Kaveri/mustat listat

[tellervoranta]

Hei jälleen kerran :)

Aioin eilen kirjoittaa ko listojen nimistä, kun Aki Pitkäkoski oli toivonut nimiehdotuksia. Admin kuitenkin ehti sulkea palstan.
Niin, miksipä sitä tarvitaan kaverilistaa ? Minulla on siellä kyllä nimiä, mutta saanhan muutenkin henkilöihin yhteyden.
Niin minuunkin saa: on mahdollisuus forumin kautta, sähköpostitse (niitä on kolme), skypellä, mesetyksellä, kotipuhelimella, kännykällä taikka hurauttamalla kylään: Tervetuloa.
Eikö mustalista voisi olla nimeltään neutraali esim. esto.
Kokeilin äsken miltä viestit näyttävät, kun laittaa henkilön mustalle listalle.
Ensin laitoin Jouni Kalevan, vaan ei onnistunut, (mode), sitten hurautin Erkki Järvisen ja hain tekstin, missä kävimme vuorokeskustelua. Olihan se hauska lukea sitäkin juttua, kun Erkin kohdalla oli poisto. Nyt ei ole ketään mustalla listalla, miksi olisi. Kaikilta henkilöiltä oppii jotain. Vaikka kyllähän se tällaiselle verenpainetautiselle saattaa olla vaarallistakin. Muttei elämästä selvitä hengissä...:cool:

[Jouni Kaleva]

Esto voisi olla sopiva. Entä Rajaus?

[Erkki Järvinen]

Hei jälleen kerran :)

Kokeilin äsken miltä viestit näyttävät, kun laittaa henkilön mustalle listalle.
Ensin laitoin Jouni Kalevan, vaan ei onnistunut, (mode), sitten hurautin Erkki Järvisen ja hain tekstin, missä kävimme vuorokeskustelua. Olihan se hauska lukea sitäkin juttua, kun Erkin kohdalla oli poisto....:cool:

Juu huomaan päässeeni "huomattujen henkilöiden joukkoon" - ei sillä väliä miten huomataan kunhan huomataan:)

Niistä väritettujen listojen nimistä turhaa keskustella - en ole asiaa noteerannut mitenkään. Jos joku "ottaa nokkiinsa" jonkunvärisistä listoista niin "se koira älähtää, johon kalikka sattuu."

Tässä mielessä "musta lista" on hyvä olla olemassa!

[admin]

Englantilainen käytössä oleva termi on "ignore", ruotsiksi "ignorera". Onko hyvä käännös tälle?

Vastaavasti nykyinen "kaverilista" on englannin versiossa "buddy", ruotsinkielisessä "kompis". Tuleeko sopivampia käännöksiä mieleen tässäkin.

[Giösling]

Englantilainen käytössä oleva termi on "ignore", ruotsiksi "ignorera". Onko hyvä käännös tälle?

Vastaavasti nykyinen "kaverilista" on englannin versiossa "buddy", ruotsinkielisessä "kompis". Tuleeko sopivampia käännöksiä mieleen tässäkin.

Onko näin vaikeaa huomata, että annettujen raamien tulee olla asiallisia
ja sopivia SSS:n puhetorvelle. Ylläpidon tulee ymmärtää, että laaditut
säännöt koskevat myös heitä.

Kaveri, buddy, kompis - kaikki ovat aivan tarpeetonta roskaa.
Hukkaatte aikaanne moiseen tyhjänpäiväisyyteen.

Administraattorin ja moderaattoreiden tulisi olla esimerkkinä myös
"avatarissa", jos sellaisia ylipäätäänkään sukuaiheisella forumilla tarvitaan.

Administraattorin taannoinen "hirviö" osoitti mitä suurinta harkinnan puutetta. Seniorilistalaisia moinen puistatti ja seuran traditionaalista
jäsenkuntaa kauhisti. Minne olet menossa SSS?

