös Erikin tyttärelle, Anna Maja Harlinilla s.1789 on syntynyt lapsia.
Esteri

[Bodniemi37]

Hei Tapani!

Puumalan kappalaisen pappilaa olen itsekin katsellut "sillä silmällä". Brita on saattanut olla lapsista nuorin, joten hänen syntymänsä ei ehkä juuri siksi näy Puumalan kastettujen luettelossa, jotka puuttuvat aikaväliltä 1740-1789. Lisäksi varsinkin Britan ja Ernst Johan Harlinin esikoispojan jälkeen syntyneiden poikalasten nimet Johan Samuel ja Aron Gustaf tuntuvat kovin viittaavan sinne Puumalan suuntaan. Rantasalmen kastettujen luettelot kummitietoineen saattaisivat tässäkin tapauksessa olla avuksi.

[Kaija Salminen]

Hei Kari K. ja muut!

Olen kirjannut tietokantaani Harlineista ja Qvisteistä seuraavanlaista:

Margareta Elisabet Harlin (s. 1778 Rantasalmen lastenkirjan mukaan, k. 2.9.1853 Rantasalmi) oli kersantti Carl Qvistin ja Katarina Harlinin ottotytär Parkumäen Qvistilässä (Bergholm Axel: Sukukirja, s. 752 (Kyander-suku, taulu 13)). Katarina Harlin oli Margareta Elisabetin isän, Ernest Johan Harlinin sisar. Carl Qvist (s. 7.1.1731 Rantasalmi Vahersalo, k. 23.11.1794 Rantasalmi, Parkumäki nro 16, Qvistilä) oli kersantti/vääpeli Nils Qvistin ja Maria Sofia (Helena) von Burghausenin poika, ja hän oli isäntänä kersantin virkatalossa Qvistilässä isänsä jälkeen. Bergholmin Sukukirjan mukaan ottotyttären mies eli "vävy" vänrikki Karl Magnus Kyander omisti Qvistilän vanhoilla päivillään.

Terv. Kaija Salosta

[Bodniemi37]

Hei Kaija!

Oikeassa olet. Margareta Elisabet Harlinin puolison Karl Magnus Kyanderin isosetä (isoisän veli) Anders Kyander kuuluu vuorostaan oman tutkimuksemme keskushenkilöihin. Hän oli Elimäen kappalainen ja naimisissa Maria Hedvig Schalinin kanssa. Anders Kyanderin kuoltua isonvihan alkupuolella Maria Hedvig avioitui miehensä seuraajan Karl Nirkon kanssa. Tutkijakumppanini ja etäsukulaiseni Raija on molempien avioparien jälkeläinen, mutta itse kuulun vain jälkimmäisen avioparin jälkeläistöön.

Anders Kyanderin ja Maria Hedvig Schalinin Helena-tyttären puoliso oli Kuopion kappalainen Zacharias Argillander, jolle toisessa viestiketjussa viimeksi eilen esillä ollut Henrik Mechelin myi Carpelanin mukaan Kuopion pitäjän Räimässä omistamansa tilan vuonna 1740.

[Kari Kukkanen]

Kiitos taas keskusteluun osallistuneille.
Minua hämäsi Katarina Harlinin vävy -merkintä.
Margareta oli siis tullut lapsettoman pariskunnan ottotyttäreksi.
Ernest Harlinin ja Brita Limatian perheessä oli siis kuusi lasta ja kun leskelle jäi noin monta lasta, niin lapseton Qvistien pariskunta otti yhden tyttären kasvatikseen.

Kari K

[Kaija Salminen]

Hei Kari!
Ernest Johan Harlinilla ja Brita Limatialla oli tietämäni mukaan kaikkiaan 8 lasta: Georg, Johan Samuel, Aron Gustav, Maria, Karl, Margareta Elisabet, Ernest Herman ja Katarina. Karlin ja Ernest Hermanin kuolinaikoja minulla ei ole, Katarina kuoli v. 1789 (seuraavana vuonna isänsä kuoleman jälkeen). En siis pysty sanomaan, oliko Brita-leskellä 6 vai 8 lasta Ernest Johan -puolison kuollessa v. 1788.

