Margeta Andersdotter Granberg (s. 1738?)

[Sanna H]

Mistä kummasta tämä Marketta tuli? Hän muutti Kaarlelaan piiaksi 28.9.1760 ja sieltä Kälviälle 13.5.1763 jo kihlautuneena sotilas Petteri Matinpoika Törnqvistin kanssa, pariskunta vihittiin Kälviällä 10.7.1763. Perhe asui Tiilimäen sotilastorpassa.

Sekä Kaarlelan että Kälviän kirjoissa Marketan sanotaan olevan Kruunupyystä. Kahlasin läpi Kruunupyyn rippikirjan 1760-1765 eikä sopivaa sattunut silmään, jos ei sitten jäänyt huomaamatta.

Ihmetyttää tuo Granberg-nimi, jostakinhan se on peräisin. Vinkkejä otetaan vastaan...

[K. Sandström]

Hiskin mukaan Anders Mattsonille ja Lisa Jacobsdotterille syntyy tytär Margareta 18.11.1738 Kruunupyyn Åminnessa. Voisiko olla tämä?

[Pekka Hiltunen]

Mistä kummasta tämä Marketta tuli? Hän muutti Kaarlelaan piiaksi 28.9.1760 ja sieltä Kälviälle 13.5.1763 jo kihlautuneena sotilas Petteri Matinpoika Törnqvistin kanssa, pariskunta vihittiin Kälviällä 10.7.1763. Perhe asui Tiilimäen sotilastorpassa.

Sekä Kaarlelan että Kälviän kirjoissa Marketan sanotaan olevan Kruunupyystä. Kahlasin läpi Kruunupyyn rippikirjan 1760-1765 eikä sopivaa sattunut silmään, jos ei sitten jäänyt huomaamatta.

Ihmetyttää tuo Granberg-nimi, jostakinhan se on peräisin. Vinkkejä otetaan vastaan...

Tässä on tunnetun pohjalaissuvun kantaisä. Voi tietenkin olla kyseessä sotilasnimikin.
PH

[Sanna H]

Hiskin mukaan Anders Mattsonille ja Lisa Jacobsdotterille syntyy tytär Margareta 18.11.1738 Kruunupyyn Åminnessa. Voisiko olla tämä?

Åminnen Margareta on kaiketikin tämä hiskistä löytyvä, joten etsintä jatkuu...
21.10.1757 Lagnääs Bondesonen Johan Johansson Pigan Margeta Anders dotter Åminne

[Sanna H]

Tässä on tunnetun pohjalaissuvun kantaisä. Voi tietenkin olla kyseessä sotilasnimikin.
PH

Epäilen sotilasnimeksi, koska sotilaan vaimo Marketastakin tuli. Kaustisen Känsälästä tarttui yksi Antti-sotilaan perhe ehdolle:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8252579

Onko kukaan tietoinen tämän Marketta Antintyttären myöhemmistä vaiheista? Itse en nyt varmaan vähään aikaan ehdi etsiskellä tarkemmin, työt haittaa harrastuksia ;)

[Sanna H]

Kaustisen Känsälästä tarttui yksi Antti-sotilaan perhe ehdolle:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8252579


Niin ja tässä vielä lisää linkkejä kyseisestä perheestä:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8252653
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8252721

Jos Marketta sitten sattuukin olemaan tämä Jaakko Räfin kanssa vihitty, niin metsään meni. Toisaalta Kaustisella äkkisilmäyksellä näytti olevan useampia Marketta Antintyttäriä suunnilleen samoilla syntymävuosilla.
26.9.1756 Kåustby Drg. Jacob Johanson Ung Räf P. Margeta Andd:r Colabäck

[Sanna H]

Jos Marketta sitten sattuukin olemaan tämä Jaakko Räfin kanssa vihitty, niin metsään meni. Toisaalta Kaustisella äkkisilmäyksellä näytti olevan useampia Marketta Antintyttäriä suunnilleen samoilla syntymävuosilla.
26.9.1756 Kåustby Drg. Jacob Johanson Ung Räf P. Margeta Andd:r Colabäck

Ja vielä kun netistä kokeilin bongata valmiiksi tutkittua, niin näköjään tämä Jaakko Juhonpojan puoliso on yhdistetty Antti Heikinpoika Granbergin (!) ja Maria Erkintyttären tytöksi. Onkohan varmaa tietoa? Syntymävuodet heittelee rippikirjassa hieman, Antin tyttärellä oli siis 1939 ja Jaakon vaimolla 1937.