Juhani Pesu
Villa Abdul Salam

[Henrik]

Sähköinen sanakirjani antaa sanalle 'ignore' vaihtoehdot:
eliminoida verbi, yleiskieli (syn: eliminoida, hävittää, juuria, kitkeä, poistaa, pyyhkiä)
jättää huomaamatta
jättää huomioon ottamatta
jättää huomioonottamatta
jättää huomioonottamatta yleiskieli (syn: tappio, hukka, hävikki, häviö, menetys, vahinko, vaurio)
olla välittämättä yleiskieli
sivuuttaa yleiskieli (syn: sivuuttaa, kiertää, koukata, mennä edelle, ohittaa, väistää)
syrjäyttää yleiskieli

Osa näistä lienee liian dramaattisia. Paras näistä olisi ehkä 'sivuuta' tai sitten 'älä huomioi'.

'Buddy'-sanan vastine on kai se 'kaveri'. Sukuforumilla ehkä 'kontaktit' voisi olla sopiva.

t. Henrik Bärlund

[Erkki Järvinen]

Englantilainen käytössä oleva termi on "ignore", ruotsiksi "ignorera". Onko hyvä käännös tälle?

Vastaavasti nykyinen "kaverilista" on englannin versiossa "buddy", ruotsinkielisessä "kompis". Tuleeko sopivampia käännöksiä mieleen tässäkin.

Mielestäni suomenkieliset ilmaisut on syytä säilyttää; en näe mitään pahaa kaveri/mustalista ilmaisuissa vaikka en näitä mitään itse käytäkään.

[Aki Pitkäkoski]

Administraattorin taannoinen "hirviö" osoitti mitä suurinta harkinnan puutetta. Seniorilistalaisia moinen puistatti ja seuran traditionaalista
jäsenkuntaa kauhisti. Minne olet menossa SSS?

Juhani Pesu
Villa Abdul Salam

Juhani,

Kaikki imagokysymykset tulee ottaa huomioon.
Erittäinkin jos kyseessä on puistatuksia ja kauhistuksia (=kauhua?)

Voitko tarkentaa, mikä on seniorilistalainen?
Entä, mikä on seuran traditionaalinen jäsenkunta?


--aki--
PS.
ylläpito on myös sitä varten, että se pyrkii neuvomaan, miten forumin ulkoasua voi säätää käyttäjäkohtaisesti.

[Giösling]

Juhani,

Kaikki imagokysymykset tulee ottaa huomioon.
Erittäinkin jos kyseessä on puistatuksia ja kauhistuksia (=kauhua?)

Voitko tarkentaa, mikä on seniorilistalainen?
Entä, mikä on seuran traditionaalinen jäsenkunta?


--aki--
PS.
ylläpito on myös sitä varten, että se pyrkii neuvomaan, miten forumin ulkoasua voi säätää käyttäjäkohtaisesti.

Näillä itsestäänselvyyksillä jauhaminen on sekin palstatilan ja ajan hukkaa.
Seniorilistalainen (s.o. senioriforumlainen) on varttuneempaa väkeä
edustava forumin jäsen, joka tässä yhteydessä edustaa myös
seuran traditionaalista jäsenkuntaa.

Olen lisäksi forumin "seniorein" kirjoittaja, sille kohdistamieni viestien perusteella; siis tuplasti seniori. Viesteilläni on ollut merkitystä myös
itse forumin perusajatukselle, joka on sukututkimus; muistutan.

Jospa osoittaisitte hiukan kunnioitusta; sättimisen ja ukaasien sijasta.

Hyviä käytöstapoja teiltäkin, pyydän!

Juhani Pesu
Villa Abdul Salam

[tellervoranta]

Hei :)

.....ja jos oikein paljon rajataan, tulee tyhjä joukko..
Minulla siis oli yksi ehdotus, mutta voi minun puolesta olla alkuperäisetkin. Miksi Jouni ja Erkki olivat kokeiluni kohteita, johtuu siitä, että he ovat olleet mukan samoissa keskusteluissa kuin minä. Enhän näe kokeilun tulosta, jos laitan mustalle listalle NN tai MM tai akatonukkomies tai ensilempipetti.
Jk. kun tulette kylään, niin mieluummin ei kaikki 2000 yhtäaikaa. :p:

[Aki Pitkäkoski]

Juhani

Ylläpito ei ole saanut riittävästi perusteita Suku Forumin nykyisten, vapaaehtoisesti käytettävissä olevien, toiminteiden poistamiseksi.

