PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Torppareita Urjalasta


Sami Lehtonen
26.02.08, 18:52
Terve!

Hakusessa olisi Urjalan torppareita. Haaroisten Karon Saarikon ja myöhemmin Honkolan Velkalan Heikkilän torppari Mikko Antinpoika (s. 12.9.1785) ja vaimonsa Anna Liisa Kustaantytär (s. 1783). Ensin mainittua en ainakaan toistaiseksi ole löytänyt syntyneistä. Ensi alkuun hän on rippikirjoissa Mikko Kallenpoika (Michel Carlsson), kunnes pappi on yliviivannut Carlssonin ja korjannut Andersson. Jälkimmäinen saapuu pappilaan piiaksi 1803 mutta en tiedä mistä.

Toinen kateissa oleva pari on Nuutajärven Leikkikankaan Hätälän ja myöhemmin Matkun Mäkelän torppari Erkki Mikonpoika (s. 1775). Hänen vaimonsa oli Beata Juhontytär (s. 21.9.1776). Beata Juhontyttären vanhemmat lienevät Juho Yrjönpoika (s. 3.6.1735) ja Kaisa Yrjöntytär (s. 21.11.1736).

Juho Yrjönpojan vanhemmat olivat Yrjö Tuomaanpoika Klingström (s.21.4.1709) ja Elin Erkintytär (s.18.8.1700) Kinolasta. Olen ehdollisesti merkinnyt Yrjö Tuomaanpojan Tuomas Matinpojan Hakkilan Lellasta pojaksi. Lellan talollisen poika Tuomas Matinpoika (s. 1682) oli myös sotilas ja asui 1700-luvun alussa Lellassa. Yrjö Tuomaanpoika on Urjalan väestöluettelon mukaan syntynyt juuri Hakkilan Lellassa. Tietääkö kukaan, kuka olisi ollut tuolloin (1709) Tuomas Matinpojan vaimona? 17.4.1723 Tuomas Matinpoika vihitään Akaassa Beata Tuomaantyttären kanssa. Tuomas Matinpoika lienee ollut kuitenkin aviossa jo ennen tuota.

karisalm
26.02.08, 21:31
Hei
Vastaan tähän 1. pariskuntaan näin aluksi eli
"torppari Mikko Antinpoika (s. 12.9.1785) ja vaimonsa Anna Liisa Kustaantytär (s. 1783)." Mikko Antinpoikaa ei löydy Urjalan syntyneistä mutta Mikko löytyy mm Urjalan rippikirjasta 1809-1816 Urjalan Mellolasta äitinsä Anna Mattsdotterin s. 18.9.1749 Urjala ja veljensä Davidin kanssa, Mikon isä on 28.11.1749 Urjalan Velkalassa syntynyt lampuodin poika Anders Paulsson.
Mikon patronyymina mainitaan myös Carlsson isäpuolensa sotilas Hellbomin mukaan.

Anna Liisa on syntynyt Perniön Luupajassa 27.9.1784 ja oma esiäitini sisarensa Eva löytyy taulusta 1
http://www.vlk.fi/hkunta/karisalm/mikkope.htm

karisalm
27.02.08, 06:55
Hei
Erkki Mikonpoika s. 1775, hänet olen merkinnyt syntyneeksi Urjalan Väkkilässä 19.7.1776 jolloin vanhemmat ovat Välkkilän Tomukorven torppari Michel Mattsson s. 15.9.1745 Välkkilässä ja Anna Henricsdotter s. 21.5.1750 Urjalan Annulassa. Erkki ja Beata vihitään Urjalan Matkussa 26.1.1800.
Beatan esivanhemmat Jöran Thomassoniin asti olen merkinnyt kuten sinäkin mutta isänsä oli Hakkilan Lellan 1723 kuollut isäntä ja äitinsä tämän 2. pso Maria Mårtensdotter, 1. Gertrud Philipsdotter. Vuonna 1723 vihitty sotilas Thomas Mattsson Lella oli Thomas Mattsson Lellan pojanpoika, sotilaan isä noin 1715 kuollut Matts Thomasson Lella ja äiti Christina.

Sami Lehtonen
27.02.08, 22:51
Kiitos Esko! Näemmä olemme siis sukua tätäkin kautta.

Sami Lehtonen
29.02.08, 20:28
Hei
Beatan esivanhemmat Jöran Thomassoniin asti olen merkinnyt kuten sinäkin mutta isänsä oli Hakkilan Lellan 1723 kuollut isäntä ja äitinsä tämän 2. pso Maria Mårtensdotter, 1. Gertrud Philipsdotter. Vuonna 1723 vihitty sotilas Thomas Mattsson Lella oli Thomas Mattsson Lellan pojanpoika, sotilaan isä noin 1715 kuollut Matts Thomasson Lella ja äiti Christina.


Mietin vielä tuota Jöran Thomassonia. Hänen isänsä oli siis Thomas Matsson, mutta kahdesta vaihtoehdosta olet päätynyt vanhempaan Thomas Matssoniin. Jos Matts Thomasson oli syntynyt noin 1660 (Thomas Mattson nuorempi syntynyt 1682), niin Thomas Mattson olisi syntynyt ainakin 1640 - todennäköisesti tätäkin ennen, kun 1654 mainitaan SAY:ssa enka Anna Pålsdotter och hennes son. Thomas Mattson olisi siis ollut noin 69-vuotias saadessaan toisen vaimonsa kanssa Jöran Thomassonin. Ei tietenkään täysin mahdotonta, mutta ajattelin vain varmistaa, että olet tulkinnut Maria Mårtensdotterin varmuudella Thomas Mattsonin toiseksi vaimoksi, eli ettei Thomas Mattson nuoremman (isäksi 27-vuotiaana?) ensimmäinen vaimo tule kyseeseen.

Aika Harvoin kai isoisä ja pojanpoika kilpailevat isyydestä keskenään :)

karisalm
01.03.08, 08:58
Hei


Thomas Mattsson vanhemman perunkirjan mukaan hänen ensimmäinen vaimonsa on Kerttu Filipintytär josta on lapsia - Matti - Brita jolla lapsi Johan Johansson.
Toinen vaimo Maria Martintytär - Kalle - Heikki - Juho - Petteri - Yrjö - Anna - Maria. Perunkirjan päiväystä en ole merkinnyt ylös, ilmeisesti joskus vuoden 1723 jälkeen. Thomas mainitaan lisäksi useissa tuomikirjoissa mm Etelä-Suomen laamanninkäräjät 1685: Mandråpare Thomas Mattsson. Tappanut Jöran Eskelssonin Urjalankylästä.

Sami Lehtonen
01.03.08, 11:33
Suuret Kiitokset! Nyt ei tarvitse enää asialla vaivata päätä.