Edelleen "minun" Markettani on hukassa :confused: Etsintäkuulutan kaikki Antti Granbergit! Marketan lasten nimet olivat Anna, Matts, Margeta, Lisa, Anders, Helena ja Pehr. Jos olettaisi että nimet ovat sukulaisilta perittyjä, niin Marketan miehen suvussa ei näyttäisi olevan Leenaa eikä oikeastaan Liisaakaan. Voisiko olla Liisa tai Leena Marketan äiti...? Taas tämä neula heinäsuovassa.

[khanhisalo]

Ja vielä kun netistä kokeilin bongata valmiiksi tutkittua, niin näköjään tämä Jaakko Juhonpojan puoliso on yhdistetty Antti Heikinpoika Granbergin (!) ja Maria Erkintyttären tytöksi. Onkohan varmaa tietoa? Syntymävuodet heittelee rippikirjassa hieman, Antin tyttärellä oli siis 1939 ja Jaakon vaimolla 1937.

Edelleen "minun" Markettani on hukassa :confused: Etsintäkuulutan kaikki Antti Granbergit! Marketan lasten nimet olivat Anna, Matts, Margeta, Lisa, Anders, Helena ja Pehr. Jos olettaisi että nimet ovat sukulaisilta perittyjä, niin Marketan miehen suvussa ei näyttäisi olevan Leenaa eikä oikeastaan Liisaakaan. Voisiko olla Liisa tai Leena Marketan äiti...? Taas tämä neula heinäsuovassa.

Minulla on tällainen perhe tietokannassani:
Taulu 1
1. Margareta Antintytär Granberg,Kålabäck, s. 1739 Pedersöre. Pedersören rippikirja 1737-1742,1743-1748
Rippikirjassa maininta oleskelee Sandbackalla.
Vanhemmat taulusta 2.

Taulu 2
2. Antti Heikinpoika Lövö-Granberg, Kålabäck, s. 6.11.1706 Alajärvi,Puumalainen, k. 28.1.1773 Kaustinen. Sotilas joka muutti Känsän sotilastorppaan 16.8.1742. Vanhemmat Henrik Andersson Puumalainen-Östensö-Lööf, s. 20.2.1687 Lappajärvi ja Sofia Erikstytär Sissala-Vanhaketo, s. 12.3.1687 Lappajärvi, k. 25.3.1744 Pedersöre.
Puoliso: Maria Erkintytär, Ruovedeltä, k. 16.1.1778 Kaustinen. Ruovedeltä, oliko sotilas löytänyt vaimon sotareissulla. Maria mainittiin 1950 tehdyssä sukututkimuksessa Erkki Huopion tyttärenä, mutta ko. Maria löytyi Kekkoset Suomea asuttamassa kirjasta Keckoniuksen puolisona.Nyt Marian "juuret" ovat hukassa.
Lapset:
Lauri, s. 9.8.1729 Lövö Pedersöre, k. 8.3.1804 Kaustinen
Maria, s. 4.8.1732 Pedersöre?, k. 21.10.1808 Veteli.
Anna, s. 21.4.1733 Pedersöre, k. nuorena
Johan, s. 26.5.1734 Pedersöre
Susanna, s. 17.5.1735 Pedersöre
Margareta, s. 1739 Pedersöre. Tauluun 1.
Liisa, s. 16.03.1740 Pedersöre, k. 6.1808 Kaustinen
Anna, s. 17.6.1744 Kaustinen, k. 23.1.1750 Kaustinern
Erik, s. 11.5.1746 Kaustinen

Antti ja Maria ovat minun esipolviani, vanhin lapsista, Lauri on esi-isiäni.
Suku tulee Alajärven Puumalasta.
Valitettavasti tietokannassani ei ole Margaretan puolisoa eikä lapsia.
Esipolvia löytyy ja jälkipolviakin useamman lapsen kohdalta.
Toivottavasti tästä on jotain apua, voin katsoa löytyykö minulta Margaretasta muuta tietoja.

Keijo H

[Pekka Hiltunen]

Åminnen Margareta on kaiketikin tämä hiskistä löytyvä, joten etsintä jatkuu...
21.10.1757 Lagnääs Bondesonen Johan Johansson Pigan Margeta Anders dotter Åminne

Lagnäsin talonpoika ei välttämättä ole nainut säätynsä ulkopuolista Margareta Granbergia. Johan Johansson ja Margeta Andersdotter asuvat ja lisääntyvät Åminnesssa. Kun tätä Margaretaa ei mainita kastetuissa Granberg-nimellä, ei hänellä varmaankaan sellaista ole ollutkaan. Muuttokirjoissa on johdonmukaisesti lähtöpaikaksi kirjattu Kruuunupyy ja syntymävuodeksi 1738. Voisi vilkaista alkuperäisistä muttokirjoista eli mikrofilmirullista, että onko Kruunupyy syntymäpaikka vai vain asuinpaikka. Kälviälle muutto tapahtui Kokkolan msrk:sta, mutta lähtöpaikaksi on kuitenkin merkitty Kruunupyy, joka vaikuttaa siis syntymäpaikalta.

