PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Apua noviisille


Porto
06.02.08, 01:16
Hei kaikille,

Olen nyt ensimmäistä kertaa täällä Hiski:n forum:ssa ja olen todella
kiinnostunut sukututkimuksesta.
Asun Portugalissa ja olen tutkinut mieheni sukua n. 1.5 vuoden ajan täällä.
Samalla saan paljon enemmän tietoa portugalilaisesta historiasta ja kulttuurista.

Isäni suku Suomessa on tutkimatta. Hän on kotoisin Jämijärveltä.
Sain jotain tietoja serkun kautta isovanhemmistani:
Almi Aarne Kivistö, synt. 17.5.1899
Anni Maria Lahdenpää synt. 14.10.1899

Almin vanhemmat:
isä: Kaarle Fredrik Juhonpoika Kivistö
synt. 9.2.1862 Jämijärvi (ilmeisesti)
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/jamijarvi/syntyneet_1855-1879_jk639-640/55.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/jamijarvi/syntyneet_1855-1879_jk639-640/55.htm)
äiti: Aleksandra Antintytär os. Katajisto ?
synt. 12.3.1865 Jämijärvi (ilmeisesti)
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/jamijarvi/syntyneet_1855-1879_jk639-640/55.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/jamijarvi/syntyneet_1855-1879_jk639-640/55.htm)

Annin vanhemmista ei ole tietoa.

Haluaisin nyt apuja ko. kastetodistuksien tulkaamiseen, jotta pääsen alkuun sukututkimuksessa isäni haarassa.
Ongelmia:

1. Löysin nämä ko. syntymäpäivien perusteella ja ainakin etunimet pitää
paikkansa
2. Miten sukunimi on "vääntynyt" Kivistöksi
3. os. Katajisto, en ymmärrä
4. miten jatkan tästä ? eli mikä on Jämijärven tilanne sukututkimuksessa ?

Olisi kiva, jos joku voisi auttaa alussa. Tiedan, etta alku on hankalaa.

Taalla Portugalissa mieheni isoisa oli syntynyt Angolassa *Portugalin alusmaa, ja hanen isoisoisansa kuoli S.Tome e Principe saarella myos
Africassa *oli portugalilainen laakari, armeijan palkkalistoilla. Joten tassakin mulla oli alku, joka oli vaikea, mutta josta paasin yli.
* jostain syysta nyt katosivat aan ja oon pilkut ja muutkin nappaimiston
merkit, tulevat miten saattuu....

Terveisin,
Maarit

Kyösti Thum
06.02.08, 12:02
Hei!

Tarkkana! Nimet ja syntymäajat! Suuri mahdollisuus haksahtaa väärille urille.
Parasta olisi syventyä johonkin oppaaseen, sieltä sukunimikäytäntökin selviäisi.
Hyvä sivu sukututkimuksen aloittajalle esim:
http://www.tervola.fi/KUUSELA/sukututkimus.html (http://www.tervola.fi/KUUSELA/sukututkimus.html)

http://www.genealogia.fi/ (http://www.genealogia.fi/)
vasemmalta Henkilönnimet ja sen jälkeen oikealta Paikkala: Sukunimet sukututkimuksessa

http://hiski.genealogia.fi/hiski/oy028s (http://hiski.genealogia.fi/hiski/oy028s) Hiskissä näkyy olevan vain vihittyjä
Lisätietoja seurakunnasta:löytyy kylät

http://digi.narc.fi/digi/dosearch.ka?new=1&haku=j%E4mij%E4rvi (http://digi.narc.fi/digi/dosearch.ka?new=1&haku=j%E4mij%E4rvi) SAY ja henkikirjoja löytyy
Kylät aakkosten mukaisessa järjestyksessä.

Terveisin Kyösti Thum

JaskaS
06.02.08, 15:48
Hei,

Ainakin nuo mainitut ovat käyneet rippikoulun Jämijärvellä.
1877 tp.son Karl Fredrik Johansson Löytöluoma 9/2 1862
1880 töllin tytär Aleksandra Antintytär Mäkelä 12/3 1865
[siinäpä yksi "sukunimi" lisää]

:) Jaska

Porto
06.02.08, 16:09
Hei Kyösti ja Jaska,

Ekassa viestissä oli vika:
Alexandra:n kastetodistus:
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/jamijarvi/syntyneet_1855-1879_jk639-640/75.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/jamijarvi/syntyneet_1855-1879_jk639-640/75.htm)

Mutta Jaska näemmä hoksasi, kiitos sulle.