Palataan sukututkimukseen.

--aki--

[Giösling]

En aloittanut tätä viestiketjua.

Arvelen, että saatte tarvittavan palautteen toiminnanjohtajan kautta, koska valitukset administraattorin toimista on toimestannekin pyydetty
kohdistamaan hänelle.


Juhani Pesu
Villa Abdul Salam

[Aki Pitkäkoski]

Juhani

Saamme palautetta toiminnanjohtajan kautta.

Otamme senkin huomioon.

--aki--

[Aki Pitkäkoski]

Tässä ketjussa Tellervo Ranta aloitti keskustelun nimiehdotuksista kaveri-/mustien listojen tilalle.

Kaverilistan tilalle on ehdotettu mm.
- Kontaktit

Mustan listan tilalle on ehdotettu mm.
- Esto(t)
- Rajaus
- Sivuuta
- Älä huomioi

Myös nykyisten nimien säilyttämistä on kannatettu.


--aki--

[pirkko2004]

Rajauslista nimenä "maistuisi" neutraalimmalta kuin mustalista. Ihan makuasia kumpaa nimeä halutaan käyttää.

[tellervoranta]

Hei :)

Tässä ketjussa Tellervo Ranta aloitti keskustelun nimiehdotuksista kaveri-/mustien listojen tilalle.

Kaverilistan tilalle on ehdotettu mm.
- Kontaktit

Mustan listan tilalle on ehdotettu mm.
- Esto(t)
- Rajaus
- Sivuuta
- Älä huomioi

Myös nykyisten nimien säilyttämistä on kannatettu.


--aki--

Muistaakseni makustelin esto, mutta jos estot, niin kaverilista sitten nähtävästi estottomat. :eek:

[Heikki Koskela]

"Ylläpito ei näe tällä hetkellä aiheelliseksi poistaa nykyisiä forumin toiminnallisuuksia kuten "kaverilistoja" tai "mustia listoja". Samoin käyttäjäkuvat sallitaan. Viimemainittujen sisältöön puututaan, mikäli ylläpito katsoo aiheelliseksi."

Ylläoleva adminin ilmoitus mielestäni riittää toistaiseksi. Ehdotan, että nimen muuttaminen jätettäisiin hamaan tulevaisuuteen pelkästään tilanteen rauhoittamiseksi. Mielestäni nimen muuttaminen on muutoinkin toisarvoinen asia. Eihän niitä listoja mahdollisesti ole käytetty. Jos joku käyttää, niin se on hänen asiansa -olkoon listan nimi mikä tahansa. Kukaan muu ei tule asiasta tietämään. Mainutut listat ovat mielestäni tarpeellisia.

[Erkki Järvinen]

"Ylläpito ei näe tällä hetkellä aiheelliseksi poistaa nykyisiä forumin toiminnallisuuksia kuten "kaverilistoja" tai "mustia listoja". Samoin käyttäjäkuvat sallitaan. Viimemainittujen sisältöön puututaan, mikäli ylläpito katsoo aiheelliseksi."

Ylläoleva adminin ilmoitus mielestäni riittää toistaiseksi. Ehdotan, että nimen muuttaminen jätettäisiin hamaan tulevaisuuteen pelkästään tilanteen rauhoittamiseksi. Mielestäni nimen muuttaminen on muutoinkin toisarvoinen asia. Eihän niitä listoja mahdollisesti ole käytetty. Jos joku käyttää, niin se on hänen asiansa -olkoon listan nimi mikä tahansa. Kukaan muu ei tule asiasta tietämään. Mainutut listat ovat mielestäni tarpeellisia.

Täsmälleen samaa mieltä olen Koskelan Heikin kanssa.

