Kumpi on isä?

[Iiris-Maija]

Tutkin juuri Rantasalmen Ahvensalmen Kinnusia;

Ongelmana on, että Hiski on ristiriidassa rippikirjan merkinnän suhteen.

Kun Arvid Kinnunen k. 16.3. 1838, on huomautuksena on että Aabrahamin poika;
Hiskin syntyneissä hän on Arvidin poika!

Kumpi on isä?

kyselee Iiris-Maija

[Erkki Järvinen]

Tutkin juuri Rantasalmen Ahvensalmen Kinnusia;

Ongelmana on, että Hiski on ristiriidassa rippikirjan merkinnän suhteen.

Kun Arvid Kinnunen k. 16.3. 1838, on huomautuksena on että Aabrahamin poika;
Hiskin syntyneissä hän on Arvidin poika!

Kumpi on isä?

kyselee Iiris-Maija
Tuntematta nyt juuri tätä tapausta katson kyllä noin yleisesti ottaen, että HisKi on tältä osin virheellinen. Jos asia vaivaa niin pitäisi tarkastaa alkuperäinen syntyneiden / kastettujen luettelo.

[mar-le]

Eikä aina edes alkuperäinen syntyneiden luettelo pidä paikkaansa.
Pari esimerkiä ensimmäinen vuodelta 1902 Äidin nimenä mainittu Hilda vaikka oikein olisi Hilja. Toinen esimerkki niinkin tuore kuin 1924 vuodelta. Seurakunnasta saatu virkatodistus mainitsee lapsen nimeksi Elsa Maria ja syntymäpaikka Hartola. Kymin seurakunta kertoo tämän saman henkilön kuitenkin syntyneen Kymissä ja nimi on muodossa Elsa Anna Liisa.
Vallan inhimillesen virheen kerrotaan tapahtuneen tämän perheen ollessa ulkoseurakuntalaisina Kymissä. Lapsen äiti ilmoitti krjeellä äidileen ja pyysi ilmoittamaan seurakuntaan uuden lasen syntymästä. Mummi kun sitten lähti kirkonkylään kirjeen jäädessä kotiin muistin varaisesti ilmoitti väärän nimen. Joten kyllä joutuu monista asiakirjoista tarkistamaan eikä sittenkään voi olla 100% varma. Kun sitten mennään vielä vanhempiin asiakirjoihin virheitä on tapahtunut ja tapahtuu myös meille jotka kirjaamme näitä tietoja.:confused::oo:

[Sariainen]

Hei Mar-Le !
Asia on juuri näin. Sen vuoksi pitää kahlata useampia ja useampia asiakirjoja ja tehdä sitten vasta lopullinen päätös tiedon oikeellisuudesta. Aina se ei ole sittenkään oikein.... :confused: :eek: :mad:

Kyllä tämä sukututkimus on HAUSKAA ?!?!
Terv. SARIAINEN :cool:

[Juha]

Tuli muuten sellainenkin mieleen, että eivätkös sanat Abram ja Arvid ole melko samankaltaisia käsinkirjoitettuna.
Joten kyseessä voi olla ihan tulkintavirhekin, mikä on tapahtunut tietoja siirrettäessä.


Juha

[Iiris-Maija]

Vaikeus onkin siinä, että kyseessä on savolainen Rantasalmi, jossa ei patronyymejä käytetä niinkuin täällä lännessä....ja suku on täynnään Pettereitä, Arvideja ja Aabrahammia. Osa kirjoista on tuhuotuneet, osa lukukelvotonta.
Kysymällä täällä, ajattelin vähän onkia josko joku muu olisi törmännyt tähän ongelmaan ja ratkaisussut sen...
Iiris-Maija

[TerhiA]

Tutkin juuri Rantasalmen Ahvensalmen Kinnusia;
Ongelmana on, että Hiski on ristiriidassa rippikirjan merkinnän suhteen.
Kun Arvid Kinnunen k. 16.3. 1838, on huomautuksena on että Aabrahamin poika; Hiskin syntyneissä hän on Arvidin poika!


En taida oikein ymmärtää.
Tarkoitatko, että Ahvensalmella KUOLI 16.3.1838 Arvid Kinnunen?
Ainakaan HisKin mukaan tuolloin ei kuollut ketään Arvid Kinnusta.
Missä merkinnässä huomautetaan Aabrahamin pojasta?

Voisitko hieman tarkentaa.

/_ TerhiA _\

[Iiris-Maija]

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/rantasalmi/rippikirja_1824-1836_uk889/67.htm

Juu, anteeksi, mulla oli tuossa vuosilukuvirhe, pitää olla 1829

Mutta ei ongelma miksikään muutu....
Iiris-Maija

[TerhiA]

Seurasin rippikirjoja pitkin taaksepäin Ahvensalmi 12 ja Abrahamin pojaksi tämä v1770 syntynyt Arvid Kinnunen on aina merkitty.
Tuossa allaolevassa linkissä Arvidin isällä Abrahamilla synt.vuosi 1745 ja vaimona Anna Kutvotar.
Myös eka lastenkirjassa Arvidilla on patronyymi Abramsson.

/_ TerhiA _\

http://84.20.130.129/sshy/kirjat/rantasalmi/rippikirja_1797-1800_uk886-887/16.htm

[hessu 07]

Tutkin juuri Rantasalmen Ahvensalmen Kinnusia;

Ongelmana on, että Hiski on ristiriidassa rippikirjan merkinnän suhteen.

Kun Arvid Kinnunen k. 16.3. 1838, on huomautuksena on että Aabrahamin poika;
Hiskin syntyneissä hän on Arvidin poika!

Kumpi on isä?

kyselee Iiris-Maija

**********************
Mielestäni kyseessä on v. 1770 syntynyt Arvid, joka on merkitty kuolleeksi v. 1829, lisäyksenä Abrahaminpoika.
Näin tulkitsisin ko. asian ja tietoihini merkitsisin, jos olisi väärin korjaisin myöhemmin, ettei tutkimus tähän pysähdy.

Hessu 07

[Iiris-Maija]

Kiitos tästä!

Olen nyt ensimmäistä kertaa tutustumassa savolaissukuihin ja kaikki on niin erilaista kuin täällä lännessä.

Nyt olisi vielä täysin kateissa yksi henkilö, onkohan kenenkään tiedossa

Angeliina Asikainen, jolle ilmoitettu synt. aika on 13.8. 1874, mutta MISSÄ??? Hiskissä ei ole...

Aviomies on Arvid Juhana Kinnunen s. 3.8. 1873, he ovat asuneet, jos olen oikein ymmärtänyt Enonkoskella Ihamaniemen kylässä Apurin tilalla.

Enonkoskelta ei kai löydy edes mikrofilmejä rippikirjoista;
mutta mikäli olen taas oikein ymmärtänyt tämä kylä on siirretty Kerimäen kunnasta kun perustettiin Enonsalmen seurakunta. En yhtään tunne seutua, mutta olen ahkerasti surffannut netissä etsien kaikkea mahdollista.

Olen kaikesta avusta HYVIN KIITOLLINEN!

Iiris-Maija