Hahne

[Essimi]

Kenen poika oli suutari Carl Petter Hahne, s. todennäköisesti Isokyrö?
Vihitty 27.11.1784 siellä leski Maria Henricsdr. Pörnin kanssa. Anders Hahnelle syntyy (Isonkyrön HisKin mukaan) pelkkä Petter 2.1.1762 - voiko tämä olla hakemani Carl Petter, vai oliko muilla Hahnen veljeksillä sen nimistä poikaa?

[ahm]

Sama suutari Orisbergissa näyttäisi olevan.
Vanh. Anders Eliasson Hane 1741-20.12.1768
Helena Starck 1741-1.11.1808

ii mestariseppä Elias Claesson Hane 18.3.1711 Kortfors, k. Orisbergissa 22.6.1749
Margareta Olofsdotter

jne lisätietoja:
Clas-Erik Vester: Hane från Kortfors (Ätteläggen 2, Vasa Släkt- och Byggdeforskare r.f.), läpyskä on vuodelta 1985.

t.
Arto Hautala

[Essimi]

Kiitos Arto!
Pitää hankkia tuo läpyskä käsiinsä.
Näyttääkin olevan paljon tutkittu suku - löysin myös nettisivuilta vastaavia tietoja.
Eipä ryhtynytkään poika sepäksi isiensä tavalla, vaan valitsi viisaasti suutarin ammatin. Pikaisesti vilkaisten sepät jäivät usein aika lyhytikäisiksi, mm. Carl Petterin isä kuoli vain 27-vuotiaana. Ammatin vaaroja ehkä.

[anna högbacka]

Hei!

Menen eteenpäin Anders Hahnen (1741-1788?) jäljillä. Hänellä poika Anders, joka on esi-isiäni. Hänellä taas poika Johannes (1824-1912), jonka on kerrottu olleen yhdeksän vuotta sokea.

Onko tästä sukuketjusta lisätietoja? :):confused:

[Harri Kujala]

Hei,

Tämä Vallooniseppäsuku Hane, Hahne on aikanaan siirtynyt Suomeen Orisbergin ruukkiin, Isokyrö. Noin 1747 paikkeilla siellä käynnisteltiin ruukin toimintaa isonvihan jälkeen ja Ruotsista siirtyi silloin useampia vallooniseppiä perheineen.

Hane, Hahne suvun Suomen haara alkaa: mästersmed Elias Claesson Hane, s. 18.3.1711 Kortfors, Karlskoga, k. 22.6.1749 Orisberg, vaimo Margareta Olofsdotter, s. 1715 Karlskoga, k. 14.1.1765 Orisberg.

Heidän lapsensa (6):
-hammarsmed Claes Eliasson Hahne,s. 26.7.1735 Kortfors, Karlskoga, k. 29.1.1766 Orisberg, vaimo Kerstin Nilsdotter Biörn, s. 11.1.1733 Nyhammar, Ramsberg, k. 25.8.1808 Orisberg
-Brita Eliasdotter, s. 4.10.1738 Bohammare, Karlskoga, k. 25.2.1785 Orisberg, aviomies knipsmed Mikael Henriksson Hellberg, s. 1739, k.1809 Ylistaro.
-mästersven Anders Eliasson Hahne, s. 17.3.1741 Hagby hammare, Nora, k. 20.12.1768 Orisberg, vaimo Lena Petersdotter Stark, s. 10.11.1741 Ålberga bruk, Kila, k. 1.11.1808 Orisberg
-mästersmed Elias Eliasson Hahne, s. 2.12.1743 Oppboga bruk, Fellinsbro, k. 16.1.1801 Kimo bruk Oravais, vaimo 1. Margareta Johansdotter Brun, s. 1.2.1745 Kimo bruk, k. 29.10.1769 Kimo bruk, vaimo 2. Anna Gustafsdotter, s. 2.9.1749, k. 25.1.1834 Kimo bruk
- hammarsmed Olof Eliasson Hahne, s. 19.5.1747 Orisberg, k. 23.9.1791 Orisberg, vaimo Karin Nilsdotter Biörn, s. 15.10.1730 Tallbacken, Ramsberg, k. 23.1.1804 Kimo bruk
- Margareta Eliasdotter, s. 18.11.1749 Orisberg, k.24.12.1809 Orisberg, aviomies Mats Henriksson Häggström, s. 29.8.1748 Kimo bruk, k. 12.12.1833 Orisberg

Tämän ensimmäisen Suomessa vaikuttaneen polven miehet jatkoivat perinteisissä sepän ammateissa ja tyttäret avioituivat seppien kanssa.


Edellämainittu Anders Eliasson Hahne on esi-isiäni ja heidän lapsensa :

- pitäjänsuutari Carl Petter Andersson, s. 2.1.1762 Orisberg, k. 10.3.1833 Orisberg, vaimo Maria Henriksdotter, s. 5.10.1754 Weikars, Mustasaari, k. 14.3.1833 Orisberg
- Maria Margareta Andersdotter, s. 2.12.1763 Orisberg, k. 12.9.1764 Orisberg ( kikhosta )
- Maria Magdalena Andersdotter, s. 15.8.1765 Orisberg
- torppari ja suutari Elias Andersson, s. 19.2.1768 Orisberg, muuttanut Ylihannukselaan Ilmajoelle



Edellisistä Carl Petter Andersson Hahne on esi-isiäni ja heidän lapset:

- suutari, maanviljelijä Anders Hahne, s. 2.9.1785, Orisberg, k. ei tiedossa, vaimo Liisa Jacobsdotter Ala-Soini, s. 21.11.1786 Kuivila, Isokyrö
- Helena Hahne, s. 10.2.1788 Orisberg, k. 29.10.1791 Orisberg
- Henrik Hahne, s. 22.4.1791 Orisberg, k. 28.9.1791 Orisberg
- Maria Hahne, s. 25.1.1793 Orisberg, k. ei tiedossa, aviomies Johan Matsson Heiska, s. 2.11.1790 ( heillä 9 lasta, joista 3 kuollut pienenä )
- suutari, myöh metsänvartija Henrik Hahne, s. 13.1.1799 Esala, Kuivila, k. ei tiedossa, vaimo Susanna Isaksdotter Esala, s.23.6.1803 Orisberg ( heillä 10 lasta, joista 2 kuollut pienenä )


Edellisistä Anders Hahne on esi-isiäni ja heidän lapsensa:

