PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Johan Henriksson s.1732 Ahlainen


Jokkel
21.02.12, 16:52
Sahuri Johan Henriksson s.25.5.1732 ja Wallborg Johansdr s.15.3.1726 on vihitty 26.12.1757 Ahlaisissa. Ilmeisesti muuttaneet 1764 jonnekkin.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4978755

Ja myös yksi sivu taaksepäin.
Mutta tämän jälkeen en ole onnistunut heitä löytämään. Johanin vanhemmat ja kotipaikka ovat löytämättä. Walborg'n vanhemmat löytyvät Ahlaisten Sepp gård'sta.
Merikarvian pitäjänräätäli Johan Salander s.15.12.1759 oli heidän poikansa.
Lisäksi on löytynyt tytär Maria s.27.6.1761.

raimoensio
22.02.12, 17:59
Minulla tällainen tieto muualta saatuna:
Ahlainen s271 rippikirja 81-Lyttsbacka (Kellahti)

Juho Heikinpoika Lufven (saattoivat myös olla Lammelassa)

Tätä ennen sahurina Lampissa?

tytär Maria


Ahlainen - kastetut
Haetaan vuodet 1761 - 1761
Isän etunimi: JOHAN => Johan, Johannes
Lapsen etunimi: MARIA => Maria
Syntynyt Kastettu Kylä Talo Isä Äiti Lapsi
27.6.1761 14..1761 Öfverby Sågar Johan Henrikss: Valb: Joh:d:r Maria

TerhiA
22.02.12, 18:54
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4832535
Tässä näkyy Lyttsbackassa förra torpare änkl. Johan Henriksson Lufwén *25.5.1732. Saapuu vasta aivan jakson lopussa.
Porin syntyneissä muuten löytyy samaisena päivänä syntynyt Johan Henriksson.
Ja tässä vielä Lyttsbackassa, mutta vain hetken:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=4851589

raimoensio
22.02.12, 21:56
Ahlaisten rippikirja 1759- s. 69

Såg Johan Henrichsson 27 25.5.1732 [Juho Heikinp 1732 varm. Loven Lammelassa]
Hust Valborg Jansdr 33 15.3.1726 *15.3.1726 17.3.1726 Öfverby Sepp gård Johan Mårtensson Dorothea Joh:d:r Valborg
Son Johan 15.12.1759 [Juho Juhonp 1759-12-15 Ahl ktso Tuomoniemi Lammela Salander]
Dott Maria 21.6.1761

Ei linkkiä, koska olen joskus kirjoittanut tämän rippikirjan taulukoksi

Ehkä onkin tiedossa, että Valpurin äiti Dorde on Juho Marttilan tytär Pomarkusta ja Juho Martinpoika on sinnevävyksi Ilmajoelta tullut seppä [27.11.1715 Ilmola Johan Mårthenss: Dorde Johansd:r ]

TerhiA
22.02.12, 22:14
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pori/rippikirja_1751-1758_ksrk_jk368-369/167.htm
Tässä on såg: Johan Henriksson *25.5.1732 vielä Porissa.

kappalemaalainen
23.02.12, 17:35
Lovén-sukuja tutkineena törmäsin tähän ja Salandereihin.

Juho Heikinpoika Lufwen s. 1732 on tainnut asua Merikarvian Lammelassa, Kullaalla ja edestakaisin. Valborgin jälkeen 2. vaimo Maria Juhontytär s.10.5.1752

HisKi: Kullaa - haudatut
1801 13.2.1801 Palus inh: gift Johan Luven håll, sty: 68 v
Kullaa - haudatut
1826 29.8.1826 Palus E:n Maria Johansdr Salmus ålderd: 74 3 2 5

TerhiA
23.02.12, 18:33
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kullaa/rippikirja_1792-1803_mko10-15/78.htm
Jaha, näyttääkin tulleen Noormarkusta utan attest.

raimoensio
23.02.12, 18:50
Eikö syntymäajan perusteella ole kuitenkin porilaisen sepän Heikki Tuomaanpojan (Smed, Smedsten?) poika.
Sepän poika meni vävyksi sepälle!

