Maria Pöllänen syntynyt Rantasalmella? noin 1780

[Markku_Tahkokorpi]

Onkohan joku (muukin) tutkinut Rantasalmen Pölläsiä? Erityisesti minua kiinnostaisi vahvistus sille, kenen tyttöjä oli Maria Pöllänen, joka myöhemmissä rippikirjoissa on merkitty syntyneeksi vuonna 1780. Hänet vihitään Heikki Vepsäläisen kanssa 1806.
Oma veikkaukseni on että hän olisi HiKin mukaan vuonna 1779 syntynyt Maria Ivarintytär Pöllänen. Toinen vaihtoehto voisi olla vuonna 1781 syntynyt Maria Matintytär Pöllänen tai sitten joku Maria Pöllänen jostakin muualta kuin Rantasalmelta.

[TarjaP]

Ainakin 1781 syntyneen Marian voi sulkea pois. Hän on mennyt naimisiin 1802.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rantasalmi/rippikirja_1800-1811_uk887/2.htm

Yst. Tarja

[keijo_h]

Voit postittaa pikavastauksen klikkaamalla viestin \"Pikavastaus\" -painike.

[keijo_h]

Tämä ei ratkaise kysymystä Marian vanhemmista, mutta Maria löytyy vuosien 1800-1811 rippikirjan sivulta 389 Kyrkoby 1. Marialle ei ole merkitty syntymäaikaa. Maria pääsi ripille 19.6.1802. Ripille pääsy 22-vuotiaana ei sinänsä liene kovin merkillistä noihin aikoihin, mutta syntymäajan puuttuminen herättää kysymyksiä.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8611266
Kyrkobystä Maria muutti Ahvensalmi 11:en (s.26). Nyt Marian syntymäajaksi ilmoitetaan tuo 1780.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8610894
sieltä Hiismäki 3:en (s.179)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8611042
ja sitten Ahvensalmi 10:en (s.23), avioon Henrikin kanssa.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8610904

[Markku_Tahkokorpi]

Kiitokset vastauksista. Nuo Kirkonkylä 1:stä lähtien olevat tiedot olinkin kahlannut läpi. Lisäksi löysin omasta mielestäni molemmat mainitut Mariat lastenkirjasta, mutta väliltä puuttui muutama vuosi asuinpaikkoja.

Se miksi oletin tuon 1779 syntyneen Marian todennäköisemmäksi johtui siitä, että noissa kirjoissa näytetään melko systemaattisesti laittavan ensimmäinen täysi elinvuosi syntymävuodeksi ilman syntymäpäivää (eli siis syntymää seuraava vuosi) joka tässä tapauksessa siis olisi tuo 1780. Tuon toisen Marian poissulkeminen vahvistaa edelleen sitä käsitystä että tuo vaimoni esiäiti on nimenomaan tuo Iivarintytär. Lisävahvistusta tuo myös se, että naimisiin mennessä hänet mainitaan torpparin tyttäreksi, mikä viittaisi oman pitäjän tyttöön ja Iivariin.

[TarjaP]

Kovin montaa Ivaria ei Pölläsissä näytä olevan ainakaan HisKin mukaan.
Oheisessa linkissä (jäsensivulta) on yksi, mutta taitavat vaikuttaa myöhemmin Heinäveden puolella.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=1233&pnum=4

Toinen Ivar löytyy linkistä

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=1234&pnum=30

Yst. Tarja

[Markku_Tahkokorpi]

Tämä minun Mariani on tuon 1745 syntyneeksi mainitun Iivari tytär. Hänellä oli ainakin kaksi vaimoa kuten tuosta linkittämästäsi kuvastakin näyttäisi näkyvän.

Isä-Iivarin ja Maria-tyttären lähisuku näyttäisi minusta alla olevan mukaiselta.