- Maria Hahne, s. 21.11.1811 Orisberg, k. 9.12.1811
- Carl Hahne, s. 7.3.1812 , k.28.3.1812
- Anders Hahne, s. 16.2.1814 Kuivila, k. 14.3.1814
- Jacob Hahne, s. 28.3.1815 Kuivila, k. ei tiedossa
- Carl Hahne, s. 5.5.1818 Kujala, Untamala. k. 20.5.1818
- Helena Hahne, s. 18.6.1819 Kujala, Untamala, k. ei tiedossa
- Anders Hahne, 2.19.2.1823 Kujala, Untamala, k. ei tiedossa
- Johannes Hahne, s. 24.6.1824, Kujala, Untamala, k. 1912, vaimo Anna Matsdotter Sundman, s. 8.9.1826,k.26.01.1874
- Carl Hahne, s. 6.5.1827 Kujala, Untamala, k. 14.2.1831

Anders Hanhe muutti Isonkyrön Kuivilasta nykyiseen Seinäjokeen kuuluvaan Untamalan kylää Kujalan talon torppariksi v 1817, jonka jälkeen hän oli maanviljelijä.

Tiedossani ei ole olivatko edellisistä lapsista Jacob, Helena tai Anders naimisissa.

Edellisistä Johannes Hahne on esi-isiäni ja en ole selvittänyt tarkkaan heidän lapsiaan, joita on ollut ainakin:

- Elisabeth Hahne, s. 16.2.1846
- Anna Sofia Hahne, s. 1.11.1847
- Maria Hahne, s. 3.1. 1849
- Antti Hahne, s. 19.9.1851

Edellisistä Antti Hahne on esi-isiäni ( isäni isoisä ). Hän muutti sukunimensä v 1906 Hahne -> Kujala. Syynä tähän oli se, että asuivat aikanaan Kujalan talosta torppareille lohkotulla tilalla ja toisaalta tuollon monet muutkin suomalaistivat nimensä.

Olisi kiva tietää miten läheistä sukua ollaan. :)

Isäni mainitsi hiljattain, että Johannes oli tosiaan loppuelämänsä sokea, hän sanoi 8 vuotta.

t, Harri Kujala

P.S. Lähdeaineistona pääosin Svenska Smedsläkter Nr 20 Hane Del 1 av Birgitta Kyhlberg sekä Hiski tiedostot.

[TerhiA]

-mästersven Anders Eliasson Hahne, s. 17.3.1741 Hagby hammare, Nora, vaimo Lena Petersdotter Stark, s. 10.11.1741 Ålberga bruk, Kila.


Hei, HarriK -
tuossa on minulle aivan uusi paikkatieto. Petter Stark kuuluu appeni juuristoon, mutta perheen tapahtumista ennen Suomeen tuloa minulla ei ole tietoa.
Onko tuossa mainitsemassasi lähteessä mahdollisesti heistä muitakin mainintoja? Olisin hyvin kiitollinen lisätiedoista.

[Essimi]

Hei,
kiitos kattavasta vastauksestasi Harri!
Jos oikein laskin, niin olen kahdeksatta polvea pitäjänsuutari Carl Petter Hahnesta laskien hänen tyttärensä Marian (s. 25.1.1793) kautta. Marian kuolinajaksi olen merkinnyt 16.10.1842, Ylistaro.

[Harri Kujala]

Hei ja kiitos tiedoista !

Lisätietoja Stark/Starck suvusta. Löysin allaolevan ruotsinkielisen viestin vastaavasta keskustelupalstasta Ruotsista. Tämä löytyy kun laittaa ensin google hakusanaksi anbytarforum jonka avaamalla sivusto aukeaa, siitä kohtaan Ämnen->Släkter->smed-och vallonsläkter->Starck. Siinä oli mm oheinen Bengt Wikströmin sanoma:


"Är det någon som stött på hammarsmeden Petter
Starck f. 5/4 1708 d. (?) i Fiskars bruk och Pojo
socken & Maria Berg f. 15/9 1716 d. 18/11 1797 i
Fiskars Pojo i sin forskning ? Paret invandrade
till Koskis bruk ca år 1740 från Karlfors bruk i
Värnamo . De har åtminstone 6 barn av vilka Abra-
ham f. 25/1 1738 (-40) och Helena f. 1741 torde
vara födda någonstans på svenska sidan ? Finns en
stor nulevande släkt i dagens Finland ".



Tuo Ålberga bruk, Kila on suurinpiirtein Nyköpingin ja Norrköpingin puolivälissä Ruotsin itärannikolla. En tiedä onko vanhasta ruukista minkä verran jäljellä.

t, Hk

[TerhiA]

Hei, HarriK -

Kävinkin pitkästä aikaa vilkaisemassa, olisiko tuohon Anbytarforumin Stark-ketjuun tullut mitään lisää, mutta samat vanhat viestithän siellä. Kyllä kovasti näyttää siltä, että "meidän" Petteristämme siinä on kyse. Starkeista voisi oikeastaan laittaa ihan oma ketju, eli kerätä jälkeläisiä. Appeni sukulinja etenee Petterin Karl-pojasta ylöspäin.

Vertailin tuota Hahne-listaasi omiini ja meillä on muutama pieni ero päivämäärissä, yritän tähän kerätä niitä.
- Brita Eliasdr Hahne k 25.2.1785, minulla k 26.2.1785, haud. 27/2
- Elias Hahnen pso 2:o Anna Gustafsdr *2.9.1749, minulla *2.2.1749 Vörå, kast. 5/2
- Olof Eliasson Hahne k 23.9.1791, minulla k 2.9.1791, haud. 11/9
- Karl Petter And:sson Hahne k 10.3.1833 Obrg, minulla k 16.3.1833 Kuivila Esala
- Karl Petterin pso Maria Henriksdr k 14.3.1833 Obrg, minulla k 21.3.1833 Kuivila Esala
- Maria Margareta And:dr Hahne *2.12.1763 Obrg, minulla *12.12.1763, kast. 14/12
- Henrik Hahne *13.1.1799 Kuivila Esala, minulla synt.p. Orisberg
- Henrikin pso Susanna Isaksdr *23.6.1803 Obrg, minulla synt.p. Kuivila Esala
- Helena Andersdr Hahne *18.6.1819 Y:taro Untamala Kujala, minulla *8.6.1819, kast. 13/6.

Näinikään nopeasti naputeltuina, toivottavasti ei nyt sitten tullut taas uusia virheitä .......

Klaes Eliasson Hahnen (*1735) pson etunimenä Isonkyrön rippikirjoissa näkyy Kristina. Onko tuo Kerstin-muoto peräisin Ruotsin puolelta?

