Hankasalmi/Rautalampi: Perhe Jääskeläinen & Pöyhönen

[Jaakontytär]

Apua arvoitukseen olen taas pyytämässä. Löytyisikö selitystä sille, miten pariskunta on voinut saada lapsen saman vuoden maaliskuussa ja lokakuussa? Jos ja kun papin merkinnöissä on virhe, missä se piilee - vai voiko olla niin, että Rautalammen Säkinmäessä on yhtä aikaa asunut kaksi samannimistä pariskuntaa, joissa ainakin vaimot olivat vielä saman ikäisetkin?

Pariskunta Matti Heikinpoika Jääskeläinen ja (Kaisa?) Loviisa Pöyhönen Hankasalmen vihityissä (pari nro 7):
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/hankasalmi/vihityt_1805-1875_mko183-184/16.htm

He saivat Rautalammella Matias-pojan 31.3.1850:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rautalampi/syntyneet_1846-1861_tk1102/61.htm

Lisäksi saivat vielä Maria-tyttären 11.10.1850:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rautalampi/syntyneet_1846-1861_tk1102/70.htm

Lisämaustetta ongelmaan tuo se, että Loviisa on rippikirjoissa välillä nimellä Caisa Lovisa, ja syntymäajassa on välillä heittoa 10 vuotta - 20.1.1810 vs. 20.1.1820! Vuonna 1810 löytyy Hankasalmen syntyneistä Caisa Lovisa Pöyhönen (s. 22.1., vas. sivun alareuna), vuonna 1820 ei yhtään Lovisaa.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=708&pnum=12
Toisaalta Loviisan lasten syntymäaikojen yhteydessä mainitun äidin iän perusteella oikea syntymävuosi pitäisi olla 1820.

Onko tässä nyt yksi Loviisa ja yksi pariskunta, vai kaksi molempia/ jompaa kumpaa?

[Tapani Kovalaine]

Digikuva 128 lastenkirjan sivusta 24 antaa uutta ajattelemisen aihetta, sillä Matti onkin muka syntynyt vuotta aikaisemmin eli 1849.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rautalampi/lastenkirja_1838-1851_tk1099-1100/128.htm

Kastekirjaa tehtiin irtolappujen avulla ja yksi lappu on lajittelussa lipsahtanut väärän vuoden kohdalle... oli hiukan kiire, kun oli se piispantarkastuskin painamassa päälle... tai Matin kastetta koskeva lappu oli jäänyt rekeen aurinkolasikoteloon ja löytyi vasta seuraavana vuotena?

[Jaakontytär]

Suuri kiitos selvityksestä! :) Lastenkirjaa en ollut tajunnut vielä katsoakaan.

Mietin kuitenkin vielä Loviisan syntymäaikaa. Vuosi 1810 on varmaan oikein, kun patronyymi ja sukunimikin täsmäävät. Kyseessä olisi siis Caisa Lovisa Johansdr, s. 22.1.1810. Ensimmäiseen postiin linkittämissäni lasten syntymätiedoissa äidin iäksi on mainittu 30 vuotta, joten hänen olisi pitänyt syntyä 1820.

Sama syntymävuosi kummittelee täällä:
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rautalampi/rippikirja_1843-1851_tk1095-1096/136.htm --> Saako joku selvää mitä Matin ja Loviisan kohdalla huomautussarakkeessa lukee (vihkitiedon lisäksi)?!
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rautalampi/lastenkirja_1838-1851_tk1099-1100/128.htm

Mutta oikea vuosi 1810 taas on täällä:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=5951&pnum=317
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=5951&pnum=35

Jossain vaiheessa siis 22.1.1810 on muuttunut muotoon 20.1.1820. Mutta jos ja kun kyseessä on kuitenkin vain yksi ja sama henkilö, voinen sivuuttaa tämän ikäilmiön ja laittaa hänelle syntymäajan kasteilmoituksen perusteella. Hän olisi siis saanut lapsensa nelikymppisenä.

[Julle]

< http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rautalampi/lastenkirja_1838-1851_tk1099-1100/128.htm

Tämän viitteen perusteella tulkitsisin vasemman sivun Caisa Pöyhösen, s. 1794, joka on naimisissa Hemmo Jääskeläisen kanssa ja oikean sivun Loviisa Pöyhösen, s. 1820, joka on naimisissa Matti Jääskeläisen kanssa, eri henkilöiksi. Molempien aviomiehet ovat kyllä Jääskeläisiä ja ovat saaneet lapsia aikaisiksi samoihin aikoihin, mutta jo Kaapon syntymä 7.2.1844 vuoden avioliiton jälkeen ja merkintä iästä 24 puoltaa Loviisa Pöyhösen oikeaksi syntymäajaksi vuotta 1820.