Mäkelä- nimi on ko. suvussa.

Jos joku kumminkin voisi "kääntää" nuo kummatkin kastetodistukset,
niin tutkin lisää. En todellakaan saa tulkattua niitä, noviisin ongelmia :mad:

Unohdin sanoa, että Kaarle Fredrik:n vanhemmat olivat
Juho Konstantin Juhonpoika (sukunimi ?)
s. 11.12.1827 missä ?
Ester Wilhelmiina Iisakin tytär
s. 2.5.1829 missä ?

Terkuin Maarit

Kyösti Thum
06.02.08, 18:31
Hei! Helmikuu 9. kastettu 9.2. Karl Fredrik, Vanhemmat Tykköö torppari Johan Löytöluoma ja vaimonsa Mina. Kummit nuori talollinen(isäntä) Antti Yliluoma ja vaimonsa Anna Greta: kastoi A: Cedberg Kirkonkirjan sivu 176, äidin ikä 32 Maaliskuu 14(tai12)kastettu 14.3. äidin ikä 25/30 vuotta Aleksandra, Vanhemmat talollisen poika Antti Antinpoika Kivimäki ja vaimonsa Maria Hedvig. Kummit:Talollisen poika Iisak Antinpoika Kivimäki ja vaimonsa Annastina Antintytär. Kastoi A Cedberg, kirkonkirjan sivu 195 Paikkala kertoo sukunimikäytännön. Samalla genealogian sivulla on myös sukunimilait eri ajoilta. Mäkelät ja muut virtaset tulivat vasta 1900 luvun alkupuolella. Niin kuin huomaat ihmiset saivat talon nimen sukunimekseen sitä ennen läntisessä Suomessa. Perustietoa seurakunnasta huomaat, että 1850 vanhemmat Jämijärven tiedot hiskissä löytyvät Ikaalisista. Terv Kyösti Thum

JaskaS
06.02.08, 19:06
Hei,

Kankaanpäästä löytyy Kaarle Fredrikin vanhempien vihkiminen 6.5.1849 ja näemmä myös isän syntymä.
Kankaanpään rippikirjoja näkyy myös olevan digiarkistossa.

Lykkyä etsintään!

Hauska sinänsä katsoa itselle outoja seutuja. En ole ennen törmännyt nimiin Ananias, Malakias ja Manasse, harvemmin myöskään Timoteus tai Nikodemus. Kaikkia näitä esiintyy Jämijärvellä paljonkin.
:) Jaska

Sami Lehtonen
06.02.08, 20:01
Hei! Helmikuu 9. kastettu 9.2. Karl Fredrik, Vanhemmat Tykköö torppari Johan Löytöluoma ja vaimonsa Mina. Kummit nuori talollinen(isäntä) Antti Yliluoma ja vaimonsa Anna Greta: kastoi A: Cedberg Kirkonkirjan sivu 176, äidin ikä 32 Maaliskuu 14(tai12)kastettu 14.3. äidin ikä 25/30 vuotta Aleksandra, Vanhemmat talollisen poika Antti Antinpoika Kivimäki ja vaimonsa Maria Hedvig. Kummit:Talollisen poika Iisak Antinpoika Kivimäki ja vaimonsa Annastina Antintytär. Kastoi A Cedberg, kirkonkirjan sivu 195 Paikkala kertoo sukunimikäytännön. Samalla genealogian sivulla on myös sukunimilait eri ajoilta. Mäkelät ja muut virtaset tulivat vasta 1900 luvun alkupuolella. Niin kuin huomaat ihmiset saivat talon nimen sukunimekseen sitä ennen läntisessä Suomessa. Perustietoa seurakunnasta huomaat, että 1850 vanhemmat Jämijärven tiedot hiskissä löytyvät Ikaalisista. Terv Kyösti Thum

Niin, vasta 1921 sukunimilaki edellytti sukunimen ottamista, jos sellaista ei vielä siihen päivään mennessä ollut omaksunut. Oma patrilineaarinen isälinjani on kyllä kantanut Lehtonen -nimeä jo vuodesta 1880, jolloin isäni isänisä syntyi. Hänen äitinsä oli ensimmäinen Lehtonen-sukunimeä käyttänyt. Sanoisin, että Koskiset Virtaset ja muut nen-päätteiset (paitsi karjalaiset ja savolaiset sukunimet) ovat kyllä jo 1800-luvun peruja. Myöhemmin oli enemmän muodissa kaksiosaiset sukunimet, kuten Viitakoski, Ranta-aho, Koivusalo jne.