[Harri Kujala]

Hei TerhiA,

Kiitos korjauksista päivämäärät ym. :)

Suurin osa oli näppäilyvirheitä ja muutama väärä tieto tuossa ' Svenska Smedsläkter Nr. 20 ' vihkosessa.

Suvusta Stark on muutamia henkilökuvauksia ( Petter, poika Abraham ) kirjasessa 'Orisbergin rautaruukin 100 ensimmäistä vuotta, Työ ja sen tekijät ', toim M.Lehtiö, Ylistaron painopalvelu 2007,62 s. Kirjanen on muutenkin mielenkiintoinen, kertoo sen ajan elämästä paljon.

terv, HK

[TerhiA]

Suvusta Stark on muutamia henkilökuvauksia ( Petter, poika Abraham ) kirjasessa 'Orisbergin rautaruukin 100 ensimmäistä vuotta, Työ ja sen tekijät ', toim M.Lehtiö, Ylistaron painopalvelu 2007,62 s. Kirjanen on muutenkin mielenkiintoinen, kertoo sen ajan elämästä paljon.


On tuttu kirja.

[Matti Lehtiö]

Tässä kiinnostuksen kohteena olevan Anders Hahnen mestarinkirjan antotodistus:

Vuorikäräjät Helmik. 10 - 13. p:nä v.1768 Kimon ruukissa
§ 14

Orisbergin ruukista kotoisin oleva, rehellinen ja säyseä mestarinkisälli Anders Hahne anoi oikeudelta seppämestarin kirjaa laillistettujen kankivasaraseppien ammattikunnassa. Kun täkäläisessä, maan muista ruukeista etäällä sijaitsevissa ruukeisssa ei ole ammattikunnan oltermannia, annettiin vuorikäräjäoikeudelle tiedoksi, että mestarinkisälli Anders Hahne on kaksi vuotta sitten valmistanut , muilta ohjausta ja neuvoa saamatta, nykyisin käytössä olevan väkivasaralaitoksen.

Hän on lisäksi kahden vuoden ajan vastannut mellotusahjonsa asetuksista sekä johtanut raudan takomuokkausta muotin avulla. Hänellä on lisäksi kyky pitää työtilat ja työkalut hyvässä järjestyksessä ja kunnossa. Hän on saanut maineestaan sekä ruukin inspehtorilta, korkeasti kunnioitetulta herra Bengt Mobergilta, että työtovereiltaan kiitettävän lausunnon, viettäen yleensäkin siivoa ja hiljaista elämää. Kun hän nyt on tallettanut Orisbergin ruukin ammattikunnan kassaan 10 hopeataalaria, julistetaan Anders Hahne (Hane) täten seppämestäriksi laillistettujen kankivasaraseppien ammatitkunnassa. / Matti Lehtiön arkisto

Edellisissä veisteissä esiintullutta Orisbergin työntekijöiden historiikkiä on edelleen saatavissa tämän linkin kautta:

http://www.sivukoti.fi/juuret/


Yst. terveisin
Matti Lehtiö

[anna högbacka]

Kiitos kaikista tiedoista! Amatöörimäisesti siis harhailen tietojen viidakossa. Siis Johanneksen vanhin tytär Liisa (Elisabet) on isäni isoäiti. Teoreettisesti ei ole ollut mahdollista ottaa neljän ja viiden polven kuvia: Liisa Högbacka (os. Hahne), poikansa Antti Högbacka, poikansa, isäni Jussi Rinnekallio (ent. Högbacka) ja minä sitten siskoineni, joita on neljä. Yksi Ylihärmässä, yksi Nurmossa, yksi Joensuussa ja minä Helsingissä. Antti Högbacka, kaksinkertainen mainari taisi kuolla jo 1922.

Kujaloiden olen aina tiennyt kuuluvan sukuun, mutta yhteydet epäselvät.

Sallinette hapuiluni.

Parhain terveisin
ALH

[anna högbacka]

HarriK!


Kirjoitit: "Edellisistä Johannes Hahne on esi-isiäni ja en ole selvittänyt tarkkaan heidän lapsiaan, joita on ollut ainakin:

- Elisabeth Hahne, s. 16.2.1846
- Anna Sofia Hahne, s. 1.11.1847
- Maria Hahne, s. 3.1. 1849
- Antti Hahne, s. 19.9.1851

Edellisistä Antti Hahne on esi-isiäni ( isäni isoisä ). Hän muutti sukunimensä v 1906 Hahne -> Kujala. Syynä tähän oli se, että asuivat aikanaan Kujalan talosta torppareille lohkotulla tilalla ja toisaalta tuollon monet muutkin suomalaistivat nimensä.

Olisi kiva tietää miten läheistä sukua ollaan.

Isäni mainitsi hiljattain, että Johannes oli tosiaan loppuelämänsä sokea, hän sanoi 8 vuotta."

[Matti Lehtiö]

Jos oli keskustelusäikeessä esiintynyt Anders Hahne sävyisä, samaa ei voi sanoa apesta Petter Starkista, joka oli varsinainen "kuumakalle":

Vuorikäräjät Kimon rukissa 11 p:nä helmikuuta 1764
§ 19

Orisbergin ruukin seppämestarit Nils Biörn ja Petter Stark esittivät valittelunsa sen johdosta, että heidän välillään on esiintynyt sanaharkkaa, jonka yhteydessä on saattanut tulla lausuttua yksi jos toinenkin epäystävällinen sana vastapuolesta. Seppämestari Biörn ja hänen vaimonsa Brita Carl'intytär valittivat erityisesti sitä, etteivät he kokonaiseen vuoteen ole tulleet käyneeksi Herran Ehtoollisella ja samalla tavoin myönsi seppämestari Petter Stark olevan heidänkin laitansa.
Oikeus katsoi tilaisuuden soveliaaksi ehdottaa kumpaisellekin sovintoa siten, että kaikki heidän välillä tähän mennessä vallinneet eripuraisuudet sovitaan ja annetaan anteeksi ja seppämestari Stark antaa myös anteeksi hänen hyväkseen eilen tuomitun 3 hopeataalarin korvaukset. Osapuolet tarjosivat oikeuden edessä sovinnon kättä toisilleen ja lupasivat elää kristillisessä ja säädyllisessä sovussa keskenään. Sopimus merkittiin pyynnöstä pöytäkirjaan. / Matti Lehtiön arkisto

Aivan normaalista suunkovusta tapahtumassa ei ollut kuitenkaan kysymys, vaikka asiakirja vähän sentapaisen kuvan antaakin. Väkivasaran varren rikkomisesta alkanut tapahtuma oli edennyt todellisuudessa nyrkkien käytön lisäksi hamarissa viuhuvaan nippuseppiä varten taottuun nelikulmaiseen ainestankoon. "Sukulaismieheni" Johan Dunder oli kuitenkin saanut riistettyä tämän hengenvaarallisen tappeluvälineen itselleen, ennen kuin suurempaa vahinkoa ehti syntyä.
Riitaan sisältyy sivuepisodina myös mielenkiintoinen "kielipoliittinen" näkökulma. Todistajiksi kutsuttu paikallinen päivätyömies Antti Kannasto kertoi, että "Kun hän ei ymmärtänyt, eikä välittänyt mitään heidän ruotsinkielisestä riitelystään, ja sen vuoksi ehdotti kaverilleen Matti Örnille, että lähtisivät pois päivätöihinsä."