Tutkimisiin

[Jaakontytär]

Kiitos Julle :)

Hemmo Jääskeläiseen en ole aiemmin törmännyt, en myöskään 1700-luvun puolella syntyneeseen Kaisaan. En usko sekoittaneeni (Caisa) Lovisaa häneen, koska jäljittämäni naisen nimessä on aina mainittu Loviisa - joskus Kaisan kanssa ja joskus ilman, mutta pelkkiin Kaisa Pöyhösiin en ole kiinnittänyt huomiota. Ja syntymävuotena on aina joko 1810 tai 1820. "Minun" Loviisa Pöyhöseni on se joka meni naimisiin Matti Jääskeläisen kanssa 1843 (ekan postin linkki), ja Kortenlammen torpan rippikirjatiedoissa näkyy hänen patronyyminsä Johansdr. Syntymävuodessa vaihtelee tuo 10 vuoden heitto.

Ongelmana on siis edelleen se, että Hankasalmen syntyneistä löytyy nimen perusteella täydellisesti sopiva Caisa Lovisa Johansdr Pöyhönen vuodelle 1810 mutta ei 1820. Hiski-haku ei tuonut sopivia Loviisoja muualtakaan. Pitäisikö nyt vaan ottaa esiäidiksi tämä em. nainen ja muuttaa syntymävuodeksi 1820, lisäämällä syntymäaikaan kylmästi 10 vuotta...? :confused:


http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rautalampi/rippikirja_1843-1851_tk1095-1096/136.htm --> Saako joku selvää mitä Matin ja Loviisan kohdalla huomautussarakkeessa lukee (vihkitiedon lisäksi)?!
Tähän toivon edelleen apua joltain tarkkasilmäiseltä tutkijalta, vaikkei se Loviisan mysteeriä ratkaisisikaan...

[Tapani Kovalaine]

Lastenkirjoissa pystyy Caisa Loviisaa seurailemaan mukavasti Hankavedeltä Kuuhankavedelle Korkealan torppaan ja kun siellä tapahtui ripille pääsy, niin rippikirjoista saa katkeamattoman sarjan Caisa Loviisan reitistä Mattilaan jne. Hiskissä on hänen äitinsä Hytönen kirjattu Huttuseksi ja se on virhe. Se epäselvä huomautussarakkeen teksti kuuluu: med betyg från Hangasalmi den 14.4.1843. Tai ainakin suunnilleen se on noin.

Tässä parineljä linkkiä:
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/hankasalmi/lastenkirja_1807-1832_tk1134/14.htm
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/hankasalmi/lastenkirja_1807-1832_tk1134/47.htm
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/hankasalmi/rippikirja_1818-1833_tk1132/98.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/hankasalmi/rippikirja_1818-1833_tk1132/98.htm)
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/hankasalmi/rippikirja_1818-1833_tk1132/25.htm

[TerhiA]

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rautalampi/rippikirja_1843-1851_tk1095-1096/136.htm --> Saako joku selvää mitä Matin ja Loviisan kohdalla huomautussarakkeessa lukee (vihkitiedon lisäksi)?!


Eihän siinä sen kummempaa kuin ne tavalliset, eli Matille äktenskaps betyg till Hangasalmi ja Lovisan kohdalla sitten hänen tulonsa med betyg från Hangasalmi.

[Jaakontytär]

Kiitos Tapani ja Terhi, huomautuksen avaamisesta ja linkeistä!

Ihme kyllä Loviisan äiti on kirjattu sukunimellä "Huttuin" myös lapsen syntymätiedoissa, ei pelkästään Hiskissä:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivu...id=708&pnum=12 (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=708&pnum=12)

Mutta kerrankos pappi hetkeksi unohtaa, jälkikäteen merkitessään, että olikos se Hytönen vai Huttunen joka tämän lapsen sai... Alan nimittäin uskoa että Loviisan syntymä on merkitty muistiin huomattavasti myöhässä, sehän on tungettu häthätää maaliskuussa 1810 syntyneiden perään. Ehkä se selittää myös tuon 10 vuoden heiton, jos kyseinen lappunen on löytynyt ties mistä nurkasta ties miten kauan syntymän jälkeen...

Tästä on hyvä jatkaa :)