Sax | Johan Simonss Sax s. 1772

[Raimo Ranta]

Hukassa syntymäpaikka, aikakin, sekä vanhemmat. Alkuperäinen nimi sillä Sax on sotilasnimi, eli kaikki tiedot tervetulleita

Johan Simonss Sax s.1772 k.12.11.1841 Temmes
vmo Greta s. 1767 k.28.11.1860 Temmes
Entinen sotilas tullut Temmekselle Tyrnävältä vuonna 1829 vaimonsa Gretan ja kahden poikansa Johanin ja Abrahamin kanssa. En ole onnitunut löytämään heitä Tyrnävän henkikirjoista

Temmes
(hk1830 s.493) mäkitupalainen, mainitsee kaksi alaikäistä lasta
(hk1835 s.254) itsellinen

Heillä poika satulaseppä Johan Johaninp Sax s.n 1815 k. ? Avioitui 08.08.1841 Temmeksellä Anna Isakintr Henttusen eli Monkan kanssa.
Asuivat
Moukka no 12Temmes
(hk1845 s.401) itsellinen
Moukka no 1 Temmes
(hk1850 s.493) torppari
Nygord no 16 Temmes
(hk1860) torppari
(hk1865) torppari
Suanto no18 Temmes
(hk1880) kanssa-asuja, leski Anna

terv RR

[Juska]

Hei!

Teksisin noihin tietoihin aluksi yhden korjauksen. Johan ei ole mielestäni Simonsson vaan Ericsson. Näin mainitaan muuttotiedoissa Tyrnävältä Temmekselle 1829.

Laitan kohta lisää. Minulla on monia vinkkejä, mutta asiat eivät meinaa loksahtaa kohdalleen.

Hyvä kun aloitit tämän ketjun.

Juhani Saksio

[Sari H]

Jos Gärdingit näihin liittyvät niin niilläkin oma topic
http://suku.genealogia.fi/showthread.php?t=2052&highlight=G%E4rding

Sari

[Raimo Ranta]

Terve taas, kiitos nopeasta vastauksesta. Temmeksellä hänet on henkirjoitettu Simonpoikana, jään mielenkiinnolla odottamaan lisätietoa
RR

[Juska]

Greta Kylmänen muutti Oulusta Liminkaan 10.1.1820 jossa kastettiin hänen ja entisen sotilaan JOhan Saxin poika Johan 12.1.1820. Äiti ja lapsi muuttivat sitten Tyrnävälle 25.1.1821.

Tässä tulee kysymys: Missä on poika nimeltä Abraham syntynyt muuttokirjojen 1.1.1812 mukaan. Hänet mainitaan myöhemmin muutossa Tyrnävältä Temmekselle.

Alatorniolta löytyy kastetun tiedot: Synt:1.1.1811 Kast:1.1.1811 Isän kotipaikka:Limingo isä:Afsk:sold: Johan Garding äiti:Greta 54 lapsi:Abraham. Äiti on jotenkin epäilyttävän vanha, samoin kuin Johan Saxin vaimo Gretakin.

Voisiko siis Johan Sax ja Johan Garding olla sama henkilö? Tyrnävältä löytyy Gärding-niminen sotilastorppa.

Mitä sanotte tai mitä tiedätte? :)

Terveisin
Juhani Saksio

[Juska]

Pohdinpa vielä tuota ikää.
Johan Saxin Greta oli 54 vuotias synnyttäessään Johanin. Varmaan sattuma, että ikä on sama kuin Alatornion Abrahamin äidillä. Ikä on kuitenkin korkea synnyttäjälle. Jos tuosta laskee kokeeksi parikymmentä vuotta iästä pois löytyy Utajärveltä Margareta Kylmänen ja Limingasta toinen, joka menee Limingassa Matinlaurin vaimoksi.

Samalla tavalla jos Johan Saxia hivenen nuorentaa, löytyy Alatorniolta 1786 syntynyt Johan Ericsson Sax. Johan Saxilla on myös yhteyksiä Alatornioon, koska hän muuttaa Tyrnävältä 1822 Alatornioon ja löytyy sieltä palvelusväestä vielä 1829. Tämän jälkeen onkin muutto Temmekselle 1829.

Johan Sax (1771) on muuten Ericsson myös Temmeksen rippikirjoissa.

Juhani Saksio

[Raimo Ranta]

Näyttäisi vahvasti siltä, että meillä on nyt kysessä kaksi eri Johan Sax nimistä. Ensinnäkin kuten itsekkin epäilit äiti on näille lapsille liian vanha. ei ole mahdollista että 1820 syntynyt Johan olisi syntynyt äidin ollessa yli 60 vuotias ei myöskään Abraham vaikkakin on 8 vuotta nuorempi. Tuo nimi asiakin herättää epäilykset sanot Johan olevan Erikinpoika ja minä tulkitsin Simonpojaksi, tulkintani epäselvän tekstintakia oli väärä oikea isän nimi on Samuel. Tiedot löytyvät alla olevasta linkistä.
Saxhan on sotilas nimi ja siitä seuraa se, että nimi siirtyi toistamiseen uudelle värvätylle, joten selvitelläänpä edelleen

http://digi.narc.fi/digi/fullpic.ka?kuid=582263

Terv Raimo R

[Juska]

Hei taas.

Kyllä nämä ovat eri henkilöitä. Annatko vähän apuja, missä kohdassa tuolla linkittämälläsi sivulla Sax on. Minulla on niin pieni tämä näyttö ja lukutaito vanhaan on vähän ruosteessa.

Olen jotakuinkin varma että Johan Ericsson, Greta Kylmänen, Abraham ja Johan ovat ydinperhe. Voisiko tuo ikäongelma johtua, että papeillakaan ei ole ollut siitä kirjallista tietoa Gretan syntymäpaikasta ja ajasta. Kaikissa löytämissäni asiakirjoissa hänen syntymäaikansa on vain vuosilukuna.

Pitäisikö tämä Johan Ericsson Sax siirtää omaksi keskustelulinjakseen.

Juhani Saksio