[tellervoranta]

No hei :)
täällähän se rauha on....tuolla toisella palstalla soditaan. Minäkin väliin selailen veteraanimatrikkelia ja paksua venäjänkielen sanakirjaa, mutta ollaan siitä hiljaa. Ulkona myös paukahtelee ja räiskähtelee.
Siis kukaan ei käytä listoja mutta listat ovat tarpeelliset? :confused:

[Heikki Koskela]

No hei :)
täällähän se rauha on....tuolla toisella palstalla soditaan. Minäkin väliin selailen veteraanimatrikkelia ja paksua venäjänkielen sanakirjaa, mutta ollaan siitä hiljaa. Ulkona myös paukahtelee ja räiskähtelee.
Siis kukaan ei käytä listoja mutta listat ovat tarpeelliset? :confused:

Tellervo kiltti! Lue uudelleen ajatuksella minun kirjoittamani viesti, johonka ilmeisesti viittaat ja anna sitten uusi palaute. Varmaan näet ajatukseni kokonaisvaltaisemmin, kuin annat ymmärtää. Minä tahdon "rauhaa päälle maan", en muuta.


Hyvää Uutta Vuotta

T: Heikki

PS. Raketit olen jo ampunut. Luultavasti vuoden vaihtuessa olen jo Nukku-Matin hoivissa.

[tellervoranta]

Kiltteydestä en tiedä :),logiikasta tiedän.
Minä,niinkuin te toisetkin haluan hartaasti rauhaa päälle maan ja tälle forumille.Ei se silti estä kirjoittamasta näistä listoista.
En halua toivottaa hyvää uutta vuotta testipalstalla, ettei nimeni tulisi sinne toisen henkilön tilalle. Eikös sekin ole rauhan edistämistä.

Hyvää Uutta Vuotta 2008 jokaiselle lukijalle.

Tellervo Ranta

[blue-eyed]

"avatarissa", jos sellaisia ylipäätäänkään sukuaiheisella forumilla tarvitaan.

Administraattorin taannoinen "hirviö" osoitti mitä suurinta harkinnan puutetta. Seniorilistalaisia moinen puistatti ja seuran traditionaalista
jäsenkuntaa kauhisti. Minne olet menossa SSS?

Juhani Pesu
Villa Abdul Salam

AVATAR täällä kolmiulotteisessa virtuaalimaailmassa on se kuvan, joksi virtuaali-ihminen itsensä näkee. Internetissä on olemassa myös paikka, jossa voi tehdä itselleen haluamiansa Avattaria, jotka myös liikkuvat, mutta sellaisia ei ilmeisesti voi tälle foorumille laittaa. Minusta ne ovat hauskoja.

Aikoinaan, kun ensimmäisellä kerralla internettiin menin, minua varoiteltiin, että älä sitten usko, että kaikki mitä siellä on, on sitä, miltä näyttää. Tätikin voi olla setä :confused: Toinen varoitus oli, että älä sitten vain esiinny siellä omalla nimelläsi äläkä anna turhanpaljon tietoa itsestäsi. Maailmalla liikkuu identiteetin metsästäjiä, jotka tekaisevat tiedoillasi passin ja liikkuvat maasta toiseen tehden ties mitä. Minua kauhistuttavat nuo kotisivut, joihin vanhemmat itse laittavat tarkat tiedot lapsistaan ja teini-ikäisistä tyttäristään. En ikinä julkaisisi pojantyttäreni kuvaa internetissä. Ties mikä pedofiili hänet kävisi sieppaamassa tai mihin pornokuvaan hänen kasvonsa liitettäisiin. Lapsia siepataan elintenluovuttajiksi ja bordelleihin, näin olen lukenut lehdistä. Nyt joku sanoo, että olen hassahtanut, mutta koskaan ei ole pahaksi olla turhan varovainen. Esim. suurilla kansainvälisillä lentokentillä en irrottaisi lapseni kädestä sekunnin murto-osaksikaan. Voihan olla, että lähistöllä odottaa joku, joka on metsästämässä rikkaan miehen lapselle uutta sydäntä. Tästäkin olen lukenut, että esim. Alankomaissa on klinikoita, jotka ostavat lapsia elinsiirtoihin. Tästä syystä en halua julkaista omaa kuvaani internetissä, siksi esiinnyn tälläkin foorumilla mieluummin Avattaren hahmossa, joka tällä hetkellä on minusta itsestäni 11-vuotiaana otettu passikuva. Se ei tosin yhtään muistuta minua, ikäihmistä (63 v), mutta on kyllä ihka oikeata minua sisältäpäin. En huomaa ikääni muuten kuin katselemalla toisia yhtä vahoja ihmisiä ja silloinkin ajattelen, että en minä voi olla noin vanhan näköinen, olenhan sisimmältäni vielä nuori, jalka kapsaa ja suu napsaa yhä kuin ennen vanhaan.