Seppämestari Petter Starkin ahjokuntaan kuului tällöin apulaisina: Claes ja Anders Hahne, sekä Johan Dunder.

Myöhäisiltaterveisin
Matti Lehtiö

[Harri Kujala]

Kiitokset uusista tiedoista !

Olenkin miettinyt millä tavalla sepän ammattitaidot siirtyivät Hahne suvun pojille, Claes,s. 26.7.1735 , Anders,s. 17.3.1741, Elias, s. 2.12.1743 ja Olof, s. 19.5.1747 kun perheen isä Elias kuoli melko nuorena, 22.6.1749 vain pari vuotta sen jälkeen kun olivat muuttaneet Orisbergiin. Ehkä vanhin poika Claes oli jonkin aikaa ollut mukana töissä isänsä kanssa, koska tuohon aikaan kait pian 10:n ikävuoden jälkeen aloitettiin työt? Pääasiassa varmaankin sepän oppeja antoivat muut siellä olleet seppämestarit, kuten Petter Starck ja Nils Biörn ?

Petter oli Andersin appi ja samoin Nils oli Claesin sekä Olofin appi.

terv, Harri Kujala

[Harri Kujala]

Anna Högbacka ,

Kiitos, olemme siis 'pikkuserkusta seuraava' - sukulaisia. Sille ei taida olla Suomen kielessä sanaa. Ehdotan varttiserkkua.

Olen syntynyt Isossakyrössä, nyt Imatralla. Minulla on neljä sisarta, jotka asuvat : Kontiolahti , Kaavi , Masku ja Naantali.

terv, Harri Kujala

[Matti Lehtiö]

Yleisimmin kait oppiminen sepän ammattiin aloitettiin noin 15-vuoden iässä, oppipoikana eli hiilirenginä, josta kiertokulku jatkui kisälliksi eli apumestariksi ja lopuksi seppämestariksi., jos taitoa riitti Työkunta kullakin ahjolla sisälsi nämä henkilöt. Tosin ruukin päivämiehetkin olivat varsin käteviä ja hallitsivat perustaidot sepän työstä ja auttoivat tarvittaessa työkuntaa esim. sairastapauksissa.

Hamaripajan sepät olivat erittäin ammattitietoisia, eivätkä hevin paljastaneet omia mellotusniksejään ulkopuolisille eritoten suomenkielisille. Tämän vuoksi Ruotsista Suomeen kulkeentuneet seppäsuvut kietoutuvat niin tiukasti toisiinsa. Seppien velkaantuminen taas selittää hyvin pitkälle heidän sitoutumisensa tietyn ruukin palvelukseen. He olivat ns. mahastaan kiinni työnantajaansa.

Olisi varsin mielenkiintoista selvittää esim. Orisbergin ja Kimon ruukkinen seppien urakierto. Ilmeisesti materiaalia ei ole olemassa aivan kattavasti, mutta ehkä kohtuullisesti.

Matti Lehtiö

[Matti Lehtiö]

Kun itse on edellisen viestin kirjoittaja, se ei ole oikein hyvä asia, mutta menköön tämän kerran.

Tein pienen tarkastelun missä iässä pojat alkoivat opiskelemaan sepäntyön alkeita ja löysin kaksi esimerkkiä, joten otanta ei ole kovin kattava.

Kimon vuorikäräjillä ( pykälät § 6 ja §15) oli esillä kaksikin tapahtumaan, joista kävi ilmi milloin ammattiin opiskelu aloitettiin.

Erik Oloffsson Ståhlen ilmoitettiin tulleen sepän ammatin oppiin vuonna 1741 ja hän oli syntynyt 1714. Erik oli siten ollut peräti 19-vuotias. Vuonna 1752 hänen ilmoitetaan olevan kisälli.

Tarkemman määrityksen saamme kuitenkin Lars Johansson Fröjd'in urakehityksestä. Lars oli syntynyt 1726 ja sepänoppiin hän oli mennyt 1740, eli 14-vuotiaana, joka lienee tavanomainen ikä. Kisällinkirjan hän oli saanut 1749, eli 9 vuoden työharjoittelun jälkeen ollessaan 23-vuotiaana ja mestarinkirja hänelle myönnettiin vuonna 1752, eli oltuaan kolme vuotta kisällinä.

Matti Lehtiö

[Harri Kujala]

Kiitokset Matti Lehtiölle,

Varmaankin tuo noin 15 v ikä oli se, jolloin ammattiin opettelu alkoi.
Katselin kirjasesta ' Ätteläggen Nr 2, Vasa släkt- och bygdeforskare ' muutamia tietoja, jotka Clas-Erik Vester mainitsee asiasta Hahne suvun osiossa 'Hane från Kortfors, sammanställt januari 1985'
Poimintoja kirjasesta:

Claes Eliasson Hane, s. 26.7.1735...koldräng 1753, mästersven 1756, tarkemmin ei mainittu milloin aloittanut hiilirenkinä, tehnyt sitä työtä 18 vuotiaana, kisällinä 21 vuotiaana.

Anders Eliasson Hane, s. 17.3.1741...mästersven,koldräng 1753,
aloitti ilmeisesti 12 vuotiaana hiilirengin työt ?

Elias Eliasson Hane, s. 2.12.1743...mästersven i Kimo, lärgosse 1753 i Orisberg ( kirjasessa mainittu s. 8.12.1744, mutta edellä oleva lienee oikea),
aloitti siis oppipoikana (lärgosse) alle 10 vuotiaana ?