TerhiA
23.02.12, 19:54
Juuri tuon Henrik Tomassonin poikaa olen ajatellut, hänellä ainakin siis on täsmälleen sama synt.pvm kuin tällä Johan Lovenilla, ja hänellä näkyy tuossa laittamassani Porin RK-linkissä tittelinä sågare.
En tiedä, minne Johan & Valborg Ahlaisista lähtivät, enkä Valborgin kuolinaikaa enkä -paikkaa, mutta pka Johan ja tr Maria näkyvät myöhemmin molemmat Ahlaisissa, mistä siirtyivät Merikarvian Lammelaan.
Johan Lovenin pso 2:o Maria Johansdr oli Drag. Gustaf Nordmanin leski, joka RK-merkinnän mukaan tuli Kokemäeltä. Gustafin kuoleman jälkeen Maria lähti v1781 Noormarkkuun Emanuel-poikansa kanssa. Ilmeisesti hän sitten siellä on avioitunut Johan Lovenin kanssa, koska pariskunta tulee juuri Noormarkusta Kullaan Palukseen. Kullaalta Merikarvian Lammelaan, josta hetimiten takaisin Kullaalle.
Aika liikkuvaa elämää tällä Johanilla.

Jokkel
23.02.12, 20:15
Jussi tuntuu olleen hieman vaihtelunhaluinen asuinpaikan valinnassa. Kaikki edellämainitut tiedot tuntuvat sopivan toisiinsa.
Porilaisen sepän poika esiintyy jossakin vaiheessa sukunimellä Smed ja ammattinimikkeellä sågare. Syntymäaika ja suku- sekä etunimi ainakin täsmäävät.
Kastekirjassa on mainittu syntymäpaikaksi vain B:borg. Sillä perusteella rippikirjan sivun löytäminen on vielä hakusessa. Isän ammatti on myös Borg:, lienee lyhennys porvarista. Kuitenkaan Porin porvareista tehty luettelo ei tunne ko. herraa.

Noormarkun kirkko tiettävästi paloi 1918 , jolloin rippikirjat 1747-1805 ja historiakirjat 1774-1829 tuhoutuivat. Tämän Noormarkun yhteyden tarkistus lienee vaikeaa. Noormarkussahan oli siihen aikaan ainakin Makkarakoskella raamisaha.

Oliko 1700 luvulla kiertäviä ammattisahureita, tekemässä isännille lankkuja ja lehtereitä?
Tämä voisi selittää kiertelemisen. Myös sukunimen Lufwen ottaminen käyttöön jossakin vaiheessa viitannee jonkinlaiseen mestariin.
Koko tarinan selvittely vaatinee Porin ympäristön rippikirjojen ahkeraa lukemista muutaman vuosikymmenen ajalta.

TerhiA
23.02.12, 20:45
Huomasitko myös, että Kullaan RK:ssa hänestä kerrotaan lidit spöstraff för stöld .

Ja tässä on Porissa se smed Henrik Tomasson, jonka Johan-pojalla on sama synt.pvm kuin tulevalla Johan Lovenilla:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pori/rippikirja_1737-1750_ksrk_jk368/162.htm
Henrikin pso 1:o Valborg kuolee tuossa ja Henrikille tulee pso 2:o.
Vihittiin 1:o 7.1.1732 Valborg Johansdr, 2:o 18.1.1750 Anna Persdr.

raimoensio
23.02.12, 23:29
Ainakin vuoden 1765 henkikirjasssa on Noormarkun kartanossa torppari Johan Lufwen ja Valborg H.
Sitten v. 1773 mainitaan torpparina Johan Salmus, jolla Maria-lapsi, (tämä Maria kyllä vähän nuori)

Seppä Heikki Tuomaanpojan vaimo on Valpuri Juhont Kesti Ruosniemstä, mutta syntynyt Vähällä-Raumalla, jos isä oli silloin. Siis Juho Heikinpoika Tulonen/Stoukerus jä äiti Riitta Prusintytär Naperoinen Lassilasta.