Mitä tulee tuohon adminin taannoiseen "hirviöön", niin se oli juuri sopiva AVATAR hänelle, jonka leukojen täytyykin lonksua ja suun käydä noin kuvaannollisesti tällaisen foorumin "portinvartijana". Hän oli oivaltanut AVATTARENSA sisäisen olemuksen, juuri sen, mikä AVATTAREN tehtävä onkin. Minusta oli ihanaa avatessani "uusien viestien" luetteloa huomata heti, että aha, mitäs adminilla on asiaa, onko nyt hyvää vai huonoa. Yhdentekevä ja mitään sanomaton AVATAR on sama vaikkei sitä olisikaan. Mikään ei voi olla niin tylsä kuin tylsä AVATAR. Siitä pitää löytyä kantajansa sisäistä paloa ja hehkua, vaikka "tieteellisellä" foorumilla olemmekin. - No, toinen kysymys on se, että onko tämä keskustelu ollenkaan sopivaa näin "arvokkaalle foorumille".

Arvokkuudesta puheenollen, jos täällä keskustelun aiheet pyörivät näin heppoisten asioitten parissa, niin voi vain kysyä onko tämä mikään arvokas foorumi. Arvot ovat silloin kovin köykäsiä, jos on aikaa pyöritellä tällaisia turhanpäiväisiä asioita päiväkausia mielessään ja vielä vieläpä kirjoitella niistä tänne arvokkaaseen seuraan.

Juhani on tainnut olla niin kauan pois Suomesta, että ei ole huomannut, ettei täällä puhuta enää seniorikansalaisista. Mitä ne muuten ovat? Suomessa keskustelut liikkuvat nyt ikäihmisissä ja vanhuksissa. Sitäkään en ole pystynyt itselleni selvittämään, missä on raja näiden kahden ihmisryhmän välillä. Olenko itse ikäihminen vai vanhus - ainakin lapset kadulla kyselevät minulta, että mummu, mikä sun nimes on:)

Vastaisiko joku minulle, mikä minä olen tällä arvokkaalla seniorilistalaisten ja seniorijäsenten foorumilla (muu kuin suutaan pieksevä arvoton tollo) ??

Etsin muuten moniko on viskannut minut mustalle listalle tai merkannut kaverikseen. En tiedä pitäisikö semmoisen tiedon edes itsellä näkyä, mutta yksi ruksi ja nimi oli siellä kaverikohdassa. Kiva!

Yksi asia minua vielä ihmetyttää. Mistä Juhani tiedät niin paljon noista nuorison käyttämistä foorumeista? Vaikka minulla on 19-vuotias poika, en minäkään niistä tiedä, eivätkä ne muuten minua edes kiinnosta. Eilen huvikseni googletin "musta lista", ja kävin kurkkaamassa ilmeisesti yhtä nuorisolistaa APINA.fi. Siellä nuorilla näytti olevan ihan järkevät mielipiteet heistä, jotka näkivät vaivaa ja tekivät niin mahdottoman suuren "haloon" mustasta listasta. Kyselivät mm.että mihin tää maailma on menossa ja pitäisiköhän tarkistaa elämänarvoja enemmän kohdalleen.

Minun mielestäni SSS on menossa ihan hyvään suuntaan, ei maailma voi polkea paikallaan.