Olof Eliasson Hane, s. 19.5.1747...Mästersven i Orisberg. Dräng 1765,1766.
tarkoittanee, että oli hiilirenkinä 18 vuotiaana.

Tämä edelläoleva on tietysti vain pieni otos asiasta. Ilmeisesti sepän töiden aloittaminen hiilirenkinä vaihteli tilanteen mukaan ja varmaankin yhtenä syynä tässä tapauksessa oli perheen toimeentulon niukkuus, koska perheen isä Elias Claesson Hane, k. 22.6.1749.

t, HK

[Matti Lehtiö]

On ymmärrettävää, että Haanen pojat joutuivat varhain työelämään. Isänsä kuoleman jälkeen vuonna 1752 heidän äitinsä Margareetta Oloffintytär sai ruukin kassasta 6 kuparitaalaria, koska hänellä oli 6 pientä alaikäistä lasta (Lähde Kimon vuorikäräjät Tammikuun 7. p:nä v.1752 § 24)

Samaisilla käräjillä käy ilmi parin sepän kouluttautuminen ammattiinkin.

Erik Erikinpoika Ståhle s. 1729, kertoo olleensa seppämestari Carl Carlinpojanopissa oppipoikana viiden vuoden ajan ja anoi kisällinkirjaa. Erik oli siten aloittanut opinsa peräti 23-vuotiaana.
Toinen esimerkkinä toimikoon Israel Björklund, joka samaisilla käräjillä anoi itselleen nippusepän kisällinkirjaa. Mielenkiintoisena huomiona Israelin kohdalla voidaan todeta, että hän kertoo olleensa oppipoikana 3 vuotta ja sen jälkeen tehneensä kisällin töitä 2 vuotta. Oppinsa Israel oli saanut nippuvarasaseppämestari Gregorius Gropp'ilta. Israel oli siten aloittanut "opiskelun" 16-vuotiaana. Merkille pantavaa Israelin urakehityksessä oli se, että hän teki jo kisällille kuuluvia töitä ilman kisällinkirjaa kaksi vuotta. Todennäköinen syytä menettelyyn oli se, että kisällinkirjan lunastaminen maksoi 5 hopeataalaria, jonka kylläkin sai takaisin lopetettuaan työnsä. Ehkäpä Israelilla ei ollut varaa tehdä ko. sijoitusta tai halua, vaikka summan todennäköisesti sai "lainaksi" ruukilta. Israel Björklund lienee ollut erittäin ammattitaitoinen seppä, sillä hän oli käynnistämässä elämänsä aikana peri kaksi nippuvasaristoa. Ensiksi Oravaisissa ja myöhemmin Leinebergissä, jonne hän myös asui elämänsä loppuun saakka, suvun levitettä sinne alueelle.

Matti Lehtiö

[Juha]

Tiedoksi tähän sukuun liittyen pieni episodi;
http://juhansuku.blogspot.com/2010/10/valloonisepan-jalkelaisen-kuolema.html



Juha

[Matti Lund]

Tiedoksi tähän sukuun liittyen pieni episodi;
http://juhansuku.blogspot.com/2010/10/valloonisepan-jalkelaisen-kuolema.html



Juha


Juttu erinomasen mielenkiintoinen ja muuten asiapuoli OK, mutta korjaa artikkelissa oleva pikku lapsus eli Isossakyrössä on Orisbergin ruukki ja Oravaisissa Kimon ruukki. Hahneja työskenteli ja syntyi molemmissa.

terv Matti Lund

[Juha]

Jep ja kiitos

Olen jo ehtinyt korjata tekstiä saamani palautteen takia


Nyt meni Orrit pahan kerran sekaisin, kun kynä kulkee älyä nopeammin.



Juha

[suski]

hei,
kun tässä nyt kerran on Orisbergin ruukkikin ollut puheena niin kysyn sukuun tulleen Michelin isän ammattia. Orisbergistä muuttaa Laihialle HisKi:n mukaan 1780 knipsm Hollström. Mitä tuo knipsm mahtaa tarkoittaa?

kyseleepi suski

[Juha]

Knipsmed oli ruukilla se mies, joka teki kankirautaa.


Juha

[suski]

kiitos Juha tiedosta! Itselläni olikin vain tosi "villejä" arvauksia.

suski

[Juha]

Tässä vastaisen varalle yksi oikein hyvä sivu;
http://www.saunalahti.fi/hirvela/historismi_sivut/ammatit%20a-k.html



Juha

[suski]

Kiitos hyödyllisestä linkistä! Meikäläinen vain joskus kohkaa niin innoissaan näiden sukujuttujen kanssa, että kaikki hyvät tiedonhakumenetelmät tuppaavat unohtumaan.

suski

[Matti Lehtiö]

Kyllä knipsmed on henkilö, joka teki kankiraudasta tuotteita!
Hammarsmed puolestaan teki kankirautaa.
Matti Lehtiö

[Juha]

Ja minä onneton otin oppini täältä
http://suku.genealogia.fi/showthread.php?t=8441


sekä edellä antamastani linkistä Harri Hirvelän sivuille



Juha

[suski]

Taidankin uskoa Mattia!

Kiitos kuitenkin molemmille,
suski

[Matti Lehtiö]

Kpismedistä käytettiin suomenkielistä nimitystä nippuseppä, koska he tekivät ja pakkasivat valmistamansa tuotteensa niputtain, esim. päätuotteensa naulat.

Matti

[P-L H]

Hei
Eikös nippuvasara ja tankovasara olleet sen verran suuria että toimivat vesivoimalla. En ihan usko edellisiä kuvauksia että esim. vasaraseppämestari olisi takonut vain tankorautaa. (Suuri osa siitäkin kuskattin Ruotsiin jalostettavaksi). Ei kait siihen olisi pitänyt pitkää koulutusta käydä, parin vuoden kisällinä oloa ja opinnäytettä suorittaa, ja sitten anoa vuorikäräjiltä mestarinpaperia.Pitää näköjään lukea uudellen mitä eivanhemmat on ruukeilla eri ammateissaan toimiessaan tehneet.
t. Pirkko

[Matti Lehtiö]

Kyllähän molemmat vasarat toimivat vesivoimalla, mutta koossa vain oli selkeä ero.
Ruukin seppien ammattitaitovaatimukset ei suinkaan rajoittunut pelkkään takomiseen, täytyihän heidän toki osata paljon muutakin. Masuunissa tuotetun rautavalanteiden mellottaminen takomiskelpoiseksi, karkaisut, pajahitsaus yms. sekä tietysti koko vasaralaitteiston asentamistaito.
Seppien palkkaus oli lisäksi sellainen, että heikolla ammattitaidolle koko homma meni persuuksilleen, koska se muodostui niin raaka-aineiden määrillisestä käytöstä, tuotettuihin tuotteisiin, olletikin kun 1700-luvulla oli palkkaukseen vaikutti erittäin voimakkaasti ajan merkantelistinen politiikka.