Pöllänen, Ivar - jälkeläiset
1. Pöllänen, Ivar (b. laskettuna noin 1705, d. 11.3.1768 - Rantasalmi)
p. Sairanen, Anna (b. 1704, d. 15.3.1768 - Rantasalmi)
2. Pöllänen, Kaisa Iivarintytär (b. 13.12.1727 - Rantasalmi)
2. Pöllänen, Maria Iivarintytär (b. 18.4.1735 - Rantasalmi)
2. Pöllänen, Anna Iivarintytär (b. 30.3.1738 - Rantasalmi)
p. Koikkalainen, Matti (b. 1736)
3. Koikkalainen, Pekka Matinpoika (b. 21.8.1760 - Rantasalmi)
3. Koikkalainen, Ivar Matinpoika (b. 27.7.1765 - Rantasalmi)
3. Koikkalainen, Kaisa Matintytär (b. 1770 - Rantasalmi)
3. Koikkalainen, Juho Matinpoika (b. 10.7.1772 - Rantasalmi)
2. Pöllänen, Susanna Iivarintytär (b. 29.5.1741 - Rantasalmi)
2. Pöllänen, Ivar Iivarinpoika (b. 4.5.1744 - Rantasalmi)
p. Kinnunen, Liisa (b. 1744)
p. Räisänen, Anna (b. arviolta noin 1745)
3. Pöllänen, Pekka Iivarinpoika (b. 17.5.1772 - Rantasalmi)
3. Pöllänen, Anna Iivarintytär (b. 7.8.1774 - Rantasalmi)
3. Pöllänen, Antti Iivarinpoika (b. 18.2.1777 - Rantasalmi)
3. Pöllänen, Maria Ivarintytär (b. 22.9.1779 - Rantasalmi)
p. Vepsäläinen, Heikki Heikinpoika (b. 16.9.1780 - Rantasalmi, d. 9.12.1851 - Rantasalmi)
4. Vepsäläinen, Heikki Heikinpoika (b. 16.2.1810 - Rantasalmi)
4. Vepsäläinen, Hermanni Heikinpoika (b. 27.11.1812 - Rantasalmi, d. 18.7.1819 - Rantasalmi)
4. Vepsäläinen, Heikki Juho Heikinpoika (b. 5.5.1816 - Rantasalmi)
p. Pakarinen, Alisa (b. 19.1.1813 - Rantasalmi)
4. Vepsäläinen, Ulrika Heikintytär (b. 1.12.1819, d. 10.9.1871 - Rantasalmi)
p. Immonen, Paavo Ollinpoika (b. 25.7.1804 - Rantasalmi, d. 28.6.1871 - Rantasalmi)

[TarjaP]

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=1234&pnum=30

Tässä linkissä Ivarin kohdalla mielestäni lukee "skild ifr hemanet". Mihin he sitten menevät? En enää löytänyt heitä aikaisemmilta asuinsijoilta.

Yst. Tarja

[Markku_Tahkokorpi]

Tuolla sivullahan ei ole uudesta vaimosta mitään tietoa, joten tulkitsen tuon kommentin "gift ifrån hemman" eli Ivar on lähtenyt toisille appivanhemmilleen vävyksi.
Jostakin läheltä pitäisi löytää sopivia Räisäsiä, koska pariskunta kuitenkin saa lapsia Ahvensalossa tulevina vuosina.
Anna Räisänen näyttäisi kuolevan 1780, mutta Ivarin kuolemasta en ole löytänyt mitään merkintää. On mahdollista että hänet on haudattu esimerkiksi Juhona tai sitten aivan jossakin muualla.

[TarjaP]

Ivar menee naimisiin 1771 mutta onko tämä jo toinen vaimo? Koska Anna Räisätär kuolee 1780 Ahvensalossa

2.4.1771 Ahvensalo bd:enkl: Iwar Pölläin bd:d: Anna Räisätär Joutzenlax


http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=1233&pnum=78

Aivan sivun alareunassa on Pölläin 3dje matl. mutta en ole varma onko etunimi Ivar.

Ivar löytyy myös

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8611090
ja
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8611092

Ivar näyttää muuttavan Heinävedelle.

Tarja

[TarjaP]

Ivarin kolmas vaimo saattaa olla Maria Turunen, vihitty 1783 ja kuollut 1800 noin 55 vuotiaana.

13.7.1783 Ahvensalmi Jnh. Ivar Pöllöin b. e:a Maria Turutar Temassalo

alkup - NRO: 451

24.4.1800 26.4.1800 Joutzenlax h:o Maria Turuin vattusot 55

omainen: inh. Ivar Pölläin
Maria kuolee Joutsenlahti 2:ssa.

Tarja

[Päivi Kauranen]

Tässä muuttokirja Rantasalmelta Heinävedelle:

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/heinavesi/muuttokirjoja_1786-1824_uk855/121.htm

Iivari kuolee Pölkyinniemessä 1808:

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/heinavesi/rippikirja_1806-1817_uk850/163.htm