Heikki Tuomaanpojan sukujuuria en tiedä.

pirjosirainen
25.02.12, 21:45
Huomasitko myös, että Kullaan RK:ssa hänestä kerrotaan lidit spöstraff för stöld .

Ja tässä on Porissa se smed Henrik Tomasson, jonka Johan-pojalla on sama synt.pvm kuin tulevalla Johan Lovenilla:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pori/rippikirja_1737-1750_ksrk_jk368/162.htm
Henrikin pso 1:o Valborg kuolee tuossa ja Henrikille tulee pso 2:o.
Vihittiin 1:o 7.1.1732 Valborg Johansdr, 2:o 18.1.1750 Anna Persdr.







Hei
Tästä perheestä vielä...

Vihitty :7.1.1732 B:borg Hindr: Smed P: Valb: Joh:sd:r Rosnäs


Lapset:25.5.1732 26.5.1732 B:borg Hindric Smed Valb: Joh:sd:r Johan

Borg: Joh: Stenman,
fru Elisab: Ahlgren,
Borg: Mårth: Biörckqvist,
J: Eva Elisab: Schultz,
Scholar: Gabr: Ståhle.
Hu: Brita Joh:sd:r Ruosnäs


15.3.1734 16.3.1734 B:borg Henric Smed Valb: Johansd:r Henrich
Adj: Georg Kuhlman
Hu: Chr: Joh:sd:r,
Jach: Fransman,
Hu: Mar: Björkqvist,
Henr:Achander,
qv: Hedv: Sparf


9.11.1736 10.11.1736 B:borg Borg: Henric Smed Valborg Johansd:r Martinus
Joh: Mellenius,
Anna Johansd:r,
Henric Smedsteen,
Jungfr: Ulrica Miltopeu


5.1.1739 6.1.1739 B:borg Borg: Henr: Smed Valb: Joh:sd:r Elisabet
Borg: Matts Levander,
Joh: Colliander,
Hu: Mar: Th:sd:r,
P: Lijsa Th:sd:r

18.4.1741 19.4.1741 B:borg Henric Smed Valb: Johansd:r Christina

Borg: Matts Levander,
Bes: Joh: Colliander,
Hu: Mar: Th:sd:r,
Hu: Valb: Henr:sd:r


23.3.1745 24.3.1745 B:borg Smed: Henr: Thomass: Valb: Johansd:r Johan
Stud: Thom: Roselius,
Klock: Henr: Achander,
Hu: Lisa Joh:sd:r,
Pig: Mar: Henr:sd:r


26.2.1747 27.2.1747 B:borg Borg: Henr: Smedstén Valb: Joh:sd:r Nicolaus
Stud: And: Törnelund,
Bes: Joh: Rajalin,
Schol: Gust: Biörckqvist,
M: Mar: Ramklou,
Hu: Mar: Mich:sd:r,
P: Br: Savelsd:r

Eli on kaksi Johania 25.5.1732 ja 23.3.1745, jos on samaa perhettä olisi ensimmäinen Johan jo kuollut ???. Kuka on sitten 9.11.1736 syntyneen Martinuksen kummi Henrik Smedsteen?

Olisiko 23.3.1745 syntyneen isä??

TerhiA
25.02.12, 21:52
Lapset:25.5.1732 26.5.1732 B:borg Hindric Smed Valb: Joh:sd:r Johan
23.3.1745 24.3.1745 B:borg Smed: Henr: Thomass: Valb: Johansd:r Johan
Eli on kaksi Johania 25.5.1732 ja 23.3.1745, jos on samaa perhettä olisi ensimmäinen Johan jo kuollut ???. Kuka on sitten 9.11.1736 syntyneen Martinuksen kummi Henrik Smedsteen?
Olisiko 23.3.1745 syntyneen isä?