Terv. Kaija

[Kari Kukkanen]

Olet oikeassa, kahdeksan lasta niitä oli Ernestin kuollessa. Karl kuoli 1833 ja Ernst Herman 11.2.1768 http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/rantasalmi/rippikirja_1860-1871_mko1-60/107.htm

Kari K

[rantaan2]

"Ernst Johan Harlin oli Tapanin mainitseman vihkiparin poika. Hänen puolisonsa Brita Limatia"

Törmäsin tähän muutaman vuoden vanhaan keskusteluun ja koetin Googlailla onko tähän vaimo-asiaan tullut varmuutta. En ainakaan huomannut muuta kuin arveluja/oletuksia.

Minulla olisi tarjota toinenkin ehdokas Ernst Johan Harlinin vaimoksi.

Laukaassa syntyi 15.1.1745 Brigitta Matilan talon isännälle Eric Larsson Liimataiselle ja vaimolleen Maria Johanintytölle.

Brigitta/Brita näkyy vielä Laukaa rippikirjassa 1758-1775 s. 17 (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=795&pnum=21), mutta häviää sitten ilman mitään mainintoja.

Kävisi hyvin Ernstin vaimoksi nimen ja syntymävuoden perusteella, tämä sama syntymävuosi 1745 näkyy myös Rantasalmen rippikirjoissa.

???

[karikukka]

Mielenkiintoinen mahdollisuus. Tuolta ajalta ei löydy muuttokirjoja Laukaalta eikä Rantasalmelta. Toisaalta sukunimen muutos vaikuttaa oudolta, vaikkakin joskus talonpoikaisen suvun opinsaaneet pojat ottivat käyttöön latinalaistetun nimen.
Laukaalta on kyllä pitkä matka Rantasalmelle.

Karikukka

[rantaan2]

Niinpä, pitkähän tuo matka on, tai oli ennenaikaan :)
Laukaan Liimataisista osa käytti myös Limatius-nimeä, ei kylläkään Brigitta/Britan ihan lähisukulaiset.

Mielenkiintoista on myös, että Rantasalmelta Asikkalasta löytyy (Hiskistä) kuolleista 15.3.1785 smed Johan Limatius 45 v. Ko. Britalla on veli Johan, s. 16.1.1739, joka myös katoaa Laukaa rippikirjoista. Muut sisarukset jatkaa sukua Laukaassa (tai kuolee lapsina). Nämä kaksi lasta, Johan ja Brita, on ainoita joiden jäljet katoaa....

Mielelläni uskoisin, että nämä sisarukset ovat jostain syystä lähteneet Asikkalaan :)

[Bodniemi37]

Ernst Johan Harlin ei mainitse 1955 laatimissaan sukutauluissa, jotka löytyvät SSS:n kirjastosta, Brita Limatian vanhempia.

Ernst Johan Harlinin ja Brita Limatian ensimmmäinen Rantasalmella syntynyt lapsi oli Johan Samuel Harlin (s. 14.9.1770, http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rantasalmi/syntyneet_1751-1776_uk896/188.htm). Kuva on epäselvä, mutta pystyn tunnistamaan lapsen kummeista lähestulkoon kaikki: kastetilaisuudessa olivat todistajina Jääsken kirkkoherran Thomas Punderuksen puoliso Katarina (Catharina) Orraea, joka oli Puumalan kappalaisen Johan Limatiuksen puolison Margareta Orraean sisar; sotatuomari Herman Johan Heintzius puolisonsa Maria Orraean kera, joka oli Katarina ja Margareta Orraean Anders-veljen tytär; Marian veli Anders puolisonsa Anna Helena Eschnerin ja appensa kornetti Karl Henrik Eschnerin kera; neitoset ovat ilmeisesti Eschnereitä; Samuelin sukunimi on nähtävästi Harlin. Hän oli sukutaulujen mukaan naimaton rusthollari, joka omisti veljensä kanssa Asikkalaa (n:o 3, veljesten Maria-sisar sivuaa omia tutkimuksiamme, sillä hän oli naimisissa Säämingin Tolppalansalmen rusthollarin Bengt Bengtinpoika Mahlbergin kanssa).

Johan Samuel Harlinin kummiluettelon perusteella minusta näyttää vahvasti siltä, että hänen äitinsä Brita Limatia oli Puumalan kappalaisen Johan Limatiuksen ja Margareta Orraean tytär, http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=5910.

Terveisin