Kruunupyyn rippikirjat voisi kahlata läpi vielä vuosilta 1732-45 ja 1746-59. Sotilaat usein esiintyvät sivuilla alaosissa, jollei esim. Åminnen kylän sotilaantorppaa ole omalla sivullaan.

Kun Margareta Granbergin ja Petter Törnqvistin lapset ovat tiedoissa, täytynee käydä vilkaisemassa lähimmässä arkistossa Kälviän kastettujen kirjasta kaikkien lasten kummit. Petter Törnqvistin sukuverkoston selvittäminen voi auttaa hänen vaimonsa löytymisessä samoin kuin lasten liikkeet ja avioliitot. Jos tiedät olevasi oikeilla jäljillä Kälviässä, tulee Margaretan syntyperä ennemmin tai myöhemmin ilmeiseksi.
PH

[Sanna H]

Kiitos kaikille vinkeistä! Alan selvittää asiaa taas hamassa tulevaisuudessa kun aikaa löytyy, ellei joku muu ehdi ensin. :)

T. Sanna

[K. Sandström]

Taulu 1
1. Margareta Antintytär Granberg,Kålabäck, s. 1739 Pedersöre. Pedersören rippikirja 1737-1742,1743-1748
Rippikirjassa maininta oleskelee Sandbackalla.
Vanhemmat taulusta 2.

Tuohon vinkkinä että jos Margareta OLESKELEE SANDBACKASSA, voi kyseessä olla Kruunupyyssä Pårasin kylällä sijaitseva Sandbacka.

[Sanna H]

Tuohon vinkkinä että jos Margareta OLESKELEE SANDBACKASSA, voi kyseessä olla Kruunupyyssä Pårasin kylällä sijaitseva Sandbacka.


Tarkistettavaa alkaa kertyä mukavasti, kiitos vinkistä!

[Sanna H]

Kruunupyyn Sandbackasta en löytänyt Markettaa. Muutoin Kruunupyyn kirjojen kahlaus on vielä kesken.

Tässä Marketan lasten kummit Kälviän luetteloista, keksisikö joku näistä jotain johtolankoja (en edes yritä kirjoittaa näitä puhtaaksi, koska en saa kaikesta selvää ja paikallistuntemus puuttuu):

Anna 20.1.1765
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8259813

Matthias 16.1.1767
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8259831

Margareta 20.8.1768
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8259839

Elisabeth 30.12.1770
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8259858

Andreas 4.12.1774
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8259886

Helena 29.5.1776
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8259897

Petrus 24.8.1777
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8259966

[Pekka Hiltunen]

Taulu 1
1. Margareta Antintytär Granberg,Kålabäck, s. 1739 Pedersöre. Pedersören rippikirja 1737-1742,1743-1748
Rippikirjassa maininta oleskelee Sandbackalla.
Vanhemmat taulusta 2.

Tuohon vinkkinä että jos Margareta OLESKELEE SANDBACKASSA, voi kyseessä olla Kruunupyyssä Pårasin kylällä sijaitseva Sandbacka.


Jo aiemmin siteeratussa Kaustisen Känsälän ripppikirjasivulla 1743-1754 on sotilas Anders Hinderssonin (s 1702) tyttären Margetan (s 1739) kohdalla merkintä " I Sandback"
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8252579

PH

[Sanna H]

Kaustisella näkyy myös olevan Sandback. Sieltä löytyy piika Margeta Andersdr s. 1737, joka muuttaa Erik Johanss Känsälälle 1753.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8252646

Ja kappas, Känsälän sivulla onkin tosiaan sotilas Anders Granbergin perhe, Margetaa ei kylläkään ole tähän merkitty.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8252653

Nyt alkaa tuntua vahvasti siltä, että tämä Kaustisen Margeta oli Kålabäckin Margeta joka meni naimisiin Jaakopin kanssa vuonna 1756, nimittäin syntymäaika on voinut muuntua vuodesta 1739 vuoteen 1737 tuolla Sandbackissa piikoessa.
(26.9.1756 Kåustby Drg. Jacob Johanson Ung Räf P. Margeta Andd:r Colabäck, Hiski)

Jos tämä hypoteesi on oikea, niin Kälviän Petter Törnqvistin vaimo ei ollut Antti Heikinpoika Lövö-Granberg-Kålabäckin tytär, etsimäni salaperäinen isukki Antti Granberg on edelleen hukassa.