Matti Lehtiö

[Jaakontytär]

Onneksi löytyi tämä ketju kaikkine lähdetietovinkkeineen! Viime yönä selvittelin nimittäin Maria Hahnen (iiää, s. 21.1.1851 Orisberg) esipolvia. Niitä löytyy Hiskin perusteella Oravaisista, joiden kirjoja ei ole digitoitu, joten KA-reissu odottaa.

Tässä vastaisen varalle yksi oikein hyvä sivu;
http://www.saunalahti.fi/hirvela/historismi_sivut/ammatit%20a-k.html


Orismalan syntyneiden luettelossa http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=14785&pnum=31
Marian ja kaksossiskonsa Johannan isänä on mästarsven Klas Gustaf Hane. Etsin selvitystä "svenille" Juhan linkittämältä sivulta, mutta "asemies, ritaria alempi aatelismies; alunperin ritarin aseenkantaja" ei taida osua nyt oikeaan. Mikä mestari mahtaisi olla kyseessä? :)

[Juha]

tieto löytyy ym blogijutustani
Juha

[Jaakontytär]

Kiitos. Luin blogijutun uudestaan huolellisemmin (ja samalla tajusin vihdoin että kyseinen Heikki Olli Hagman oli Klaes Gustafin veli).

Varsinaista suomenkielistä vastinetta/käännöstä mästarsvenille ei taida löytyä, mutta hyvä kuitenkin saada vähän selvyyttä asiaan. Aika harhaanjohtava titteli muuten - "mästarsmed" on ilmeisesti mestariseppä, mutta "mästarsven" ei olekaan mikään mestari vaan hyttimestarin lähin apulainen. :D:

Löysin tässä postien välillä Väinö Sointulan kirjan "Sanasto sukututkijoille", jonka mukaan mästersven = mestarimies, pääkisälli. Täytyy jatkaa tutkimusta niin sukujuurten kuin ammattienkin osalta.

[DukeRoi]

Tuli semmoinen mieleen et onko tullut vastaan sellainen henkilö kuin
Gustaf Gustafsson Hahne s.6.6.1810 mennyt naimisiin Brita Maria Sjöholm :n kans. Kotoisin ovat kans Oravais - Orisberg akselilta.

[TerhiA]

Gustaf Gustafsson Hahne s.6.6.1810

Gustaf Hahne *6.6.1810 Isokyrö Orisberg
vnht:
Gustaf Anders Eliasson Hahne *21.12.1775 Oravainen Kimobruk, k 22.1.1838 Oravainen Kimobruk
vih. 26.6.1803 Oravainen
Lisa Abramsdr Frögd *25.9.1778 Oravainen Kimobruk

[DukeRoi]

Kiitos Terhi. Onko sinulla muuten tietoa semmoisesta kuin Hulda Maria Hahne s.30.6.1867 (kyseisen henkilön isoisä oli siis toi Gustaf Hahne *6.6.1810) meni naimisiin isoisäni isoisän veljen kans naimisiin eli Isak Ilai Poutun kans.

[TerhiA]

Onko sinulla muuten tietoa semmoisesta kuin Hulda Maria Hahne s.30.6.1867

Enpä tunne noin nuoria hahnelaisia - valitan.

[DukeRoi]

Vielä kesken toi selvitys mut noin 1910 lähtivät Amerikkaan mut sen jälkeen ei ole tietoa (vielä :)) kyllä mie sen kohta selvitän.

[Jaakontytär]

Kysyisin varmistusta yhden esi-isäni syntymäaikaan ja ennen kaikkea -paikkaan liittyen:


-mästersmed Elias Eliasson Hahne, s. 2.12.1743 Oppboga bruk, Fellinsbro, k. 16.1.1801 Kimo bruk Oravais, vaimo 1. Margareta Johansdotter Brun, s. 1.2.1745 Kimo bruk, k. 29.10.1769 Kimo bruk, vaimo 2. Anna Gustafsdotter, s. 2.9.1749, k. 25.1.1834 Kimo bruk

---

P.S. Lähdeaineistona pääosin Svenska Smedsläkter Nr 20 Hane Del 1 av Birgitta Kyhlberg sekä Hiski tiedostot.

Omissa tiedoissani tämän Eliaksen syntymäaika on 8.12.1744 ja paikkana Kortforsin ruukki, Karlskoga, Värmlanti, Ruotsi. Lähteenä Kirsti-Liisa Ståhlberg, Kimon ruukin väkeä 1703-1890 (N.p.: Ståhle-Ståhlberg-seura ry., 2006), s. 24. Toinen lähteeni oli myös täällä mainittu Clas-Erik Vester, ""Hane från Kortfors", mutta tuon syntymtiedon olen näköjään merkinnyt Ståhlbergin kirjasta löytyneeksi.

Syntymäaikaa täällä jo kommentoitiinkin ja 2.12.1743 todettiin todennäköisemmäksi, mutta mistä voi johtua ero syntymäpaikassa? Onkohan mitään keinoa saada varmistusta sille, syntyikö Elias Oppbogan vai Kortforsin ruukilla?

[TerhiA]

Viimeksi ArkivDigitalissa pengoin näitä Hahnejakin:
- Klaes Eliasson *26.7.1735 Karlskoga, Kortfors, kast. 27/7
- Brita Eliasdr *4.10.1738 Karlskoga, Bohammar, kast. 4/10
- Anders Eliasson s RK 1741 (en löytänyt)
- Elias Eliasson *2.12.1743 Fellingsbro, Oppeberg, kast. 4/12 (v53036.b24.s40)

[Matti Lund]

Viimeksi ArkivDigitalissa pengoin näitä Hahnejakin:
- Klaes Eliasson *26.7.1735 Karlskoga, Kortfors, kast. 27/7
- Brita Eliasdr *4.10.1738 Karlskoga, Bohammar, kast. 4/10
- Anders Eliasson s RK 1741 (en löytänyt)
- Elias Eliasson *2.12.1743 Fellingsbro, Oppeberg, kast. 4/12 (v53036.b24.s40)


Kun olet hakenut Fellingsbrostakin, oletko noutanut myös Orisbergin varasasepän Johan Dunderin kastetietoa. Isonkyrön rippikirjassa, joka on perinyt saman ajan Dalsbrukin kirkonkirjoista ilmeisesti muuttotodistuksen kautta, syntymäaika on 11.1718, mutta se on monta vuotta pielessä. Olen joskus hakenut näiden Orisbergiin tulleitten kastetiedot Fellingsbrosta, Kortforsista ja Ramsbergista, mutta esi-isäni Johan Dunderin kastetiedon olen onnistunut hukkaamaan. Se saattoi olla jopa vuodelta 1725. Oikea tieto saattaa löytyä jonkun vasaraseppäkannasta Ruotsista, mutta olisi hyvä saada itse kastetieto "takaisin" mustaa valkoisella.