Hyvää Uutta Vuotta kaikille, niillekin, jotka ovat veivanneet minut sinne mustalle listalle ja myös kavereille:rolleyes:

Ai niin äänestys: äänestän molempien listojen puolesta ja nimien kaveri - musta lista puolesta. Onhan meillä jo jäähyaitiokin. Vai olisiko sillekin parempi nimi SUIHKU? (lätkä- ja jalitsufanit tietävät, mitä "suihkuun meno" tarkoittaa)

[Giösling]

Koska olen jo samasta asiasta kirjoittanut Juha Vuorelalle, totean vain,
että "avatar" on täysin tyhjänpäiväinen ja tarpeeton funktio sukuaiheisella,
tieteellisellä keskustelupalstalla. Siis pelkkä krääsä ja riippa. Poistakaa se!

En ole tavannut vastaavaa muissa Pohjoismaisissa sukuaiheisissa forumeissa. Siellä on oivallettu missä raja kulkee. Myös suomalaisilla
asiapalstoilla (esim. Agricola) on yskä ymmärretty.

Seniorikansalaisia ovat täälläkin päin maailmaa "varttuneet",
henkilöt, erotukseksi junioreista. Ikääntymistä ja vanhuutta ei näin erityisesti ja negatiivisesti alleviivata. Onko Suomessa toisin?

Juhani Pesu
Villa Abdul Salam

[admin]

Hyvät keskustelijat

Tässä ketjussa aiheena on vaihtoehtoiset nimet nykyisille kaveri- ja mustalle listalle. Yritimme viestittää sitä siirtämällä ensimmäinen tämä aiheen ulkoupuolella oleva viesti erilliseen ketjuun - nähtävästi turhaan.

Tästä lähtien tässä viestiketjussa poistamme viestit suoraan mikäli viesti ei kohdistu viestiketjun aiheeseen joka on vaihtoehtoiset nimet ko. toiminnoille.

Kyllä - tämä on varoitus!

[Erkki Järvinen]

Hyvät keskustelijat

Tässä ketjussa aiheena on vaihtoehtoiset nimet nykyisille kaveri- ja mustalle listalle. Yritimme viestittää sitä siirtämällä ensimmäinen tämä aiheen ulkoupuolella oleva viesti erilliseen ketjuun - nähtävästi turhaan.

Tästä lähtien tässä viestiketjussa poistamme viestit suoraan mikäli viesti ei kohdistu viestiketjun aiheeseen joka on vaihtoehtoiset nimet ko. toiminnoille.

Kyllä - tämä on varoitus!

Mielestäni vaihtoehtoisia nimiä ei tarvita koska nämä "kaveri/mustat listat" ovat nimiltään aivan tarkoituksen mukaisia. Nimet ilmaisevat sen mitä varten ne ovat mutta eihän niitä pakko ole kenenkään käyttää ja eivät ne kenenkään "silmille hyppää". - Mielestäni koko keskustelu tästä asiasta on täysin turhaa.

[tellervoranta]

Hei :)

Enkö minä aluksi perustellut syyn, miksi aloitin kyseisestä aiheesta.
Ennen sitä tein kokeen, miltä näyttää viesti, jos jonkun henkilön laittaa mustalle listalle. Ja kokeilun tulos oli, että viesti on omituinen, ja naurettava. Palautin ko henkilön pois mustalta listalta.
Matemaattisten aineiden lehtorin, jona olen toiminut, mielestä siinä ei ollut mitään turhaa. Päinvastoin, sain selville senkin asian.
Tähän keskusteluun voi osallistua/ olla osallistumatta. Olenko asettanut kenellekään vaatimuksia.
Aiheuttaako persoonani jotain kitkaa?

[tellervoranta]

......vastaan itselleni.......kyllä ......
Hiljaisuus on myöntymisen merkki. :D:

[Aki Pitkäkoski]

Kiitos kaikista nimiehdotuksista. Listat ovat käytössä niitä tarvitseville. Nimiä voidaan harkita uudelleen. Lisäehdotukset voi osoittaa suoraan ylläpidolle.
Suljen viestiketjun.

--aki--