Kruunupyyn syntyneiden luettelo näköjään alkaa kesken vuotta 1738. Onkohan sitä vanhempia tietoja jossain muualla vai liekö olemassakaan?

[Sanna H]

Kruunupyyn syntyneiden luettelo näköjään alkaa kesken vuotta 1738. Onkohan sitä vanhempia tietoja jossain muualla vai liekö olemassakaan?

Ei siis taida olla olemassa, lainaus HisKistä Kruunupyyn tiedoista: "Kirkonkirjoja on ollut v:sta 1688, jotka ovat tuhoutuneet pappilan palossa n. 1738, jolloin historiakirjat alkavat. (O. Durchman: Kirkonarkistojen tuhoutumiset. Täydennys VIII. Genos 15(1944)]"

[khanhisalo]

Ei siis taida olla olemassa, lainaus HisKistä Kruunupyyn tiedoista: "Kirkonkirjoja on ollut v:sta 1688, jotka ovat tuhoutuneet pappilan palossa n. 1738, jolloin historiakirjat alkavat. (O. Durchman: Kirkonarkistojen tuhoutumiset. Täydennys VIII. Genos 15(1944)]"


Tässä on tietoa tästä Margeta Antintr. Granbergistä:

Jaakko Juhonpoika s.8.8.1735 Kalajoki,k.8.11.1790 Perho
Muutti perheensä mukana Kalajoelta Kaustiselle Kettuun 1753 vih. 26.9.1756
Margeta Antintytär Granberg,Sandbacka,Kolabäck,Kivirinta,Kivelä s.1737-1739 Pedersöre, k.9.1.1802 Perho


Perhe muutti Kalajoelle 1758, sieltä takaisin Kaustiselle 1761 Lehmäkoskella 1761-1781, Perhoon Kivirintaan(Kivelä) 1781-
(Lähteet: Perhon rippikirjat ja Kankaanrannan mikrokortit)


Keijo H

[Pekka Hiltunen]

Onkohan Petter Törnqvistin liikkeistä ja suvusta mitään tietoa? Häntä luulusi voitavan jäljittää sotilasrullista. Joillekin kummeille on näemmä kirjattu sukunimikin ja joku esiintyy ainakin kahdesti perheen lasten kummeissa. Ovatko kaikki naapureita? Ne, joita ei löydy lähistöltä ja ovat tulleet paikalle tuntien matkojen eli peninkulmien takaa voivat osoittautua lähisukulaisiksi. Lasten nimet on voitu vetää hatusta ja joskus ovat tarkoituksellakin kaikkea muuta kuin oman suvun sisältä; toisinaan lapsi on nimetty kumminsa mukaan. Kun Kruunupyyn kirjat ovat palaneet, jäisin näillä tiedoilla siihen oletukseen, että on syntynyt siellä. Sotilaan vaimon isä on joka tapauksessa aika suurella todennäköisyydellä joko sotilas tai käsityöläinen ollakseen jota kuinkin samaa säätyä vävynsä kanssa.
PH

[Sanna H]

Kiitos Keijo, varmistui ettei Kaustisen Marketta ollut minun Marketta, ihan kiintoisa retki Kaustiselle vaikka ei tärpännytkään sieltä.

Kahlasin tuossa nyt Kruunupyyn rippikirjan 1746-1759, samoin talottomat 1732-1745 (Kruunupyyssä on se logiikka, että talottomat on merkattu pääasiassa jakson viimeisille sivuille). Ainoa Granberg-niminen joka mainitaan on Anna Catarina (Nilsdotter?) Granberg, jolla nähdäkseni ei ole mitään tekemistä Margetan kanssa.

Jos oletetaan että Margeta oli kotoisin Kruunupyystä, niin syntymätieto on luultavasti palanut 1738 ja rippikirjoista en löydä mitään mistä tulisi ahaa-elämys. Margeta voi olla joku niistä lukuisista Margeta-nimisistä piioista, joiden henkilöllisyyttä ei ole katsottu tarpeelliseksi sen kummemmin tarkentaa. Isä Granberg on voinut kuolla tai lähteä pois, tai sitten hänelle ei ole vaan sotilas?nimeä merkattu jostain syystä.

Pekka, Petter Törnqvististä löytyy kyllä tietoa, palailen häneen myöhemmin.

Asiasta kolmanteen, flunssa-aallon myönteinen puoli: voi tehdä sukututkimusta kun ei muuta jaksa :rolleyes:

[Sanna H]

Tässä siis Petteri Törnqvististä jotain tietoja.