Kastekirjassa ei ole lisänimiä, vaan Dunderit löytyvät Fellingbrosta ennen Björkbodaan muuttoa Mats Eerikinpojan ja Kirstinin lapsina (etunimi kirjoissa väliin myös muodossa Kerstin tai Kristin, patronyymi on Johanintytär, jota ei kaikissa kastetapauksissa ole kuitenkaan kirjattu).

Itse en tällä hetkellä enää pääse uudestaan hakemaan tietoja näistä Ruotsin seurakunnista, vaan sellaisesta yrityksestä pompahtaa eteen vain dialogipyyntö maksaa ensin Svarin vuositilausmaksu.

Johanin poika Johan avioitui myös puheenaolleen Mikki Hellbergin siskon tyttären kanssa ja sikäli minullakin on sukuyhteys näihin esillenostettuihin henkilöihin. Lisäksi Johan Dunder avioitui leskeydyttyään Hahnen lesken Helena Starckin kanssa (s. 1741 Orisbergin rippikirjan mukaan).


terv Matti Lund

Ps. Älä Terhi vaivaudu, jos Sinulla ei ole valmiiksi listattuna sitä tietoa, sillä saan sen tiedon joka tapauksessa uudestaan kuitenkin, kunhan ehdin käyttää avautuvaa tilaisuutta hyväkseni.

[Matti Lund]

Kun olet hakenut Fellingsbrostakin, oletko noutanut myös Orisbergin varasasepän Johan Dunderin kastetietoa. Isonkyrön rippikirjassa, joka on perinyt saman ajan Dalsbrukin kirkonkirjoista ilmeisesti muuttotodistuksen kautta, syntymäaika on 11.1718, mutta se on monta vuotta pielessä. Olen joskus hakenut näiden Orisbergiin tulleitten kastetiedot Fellingsbrosta, Kortforsista ja Ramsbergista, mutta esi-isäni Johan Dunderin kastetiedon olen onnistunut hukkaamaan. Se saattoi olla jopa vuodelta 1725. Oikea tieto saattaa löytyä jonkun vasaraseppäkannasta Ruotsista, mutta olisi hyvä saada itse kastetieto "takaisin" mustaa valkoisella.

Kastekirjassa ei ole lisänimiä, vaan Dunderit löytyvät Fellingbrosta ennen Björkbodaan muuttoa Mats Eerikinpojan ja Kirstinin lapsina (etunimi kirjoissa väliin myös muodossa Kerstin tai Kristin, patronyymi on Johanintytär, jota ei kaikissa kastetapauksissa ole kuitenkaan kirjattu).

Itse en tällä hetkellä enää pääse uudestaan hakemaan tietoja näistä Ruotsin seurakunnista, vaan sellaisesta yrityksestä pompahtaa eteen vain dialogipyyntö maksaa ensin Svarin vuositilausmaksu.

Johanin poika Johan avioitui myös puheenaolleen Mikki Hellbergin siskon tyttären kanssa ja sikäli minullakin on sukuyhteys näihin esillenostettuihin henkilöihin. Lisäksi Johan Dunder avioitui leskeydyttyään Hahnen lesken Helena Starckin kanssa (s. 1741 Orisbergin rippikirjan mukaan).


terv Matti Lund

Ps. Älä Terhi vaivaudu, jos Sinulla ei ole valmiiksi listattuna sitä tietoa, sillä saan sen tiedon joka tapauksessa uudestaan kuitenkin, kunhan ehdin käyttää avautuvaa tilaisuutta hyväkseni.

Löysinkin jo vasaraseppäkannasta tuon Johanin syntymäpäivätiedon:


Född: 1725-10-28 Fellingsbro Grönbo bruk

Eli se on rippikirjoissa tasan 7 vuotta vinksallaan.

Niissä tiedoissa oli annettu myös Johanin äidin Kerstinin lisänimi: Wätte (Jota en ole Fellingsbron kirjoista tavannut).

Siis niitä on kerätty Ruotsissa tähän:

Databas: smeder.mdb



terv Matti

[TerhiA]

Hei, Matti;
minulla oli keväämmällä ostettuna lyhyt ajanjakso ArkivDigitalia, mutta Svaria minulla ei ole ollut, se näytti kalliimmalta. En tiedä, onko heillä eri laajuiset arkistot digitoituina.
Harmittaa, että en silloin muistanut tarkistella Dunderin juuria, vaikka Starkkiin olikin yhtymäkohta. Dunderin tiedot Björkbodasta minulla kyllä oli ja vaimon vaihtelevaa patronyymiä olin kummastellut.
Näiden Ruotsista tulleiden ruukkilaisten synt.ajat heittelevät tällä puolella vähän miten sattuu, joten varmoina niitä ei yleensä ole syytä pitää.

Lena Persdr Stark *10.11.1741 Kila, Ålberga bruk, kast. 15/11 (v59613.b155).