Tietysti ennen sukunimilakia kuka tahansa sai ottaa liki minkä nimen tahansa ja muuttaa sitä niin usein kuin hyvältä tuntui.

Porto
06.02.08, 20:26
Suurkiitos pojat Kyösti, Jaska ja Sami.

Nyt kun on konkreettinen "esimerkkitapaus", niin tästä on hyvä lähteä
syventämään näitä "sukututkimuskiemuroita" Suomessa.

Terkuin Maarit

Porto
09.02.08, 00:40
Heippa,

Olen nyt "kieli pitkällä" ja innostuneena kolunnut Jämijärven, Kankaanpään ja ympäristön historiankirja-tietoja sekä lukenut rippikirjoja antaumuksella.

Tietoa vaan tulee niin paljon, että ei oikein tiedä mihin haaraan paneutuisi
ja ettei tulisi virheitä.

Mutta jos palataan esimerkkitapaukseen Löytöluoma (1862) ja Kivimäki (1865).

Luulen, että rippikirjojen tulkitsemisen olen suht. koht. ymmärtänyt.
Tosi iso apu, kun noita Jämijärven kastetodistuksia ei ole Hiski:ssä.
Tietenkin digiarkistossa on ne vuodet olemassa (Jämijärven syntyneet)
ja edelliset Ikaalisissa, mutta kun on nälkä kasvaa syödessä....

Nyt kuitenkin henkikirjojen tulkkaamisessa on ongelmia.
Löysin 1880 -henkikirjoista Johan Löytäluomasta ja vaimosta Ester Wilhelmiina seuraavat merkinnät:

http://digi.narc.fi/digi/fullpic.ka?kuid=661118 http://digi.narc.fi/digi/fullpic.ka?kuid=661117

Voisiko joku selvittää maallikolle, mitä tarkoittaa ?

Sitten Kivimäki, nyt löytyi selitys Aleksandran Mäkelä - nimelle:
http://digi.narc.fi/digi/fullpic.ka?kuid=661119 (http://digi.narc.fi/digi/fullpic.ka?kuid=661119)

Eli mitä on tapahtunut ?
Yliluoma (?), Löytöluoma, Kivimäki, Mäkelä (?).

Oma ruotsinkielen taitoni on jo päässyt sen verran ruostumaan, ettei
valkene.

Terv. Maarit

Kyösti Thum
10.02.08, 12:31
Heips!

Sivu 2233 Tykkö kylä No4 Yliluoman talon
sivu 2234 Torppari Johan Löytöluoma 11.2.27, vaimo Esther 2.5.29 lapsi Karl 9.2.62, lapsia 2 poikaa – 1 tytär, Johan 1.8.52, vaimo Fia 21.1.46 lapsia 3-0
jatko Veroa maksavia 3 miestä 2 naista, alaikäisiä 5 poikaa ja 1 tytär yhteensä 11 henkilöä

Vihu No1 Majan torppa Mäkelä torpparina Anders jne
Tuo ylinnä olevakin pitäisi kai kirjoittaa:
sivu 2234 torppa Löytöluoma torpparina Johan…..


Terveisin Kyösti Thum

Porto
10.02.08, 14:48
Heippa,

Kiitos Kyösti taas avusta. :)
Löytöluoma:
En tajunnut tuota Fia:aa, mutta nyt ymmärsin, että ko. on Serafia, Johanin vaimo ja joka oli Johan:n ja Ester Wilhelmiinan vanhin poika. Olen nyt löytänyt 8 lasta ko. avioparille, syntyneet 1850 (1. lapsi Kankaanpäässä) ja loput Jämijärvellä, viimeisin joka tiedossa synt. 1870 (yht. 2 tytärtä, jotka jo naimisissa 1880) ja 6 poikaa.

Hieno juttu, kun noissa henkikirjoissakin on syntymäajat.

Terkuin Maarit