1. Matti Juhonpoika Luoto, syntynyt 23.8.1707 Kälviä ja kuollut 24.7.1759 Kälviä. Aviopuoliso Anna Juhontytär Saarala, vihitty 1729 Kälviä. Anna Juhontytär, syntynyt 1699 Iisalmi (?) ja kuollut 29.10.1771 Kälviä.

Lapset
i. 2. Magdalena Matintytär Luoto syntynyt 6.6.1733 Kälviä ja kuollut 1733 Kälviä.
ii. 3. Heikki Matinpoika Luoto syntynyt 8.8.1735 Kälviä ja kuollut 1735 Kälviä.
iii. 4. Anna Matintytär Luoto syntynyt 15.12.1736 Kälviä.
iv. 5. Maria Matintytär Luoto syntynyt 6 Tammi 1739 Kälviä.
v. 6. Petteri Matinpoika Törnqvist (Luoto) syntynyt 17.8.1743 Teerijärvi (vanhemmat merkitty Kälviän rippikirjassa "ympäriinsä kulkeviksi") ja kuollut 24.7.1832 Kälviä.
vi. 7. Abraham Matinpoika Luoto syntynyt 4.7.1746 Kälviä ja kuollut 25.4.1754 Kälviä.

6. Petteri Matinpoika Törnqvist (Luoto), syntynyt 17.8.1743 Teerijärvi ja kuollut 24.7.1832 Kälviä. Sotilas. Aviopuoliso Kreeta Antintytär Granberg, vihitty 10.7.1763 Kälviä. Kreeta Antintytär, syntynyt 1738 Kruunupyy (?) ja kuollut 2.9.1808 Kälviä.

Lapset
i. 8. Anna Petterintytär Törnqvist syntynyt 20.1.1765 Kälviä ja kuollut 10.7.1784 Kälviä.
ii. 9. Matti Petterinpoika Djerf (Törnqvist) syntynyt 16.1.1767 Kälviä ja kuollut 11.12.1828 Kälviä.
iii. 10. Marketta Petterintytär Törnqvist syntynyt 20.8.1768 Kälviä ja kuollut 22.3.1794 Kälviä.
iv. 11. Liisa Petterintytär Törnqvist syntynyt 30.12.1770 Kälviä.
v. 12. Antti Petterinpoika Törnqvist syntynyt 4.12.1774 Kälviä.
vi. 13. Helena Petterintytär Törnqvist syntynyt 29.5.1776 Kälviä.
vii. 14. Pekka Petterinpoika Törnqvist syntynyt 24.8.1777 Kälviä ja kuollut 3.9.1778 Kälviä.

9. Matti Petterinpoika Djerf (Törnqvist), syntynyt 16.1.1767 Kälviä ja kuollut 11.12.1828 Kälviä. Sotilas, torppari. Aviopuoliso Liisa Heikintytär Hietala, vihitty 23.11.1790 Kälviä. Liisa Heikintytär, Heikki Kallenpoika Hietalan ja Liisa Erkintyttären tytär, syntynyt 5.4.1769 Kälviä ja kuollut 14.12.1842 Kälviä.

Sitten Petterin toimista, Tuula kirjoitti toisessa ketjussa aiemmin:


Kälviältä löytyy syntyneeksi 4.12., mutta vuonna 1774, Anders Pehrsson Törnqvist, isä Tiilimäen sotilas Petter Törnqvist, äiti Margeta Andersdotter Granback, ensimmäinen lapsi tälle pariskunnalle on syntynyt Tiilimäessä 1767 ja pariskunta on vihitty 1763. Henrik-nimistä poikaa heillä ei ole ollut.

Mulla on Karlebynejdenissä numero 29 julkaistut puhtaaksikirjoitetut sotilasrullat vuosilta 1742 ja 1763 alueelta Kokkola-Kälviä-Lohtaja-Kalajoki. Niissä ei ole muita Törn- tai Torn- nimisen tapaisia kuin tämä Petter Törnqvist, sotilas numero 58, 20-vuotias vuonna 1763, otettu sotilaaksi 1762, "Österbotten ogift recruit; vid 1762 åhrs mönstring i Lars Åkermans ställe, som fått afsk. i Pommern"

Tuula K

Juhani Kerkkoselta löysin lisää, siellä on myös muiden Petterin lapsien puolisoita ja lapsia:
http://gw2.geneanet.org/juhanikerkkonen?lang=fi;iz=29;p=petter;n=tornqvist

T. Sanna

[Tom]

Hei.