[Jaakontytär]

Kiitos TerhiA! :)


- Elias Eliasson *2.12.1743 Fellingsbro, Oppeberg, kast. 4/12 (v53036.b24.s40)

[anna högbacka]

Hei! Onpa aikaa kulunut... En tiedä Harri K., vastasinko sinulle koskaan, että Elisabeth Hahna (sittemmin Högbacka) oli isäni isoäiti. Miten paljon sitten sukua olemmekaan?
T. Anna Leena Högbacka

[Leila Strömberg-Koli]

p { margin-bottom: 0.21cm; } Hei,
sukuuni liittyy Anders Hahne s.18.9.1831 Orisberg, Anders lähtee 18.10.1843 Evijärvelle, josta palaa Orisbergiin 1844 rengiksi, josta muuttaa Ilmajoelle n.1846.

i Ruukin trp. Anders Eliasson Hane s.5.8.1802 Orisberg, k.16.2.1841 Orisberg (vanhemmat: Elias ja Anna)

ä Maria Lisa Ericsdr. s.20.1.1805 Munsala

p { margin-bottom: 0.21cm; } vmo Anna Lisa Korkia Hahne s.19.4.1835 Ilmajoki Rando Korkia


Kaikki mitä hänestä tiedän, vaimon suvusta enemmän tietoa. Osaako joku kertoa liittyykö tähän Hahne sukuun ja miten?


terveisin Leila Strömberg-Koli

[enman]

kiitos
hane-suvun selvitykset ovat olleet hienoja
törmäsin näihin viime vuonna, tapasimme isonkyrön herättäjäjuhlien aikana orisbergissa jonkun hahnen haudalla toisenkin hahnen jälkeläisen ilmajoelta.
lapsenlapseni ovat klas andersson hanen jälkeläisiä 13. polvessa
haara menee högbackan kautta kuoppalaan, vaimooni villgreniin ja nyt alasaareen
kylläkin hajonneena eri puolille suomea!!
viestejä odottelemme hööpakasta ja hahnelaisilta
yst terv
martti alasaari

[tertsi]

Moi täältä Savosta. Minä törmäsin tämmöseenn kuin Maria Johanna Hahne s.21.1.1851 Orismala, oli minun isomummin äiti, isomummin isä oli Hermanni Aulin s.18.12.1860 Ähtäri.isomummini oli Mimmi Josefina Aulin/Aulèn s.7.4.1888 Ähtäri. Tässä viestiketjussa taisi olla aikasemminkin olla tuo Maria Hahne...

[tertsi]

isomummini äiti olikin Johanna Hahne, tämä Maria oli hänen kaksoissisar...

[enman]

tämän forum-keskustelijoille tiedoksi hane-hahne suvun vaiheista ruotsissa
löytyy vallon.se/discussion hane-keskustelut


Postat den Fredagen den 04 Juli, 2008 - 22:33:


Hej!
Jag har nyligen funnit och kunnat lägga till smedsläkten Hahne som ana, som jag hittade på andra sidan Bottenviken i Österbotten, Storkyrö (Isokyrö) Vaasa län, Finland dit de flyttat från Karlskoga, Sverige. Det jag nu undrar över är om de också är valloner då det finns ingifta sådana i familjen, samt hur man går till väga för att få mer uppgifter om denna Hahnefamiljs ursprung.
Har nämligen ingen erfarenhet alls om hur man forskar på släkter i Sverige.
Kanske finns det även någon på forumet som redan har uppgifter på familjen, som vill dela med sig av vad de vet?
Jag har följande info;
Min mmmmmfm var Brita Eliasdr Hahne f 4/10 1740 Karlskoga d 26/2 1785 Orisberg Storkyrö, barnsbörd. Vigd 21/10 1759 Storkyrö mmmmmff Knippsmedmästaren på Orisbergs bruk; Michel Henriksson Hällberg f 1739 Storkyrö d 28/5 1809 Storkyrö.
Brita Hahnes syskon*:
* Hammarsmed Claes(Claas,Klaas) Hahne f 26/7 1735 Karlskoga d 29/1 1766 Orisberg Storkyrö. Vigd 26/10 1756 Storkyrö Hammarsmedsdotter Christina Nilsdr Biörn f 1733 vars föräldrar Nils Björn f 1698 och smeddottern Brita Holmlund f 1706 båda kom från Sverige, Nils från Lindesberg(?)
* Hammarsmed Anders Hahne f 1741 Karlskoga d 20/12 1768 Orisberg Storkyrö. Vigd 23/3 1761 Hammarsmedsdotter Helena Starck f 1741 Alberga bruk. Hennes föräldrar var Petter Starck f 5/4 1708 Karlfors Värmland?/Småland? och Maria Berg f 15/9 1716 Sverige.
* Mästersmeden på Kimo bruk Oravais; Elias Hahne f 8/12 1744 Karlskoga d 16/1 1801 Kimo Oravais. Vigd 21/10 1764 Oravais, Margareta Brun f 1/2 1745 Kimo. Hennes föräldrar var Johan Paqui Brun f 6/11 1716 Tottesund Maxmo d 18/1779 Kimo och Anna Michelsdr f 25/2 1717 Vörå. Johan Paqui Bruns föräldrar var Paques Brun, skomakare f 5/6 1667 Galtström d 30/8 1779 "Paqul Pärsson 103 år" och Margareta Eurs f 1688 Maxmo.
Hennes föräldrar i sin tur var Simon Simonsson Eurs f ca 1645 och Brita Gabrielsdr Karlais. Paques Bruns föräldrar var Hammarsmeden Pierre Le Brun och Margareta.
* Hammarsmedmästaren Olof Hahne f 19/5 1747 Orisberg d 2/9 1791 Orisbergs bruk. Vigd 21/12 1768 Hammarsmeddotter Catarina(Caisa) Nilsdr Biörn f 1740. Syster till ovanstående Christina Biörn.
* Margareta Hahne f 18/11 1749 Orisberg d 24/12 1808. Make var Matts Häggström. Hammarsmed, mästersmed, ålderman.
Föräldrar till dessa syskon är Mästersmeden Elias Hahne f 18/3 1711 Kortfors Karlskoga d 22/6 1749 Orisberg Storkyrö och hustrun Margareta Olofsdotter f 1715 Karlskoga d 14/1 1765 Orisberg Storkyrö.
Mellan 1744 och 1747 bosatte sig familjen i Finland. Änkan Margareta Olofsdr vigd 2:a 24/6 1761 Mästarsv. änkl. Anders Eriksson Ståhle vars mor var av vallonsläkt.

Elias Hahnes föräldrar Smedmästare Claes Andersson Hahne f ca 1670 Kortfors, Karlskoga. Vigd 1702 Margareta f ca 1670.
Dessa uppgifter är hämtade dels från http://hiski.genealogi.fi (http://hiski.genealogi.fi) och dels på http://www.vilppula.com (http://www.vilppula.com)

Tacksam för svar!
Mvh Tarja
Postat den Lördagen den 05 Juli, 2008 - 19:09:


Denna släkt Hane är publicerad i häfte 20 av Svenska
Smedsläkter.
Där framgår bland annat att Claes föräldrar är:

Anders Klasson Hane,
född 1650 ca. Hammarsmedsmästare i Bohammaren/Malingsbo,
Karlskoga sn/Söderbärke sn.
Gift med
Margareta Larsdotter, död 1711 i Malingsbo, Söderbärke sn.