Hyvä huomio - Johan Henriksson Loven lieneekin siis edelleen taustaton..

TerhiA
25.02.12, 22:07
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5453388
Tässä on ensi kertaa rippikirjassa pariskunta Henrik Tomasson & Valborg Johansdr, mutta mitä lukee Henrikin vasemmalla puolella, lukisiko siinä Son ?

TerhiA
25.02.12, 22:29
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pori/rippikirja_1751-1758_ksrk_jk368-369/83.htm
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pori/rippikirja_1751-1758_ksrk_jk368-369/167.htm

Tässä siis se Johan Henriksson *25.5.1732 vielä Porin rippikirjoissa. Siirtyykö sitten Ahlaisiin?

Jokkel
25.02.12, 23:06
23.3.1745 syntynyt Johan on ilmeisesti kuollut 3 kuukauden ikäisenä kesä-heinäkuun vaihteessa. Tai ainakin Johan niminen Smed: Henric Thomassons son.
Mutta mistä johtuu saman etunimen käyttö, tai onko kaksi perhettä.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5483720

Jokkel
25.02.12, 23:29
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5453388
Tässä on ensi kertaa rippikirjassa pariskunta Henrik Tomasson & Valborg Johansdr, mutta mitä lukee Henrikin vasemmalla puolella, lukisiko siinä Son ?

Tämän sivun ylälaidassa taitaa lukea:
Seppä Thomas Johansson
hu Lisa Jacobsdotter
Voisiko olla Henrikin vanhemmat?

Porissa on tämän niminen pari vihitty 1.1.1694

Kun kuvaa vähän vaalentaa ja terävoittää, voi lukea Henrikin edestä sanan Son.

raimoensio
26.02.12, 01:31
kyllä siinä Porin rippikirjassa lukee Son.

Jottei tämä olisi liian yksinkertaista, niin Porissa oli myös toinen Smedsten.
Porvari Juho Jaakonpoika Riuttalla (k.1736, vaimo Maria Jaakontytär; katso Granit-Ilmoniemi) olivat pojat Matti s. 15.8.1725 (pso Anna Liisa Nyholm) ja Andreas s. 10.8.1716 Porissa. Molemmat käyttivät nimeä Smedsten ja Andreas oli myöhemmin Törnelund.
Edellisessä postissa oli Henrik Tuomaanpojan lasten kummeja ja siellä oli mm Andreas Törnelund.

Eli näillä kahdella suvulla oli jokin yhteys.

raimoensio
26.02.12, 01:53
Tällainen tieto löytyy Granit-Ilmoniemeltä:

Elisabet Rajalén, s. 28.3.1713, k. 19.4.1793. Vhmt seppä Tuomas Juhananp. Rajander eli Rajalin ja Elisab. Jaakontytär.

Jossain oli jo aikaisemmin maininta, että Henrik Tuomaanpojan Smedstenin ja Valpuri Juhontytär Kestin lapset käyttivät nimeä Rajalin

Jokkel
16.01.14, 10:28
Palaan tähän vanhaan ketjuun vielä.

Henrik Thomasson'in vaimon nimeksi on mainittu Walborg Johansdr Kesti.
Mistä tämä Walborg'n nimeen liitetty Kesti sana tulee?

Kun Henrik ja Walborg vihittiin, Walborgin asuinpaikaksi oli merkitty Ruosniemi. Kestin taloa isännöi siihen aikaan Johan Henriksson ja vaimo Liisa. Johanin isä Henrik Sigfridsson oli merkitty omistajaksi.

30.3.1706 syntyi Ruosnäsissä Walborg. Tosin isän patronyymina Sigfredsson.