Äskettäin foorumiin liittyneenä selailin vanhoja viestejä ja löysin tämän viestiketjun.
Olen itsekin Margeta Granbergin jälkeläinen ja olen huonolla menestyksellä yrittänyt selvitellä hänen vanhempiaan.

Joten kysyisin nyt että onko tässä asiassa saatu selville mitään uutta?

Vielä kommenttina edelliseen viestiin, niin Anna Juhontytär Saaralan syntymäaika on "Juuret Kälviällä" -kirjan mukaan 1712. Myös kuolinaika poikkeaa minun tiedoista. Mistä olet saanut nuo tiedot?

Terveisin,
Tom

[Sanna H]

Hei! En ole ainakaan minä löytänyt tähän Margetan syntyperään vastausta. Annan syntymäajan ja paikan olen kaiketi poiminut Kälviän rippikirjasta 1737-1749, eri asia sitten pitääkö merkintä "1699 Idensalmi" paikkansa:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8278573

Kälviän rippikirjan 1768-1773 mukaan Anna kuolee Tiilimäen sotilastorpassa 29.10.1771:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8259087
Ja tässä ehkä Hiskissä, kylläkin talon nimenä Bengtilä, pitäisi jonkun paremmin Kälviää tuntevan varmistaa onko kyseessä todella sama Anna mutta ainakin kuolinpäivä täsmää:
http://hiski.genealogia.fi/hiski/3iqxjb?fi+0265+haudatut+4031
(Olenko muuten tulkinnut oikein että tämän Annan kuolinsyyksi epäiltiin myrkyttämistä vai onko hurjaa mielikuvitustani?)

T. Sanna

[Tom]

Kiitos vastauksesta ja tiedoista!
Kyllä noiden linkkien perusteella näyttäisi siltä että sinulla on oikeat päivämäärät.

Tuo sana "förgifven" on vanhaa kieltä enkä sitä ensilukemalta ymmärtänyt. Mutta kun googlettamalla etsin missä asiayhteyksissä sanaa on käytetty, niin hyvinkin voisi olla kyse myrkyttämisestä. Ehkä joku asiantuntija voi vahvistaa.

Kun tässä ketjussa aikaisemmin kyseltiin Margetan miehen Petter Törnqvistin tietoja, niin "Juuret Kälviällä" -kirjassa on hänestä tarinaa:
"Pituus 178cm. Tuli ruotuun 13.07.1762. Petter oli sodassa 1788-1790 ja sai hyvän arvostelun sekä eläkkeen 06.07.1795 = asua viisi vuotta torpassa. Pojista Matti oli sotamies Djerf, Luomala ja Antti Paulaharjun kirjan Anterus Töörni.Petter Törnqvistille suoritettu eläke selviää Kleemolan suvun papereista:
Kirjallisena annetun korkean käskyn johdosta Tiilimäen sotamiestorppa vuokrattiin 16. päivänä helmikuuta 1796 Mikko Kleemolalle viideksi vuodeksi 8 riikintaalerin ja 5 killingin vuotuista vuokraa vastaan, mikä summa on vuosittain maksettava rykmentin tilille.
Vuokraaja saa vuokra-aikana nauttia kaikkia etuja, mitä torppaan kuuluu, poisluettuna ruotupalkka.
Lääninkanslia vahvisti sopimuksen ja se astui voimaan kesällä -96.
Vuotuisen vuokranmaksut on kuitattu Kokkolassa yleensä tammikuun loppupäivinä ja niillä rahoilla maksettiin Kustaa III sodan veteraanille Petter Törnqvistille eläke.
Viiden vuoden kuluttua kruunu katsoi palvelusten tulleen korvatuiksi ja eläke loppui."


T.

Tom

[Sanna H]

Tuli mieleen että aika pitkä poika sen ajan mittapuulla on ollut tuo Petteri, 178 cm.

Annan tapauksesta vielä, kysäisin itseäni paremmin ruotsia taitavalta mitä voisi tarkoittaa "blifvit förgifven" ja hänkin oli taipuvainen uskomaan että todella on myrkyttämisestä kysymys. Mahtaisikohan mistään esim. tuomiokirjoista löytyä taustoja.

T. Sanna

[Tom]

Myrkyttämiseen liityen, niin Genos-lehdessä oli joitakin aikoja sitten kiinnostava artikkeli liittyen kuolemansyyn selvittämiseen. Nimittäin 1700-luvulla kuolinsyyntutkinnan analyysimenetelmät olivat niin kehittymättömiä, että myrkyttämistä ei pystytty todistamaan. Sen takia syytteet myrkyttämisestä oli syytetyn kiistäessä tulkittava tämän eduksi. Vasta 1840-luvulla oikeuskemian kehitys mahdollisti myrkytyskuolemien tunnistamisen.

