PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Marttila Prunkila Prunki, Jöran Jörsson k.1740


kati tuloisela
25.02.12, 15:38
Marttilan Prunkilan Prunkin rusthollarin toimi mm. 16.2.1740 kuollut Jöran Jöransson Brungi. Samaan aikaan 1700-luvun alkupuolella Prunkilassa puhutaan "Lill Jöranista" ja "Stor Jöranista". Kumpi näistä tämä em. Prunkin rusthollari oli ja kuka oli se toinen? Minä veikkaan "lill Jörania" Prunkille, olenkohan väärässä?

ristojohannes
25.02.12, 16:09
Prungin eli Vanhatalon isäntinä olivat Yrjö Simonpoika 1682-1713, Yrjö Yrjönpoika 1713-1739, Yrjö Yrjönpoika1739-1765.
1779 Vanhatalosta muodostettiin kaksi tilaa : Yrjön poika Antti isännöi Vanhataloa ja Yrjön Yrjö poika Uuttataloa.
Lähde: Aulis Oja
Missä olet nähnyt Lill Jöranin ja Stor Jöranin ?

kati tuloisela
26.02.12, 19:39
Missä olet nähnyt Lill Jöranin ja Stor Jöranin ?
Ne näkyvät esimerkiksi kun tekee hakuja hiskin kuolleisiin ja niin omaisena näkyy näitä pieniä ja suuria.
Jacob Jörensson, s.n. 4.1713 ja haudattiin 5.9.1714 (1v 5kk). Omaiseksi on merkitty "Lill Jören".
Samana päivänä on hautausmerkintä Jören Jörenssonista, s.n. 1714 (9kk), tämän omaiseksi on merkitty "Stor Jören". Molemmat pienokaiset ovat Prunkilasta. Hankaluuksia aiheutuu, kun kummastakaan ei löydy syntymämerkintää. Myöhemmin näyttäisi siltä, että tämän "toisen isä-Jörenin" lapsi oli myös Jacob Jörenss: s.n.6.1719 k.16.4.1720 Marttila Prunkila (haud. 1.5.1720 kirkkoon lehterin alle; 10kk 3pv). Olen päätellyt, että Lill Jören olisi Prunkilan isäntä Jöran Jöranss Brungi (k.16.2.1740). Olenko väärässä?

JaskaS
26.02.12, 19:56
Jacob Jöranssonista löytyy vastine HisKin kastetuista: 20.3.1713 (http://hiski.genealogia.fi/hiski?fi+t4834692)
Risto tiennee ketä ovat nuo Jöran Mattsson ja Lisa Jöransdr.
Nuo peräkkäiset Yrjöt Prunkilta taas ovat minullekin tuttuja esipolvissa :D:

:) Jaska

ristojohannes
26.02.12, 20:52
Juu, meillä on Jaskan kanssa sukusiteitä Brungiin, kuten on tuhansilla muillakin ihmisillä.
Jaskan mainitsemat Yrjö ja Liisa olivat Brungin naapuritalon Päärnin isäntäväkeä. Päärnin kaksi edellistä isäntää oli myös Yrjöjä.
Tosin suku vaihtui kun Jöran Matinpoika tuli isännäksi Päärnille 1709.
Päärnin uusi isäntäpari oli lähtöisin Tarvasjoelta. taisi Jöran toimia Juvankartanon myllärinä ennen Päärnin isännyttä, jossa suku sitten vaikutti pitkään lähelle nykyaikaa.

ristojohannes
26.02.12, 21:09
Tulipahan taas ulkomuistista annettua väärää tietoa Päärnin talon isäntähistoriasta,
Kun Yrjön osalta isännyys loppui 1727, joutui Päärni Marttilan kirkkoherra Matias Rimanin haltuun muutamaksi vuodeksi. Ja sen jälkeen Päärnille tuli isäntäsuku Tiipilän Raikkolasta.

Benedictus
26.02.12, 21:57
Tämä tieto liittyy Päärnin aikaisempaan väkeen, enkä tiedä talojen väestä miten ovat sukua keskenään.

Halikon ja Uskelan käräjät 4-5.11.1646
Juttua edesmenneestä Vuorentakan tilavoudista (landboofougde) Simon Thomassonista, jonka pojalta Hauhon kappalaiselta Mathias Simonikselta kinutaan lesken velkoja. Tämä leski on köyhä sekä sairas ja asuu Halikossa

(1659) Gabriel Gabriel Matthiæ 1315 (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=1315). Vht: Hauhon Tuuloksen kappalainen Matts Brunnerus (Matthias Simonis, † 1680) ja luultavasti Karin Grelsdotter. Mainitaan ylioppilaana konsistorin pöytäkirjassa 8.6.1659. Elossa 1667. † luult. nuorena.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=1349949
Tässä näkyy husman Simon Thomasson ja vaimo Martta Sigfridsdr.

Olisivat mahdollisesti ylläoleva tilavouti ja vaimonsa.
Vaatisi kuitenkin jonkin vahvistuksen pelkän nimen samankaltaisuuden lisäksi.

kati tuloisela
27.02.12, 14:10
Kiitos avusta, Stor Jören on siis Brungin isäntä. Menin jo ihan sekaisin tuon Brungin ison lapsimäärän kanssa, enkä ollut ymmärtänyt Bärniä syynäillä rinnalla. 4 vaimoakin on ihan kunnioitettava määrä! Onko tietoa mistä Stor Jörenin III vaimo Sara Henricsdotter on kotoisin, vihkiaikaa en ole heille löytänyt mistään, olen vain ajoittanut tapahtuman 1711-13 välille?