Niin tuossakin tapauksessa oli kommenttina ”förmodats blifvit förgifven”. Eli epäilys oli, mutta ei pystytty todistamaan.

Tom

[Sanna H]

Kiitos tiedosta Tom! Kummallista, olisi kiinnostava tietää miksi joku myrkytti Anna Juhontyttären jos niin todella tapahtui :confused:

T. Sanna

[PPAkolahti]

Petter Törnqvist ja Margeta Andersdotter ovat myös minun esivanhempiani. Törmäsin heihin nyt ihan vastikää.

Kävin läpi nuo heidän lastensa kummit. Minä en ainakaan keksi mitään ratkaisevia johtolankoja. Naapureita ja jonkin verran muita Kälviän ruotusotamiehiä ja heidän sukulaisiaan. Lapsista lähes jokainen on kastettu heti syntymää seuraavana päivänä, joten kovin kauas ei sanaa ja pyyntöä kummiudesta ole ehtinyt lähettää. Niin, miten muuten oli laita, täytyikö kastetilaisuudessa kaikkien kummien olla aina ehdottomasti läsnä? Olikohan mahdollista merkityttää lapselle "poissaolevia" kummeja?

Anna 20.1.1765
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8259813
-rumpali Abraham Cronhummelfelt
-Clemet Clemola
-Anders Clemola
-Britha Olofsdotter
-piika Britha Påhlsdotter

Matthias 16.1.1767
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8259831
-Matts Korpijärvi
-Lisa Mattsdotter (Matts Korpijärven vaimo)
-entinen sotamies Erik Ek
-Beata Clemola
-jungfru Lisa Greta Peithzia (kirkkoherra Peitziuksen tytär?)

Margareta 20.8.1768
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8259839
-Anders Lillporkola
-Walborg Johansdotter (Anders Lillporkolan vaimo)
-Anna Johansdotter Käpyniemi
-renki Matts Mattsson Clemola
-piika Agneta Clemola

Elisabeth 30.12.1770
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8259858
-Hindrich Eriksson Hietala
-Påhl Korpijärvi
-Anna Gustafsdotter (Påhl Korpijärven vaimo)
-Anna Mattsdotter Marttila
-piika Maria Clemetsdotter Clemola

Andreas 4.12.1774
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8259886
-Simukkalan (kappalaisen puustelli) lampuoti Matts Hindrichsson
-Britha Mattsdotter Clemola
-renki Matts Mattsson Porkola
-Susanna Johansdotter
-pastori Isaac Laurin
-piika Britha Mattsdotter Korpijärvi

Helena 29.5.1776
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8259897
-Gustaf Porkola
-Carin Olofsdotter (Gustaf Porkolan vaimo)
-Mickel Storporkola
-Carin Krok
-täydennysmies? Jacob Lillporkola
-piika Margetha Andersdotter Korpijärvi

Petrus 24.8.1777
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8259966
-Matts Nilsson Pernu
-Carin Mattsdotter Porkola
-Matts Mattsson Korpijärvi
-Maria Andersdotter (Matts Mattsson Korpijärven vaimo)
-renki Johan Eriksson Lillporkola
-piika Carin Mattsdotter Björnheim

[PPAkolahti]

Petter Törnqvist ja Margeta Andersdotter ovat myös minun esivanhempiani.

Löytyykö jostain Kälviän rippikirjoista kohta, josta käy ilmi Petterin vanhemmat, Matti Juhonpoika Luoto ja Anna Juhontytär? Teerijärven syntyneiden luettelon mukaan 17.8.1743 syntyneen Per-pojan vanhemmat olivat kyllä Matz Johansson Kälviältä ja vaimonsa Anna. Mutta missään ei mainita heidän sukunimeään.

Terveisin PPA

[Sanna H]

Perustunee oletukseen ja on oikein siihen saakka, kunnes toisin todistetaan. Rippikirjassa 1737-1749 Matti Juhonpoika ja Anna ovat "kringfarande". Muita sopivia kälviäläisiä Matti Juhonpoikia ja Annoja ei kai löydy Teerijärvellä syntyneen Perin vanhemmiksi. Näyttävät olevan liikkuvaisia. Per löytyy sitten ainakin tuosta 1750-1755 jaksosta. Siinä on kyllä syntymäpaikan kohdalla tekstiä, mutta mitä? Lappaj? Lappajärvi? Myöhemmissä rippikirjoissa Per saa syntymäkuukaudeksi elokuun. Tuo 3. päivä, joka ei täsmää Teerijärvellä syntyneen Perin kanssa, tulee mukaan kirjoihin vasta Petter Törnqvistin vanhemmilla päivillä.

Kälvian seurakunta > Pää- ja rippikirjat > Rippikirja 1737-1749
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8278450
(Luoto 1737-1740.)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8278449
(Maunumäki 1743. "Kringfarande".)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8278573
(1744-1749.)

Kälvian seurakunta > Pää- ja rippikirjat > Rippikirja 1750-1755
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8257704

T. Sanna

Löytyykö jostain Kälviän rippikirjoista kohta, josta käy ilmi Petterin vanhemmat, Matti Juhonpoika Luoto ja Anna Juhontytär? Teerijärven syntyneiden luettelon mukaan 17.8.1743 syntyneen Per-pojan vanhemmat olivat kyllä Matz Johansson Kälviältä ja vaimonsa Anna. Mutta missään ei mainita heidän sukunimeään.

[PPAkolahti]

Perustunee oletukseen ja on oikein siihen saakka, kunnes toisin todistetaan. Rippikirjassa 1737-1749 Matti Juhonpoika ja Anna ovat "kringfarande". Muita sopivia kälviäläisiä Matti Juhonpoikia ja Annoja ei kai löydy Teerijärvellä syntyneen Perin vanhemmiksi. Näyttävät olevan liikkuvaisia. Per löytyy sitten ainakin tuosta 1750-1755 jaksosta. Siinä on kyllä syntymäpaikan kohdalla tekstiä, mutta mitä? Lappaj? Lappajärvi? Myöhemmissä rippikirjoissa Per saa syntymäkuukaudeksi elokuun. Tuo 3. päivä, joka ei täsmää Teerijärvellä syntyneen Perin kanssa, tulee mukaan kirjoihin vasta Petter Törnqvistin vanhemmilla päivillä.

Aivan. Minusta oikein hyvä oletus ja nuo faktat tukevat sitä. Pidetään Matti Juhonpoikaa ja Annaa Petterin vanhempina, kunnes toisin todistetaan. Kiitokset noista laittamistasi linkeistä!

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8258738
Olisiko tässä 1756-1761 rippikirjan sivulla (Marttilan talo) keskivaiheilla oleva renki Per Mattsson meidän Petter Törnqvist? Syntymävuosi on 1743 ja näyttäisi syntymäpaikkana lukevan "Terijärvi".

Petter otettiin ruotusotamieheksi v. 1762, jolloin lienee myös ottanut/saanut sotilasnimensä Törnqvist. On mahdollista että olisi ollut renkinä Marttilassa ennen värväytymistään. Vuosien 1737-43 rippikirjassahan on hänen oletettujen vanhempien Matts Johanssonin ja Annan kohdalla merkintä "Martila", joten tuo talo on saattanut olla heidän pojalleen Petterille tuttu paikka entuudestaan.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8278450

Terveisin PPA

[Tapani Kovalaine]

Mistä kummasta tämä Marketta tuli? Hän muutti Kaarlelaan piiaksi 28.9.1760 ja sieltä Kälviälle 13.5.1763 jo kihlautuneena sotilas Petteri Matinpoika Törnqvistin kanssa, pariskunta vihittiin Kälviällä 10.7.1763. Perhe asui Tiilimäen sotilastorpassa.

Sekä Kaarlelan että Kälviän kirjoissa Marketan sanotaan olevan Kruunupyystä. Kahlasin läpi Kruunupyyn rippikirjan 1760-1765 eikä sopivaa sattunut silmään, jos ei sitten jäänyt huomaamatta.

Ihmetyttää tuo Granberg-nimi, jostakinhan se on peräisin. Vinkkejä otetaan vastaan...
Onko tutkittu syyskuussa 1760 annetun muuttokirjan allekirjoittaneen papin nimeä ja verrattu sitä muihin Kruunupyystä saatuihin muuttokirjaustietoihin. Minusta näyttää, että kyseessä voisikin olla Pedersören pappi, jos vertaa 22.4.1759 annettuun todistukseen. On tämä Gabriel Aspegren ollut myös Kokkolasta muuttajan todistuksessa allekirjoittajana.

Digi 14, tulomuutot, pappi G. Aspegren muuttotodistuksen antajana Margeta A. Granbergille:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kaarlela/muuttaneet_1753-1788_mko1-3/14.htm

[Sanna H]

Kiitos Tapani, hyvä huomio, tämä vihje oli jäänyt silmänvarjoon minulta jossain kiireessä. Olen nyt toista pitäjää tutkimassa, mutta laitan Pedersöre-vinkin muistiin ja palaan siihen, kun Marketta tulee taas ajankohtaiseksi!

T. Sanna