Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Smolander & Pietarinen, Tuusniemi, Kaavi
Hei,
Tietääkö kukaan tästä perheestä:
Johan Henrik Smolander s. 4.3.1854 mutta paikkakuntaa ei tiedetä, k. 20.1.1905 Tuusniemellä.
Puoliso, 26.8.1877 Kaavilla vihitty Greta Maria Antintytär Pietarinen, s. 29.20.1852 Kaavi, k. 2.11.1921 Tuusniemi. Muuttivat Kaavilta, Säyneisestä Tuusniemelle v. 1880 esikoisensa Henrik Otto Smolanderin kanssa (s. 8.6. 1878 Kaavi).
Muut lapset, Tuusniemen Ohtaanniemessä syntyneet
Johan Mikko s. 4.8.1881
Hilma Maria s. 1.8.1883
Briitta Katri s.1.4.1887
Ida s. 10.11.1889
Antti s. 28.5.1892
Anna Alina s. 26.9.1896
Mistä Johan oli syntyisin ja ketkä olivat hänen vanhempansa?
Digitoidusta materiaalista puuttuu vielä ne kirkonkirjan sivut jotka asiaa voisivat valaista.
Amerikan sukulainen kyselee.
Smolanderin sukuseuralle laitoin kyselyn, mutta ainakaan vielä eivät ole vastanneet.
-Solja
Sukuseura Smolander-Voutilainen http://www.kolumbus.fi/wssuku/ vastasi:
" Katsoin tiedustelemianne henkilöitä sukutietokannastamme eikä heitä ollut siellä. Siitä huolimatta perhe kuuluu Voutilaisten-Smolanderien sukuun. Tietokantammehan on muodostunut sukulaisten sinne lähettämistä, usein varsin satunnaisista tiedoista. Itse en tiedä nimetä henkilöitä, jotka tutkisivat sukuamme systemaattisesti. "
Saattaapa hyvinkin kuulua samaan sukuun, mutta miten, siitä olisi hyvä saada faktaa.
-Solja
Samasta perheestä pohdiskeluja FinlanderForumissa
http://finlander.genealogia.fi/showthread.php?8507-Johan-Henrik-Smolander
-Solja
Minulle on tullut muutama sellainen tapaus täälläpäin vastaan, että aviottoman äidin pojalle on tullut eri sukunimi kuin äidilleen. Oletettavasti kuitenkin isän sukunimi. Tällaisia ei löydä kuin lastenkirjoista, jos isää ei ole merkitty syntyneiden luetteloon. Smolander-Voutilaisilla on hyvä vanha sukukirja, mutta se ei ulotu nyt käsiteltävään ajanjaksoon.
Tuolta oäkta osastolta löytyy lähimpänä mainitsemaasi syntymäaikaa Johan Henrik Maria Stinanpoika Foudilainen, s. 25.2.1854.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kaavi/syntyneet_1834-1854_tk1526/139.htm
ja http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kaavi/lastenkirja_1849-1860_tk1525-1526/107.htm
Foudilainen ja Smolander ovat rinnakkain käytettyjä nimiä, joten pitää etsiä molemmilla nimillä.
Johan Henrik Smolander s.4.3.1854 oli tullut Kaaville 18.10.1876 Tuusniemeltä.
Ja päässyt ripille seuraavana vuonna.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kaavi/lastenkirja_1871-1880_mko14-28/330.htm
Johan Henrik voisi löytyä rippikoululaisista (Rippilasten luettelot 1859-1876)
http://digi.narc.fi/digi/slistaus.ka?ay=124110
,mutta aineisto on käyttörajoitettua.
Sen sijaan lastenkirjat 1854-1864 ovat luettavissa, Ohtanniemi alkaen:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6738293
Tuusniemen ulosmuuttaneita vuodelta 1876 ei ole digitoitu?
Tuusniemeen oli liitetty vuonna 1855 osia Leppävirran seurakunnasta.
Terv. Teuvo
Joo, nämä oli jo tiedossa, kuten esim. FinlanderForumin ketjuista ja linkeistä näkee.
Tarkistan vielä oliko lastenkirjoja käyty läpi, muistelen että nekin oli tsekattu.
Foudilaisia luultavasti sen sijaan ei. Niin - niitä Voutilaisia.
Kiitos vinkeistä!
-Solja
Tapani Kovalaine
28.02.12, 16:07
Tuusniemen Ohtaanniemen kylän nro 15 Liukonpellon taloon lastenkirjan sivulle 378 ilmestyy kaksi renkiä. Toinen on Johan Henrik Smolander, s. 4.3.1854 ja hänen tulonsa on erikoinen. Kaavilta saatu 5.1.1876 kasteseteli. On myös lähtömuuttoa koskeva päiväys 18.10.1876 Kaaville. Toinen renki on Zacharias Smolander s. 24.8. tai 24.2.1858 ja hän tuli lastenkirjan sivulta 235 vuonna 1877 ja on 1877 päässyt ripille.
Kuvio käy pikaisella vilkaisulla omat taitoni ylittäväksi. Löytyy eräs äiti, joka on så när blind. Hän on Maris Stina Smolander s. 10.1.1822 Tuusniemen kylässä silloisessa Kuopion msrk:ssa. Tälle Maria Stinalle, joka pääsee lastenkirjasta 45-vuotiaana (tuskinpa näki tuolloinkaan lukea tai tunsi miehiä näöltä) ripille vuonna 1867, syntyy tytär Maria Helena Smolander 1.5.1844 (ks. Hiski). Syntyy poika Johan Henrik Smolander 24.8.1846 ja tämä on lastenkirjan mukaan kuollut 4.1.1847, syntyy myös Zacharias Smolander 24.8(2?). 1858.
On Kaaville muuttoa 30.7.1854 ja tuolloin on jo olevinaan kolme au-lasta tällä Maja Stina Smolanderilla, joka enimmäkseen on asunut Ukonlahdessa ja Ohtaanniemi 15 tai 16 taloissa. Zachariaksen syntymänkin jälkeen on maininta kolmesta au-lapsesta. Lukumäärä ei täsmää aikaisempaan. - Maja Stina Smolanderin isä Matti Pekanpoika Smolander s. 1792 on ollut Hesassa Sveaborgin linnoituksella töissä jonkin jutun vuoksi. Hän jäi 21.5.1833 leskeksi Vuorisalossa asuessaan ja muutti sieltä sukulaistensa luo Liukonpeltoon Ohtaannniemen kylään.
Narcissa on digikuva 238, josta voi aloittaa ja josta voi vakuuttua, ettei tule helppoa olemaan, jos tunnissa yrittää urakasta selvitä, kuten minä, joka olen varttitunnin ajan tutustunut Ohtaansalmessa Täyssinän rauhan rajamerkkiin vuodelta 1595. On se hieno - ja niin vanaha!
Digi 238: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6738600
Kiitos Tapani ahkeroinnistasi :)
Vaikuttaa siis savoilaisilta kiemuroilta jälleen.
Jos katsot FinlanderForumin linkkiä, yksi perheen lasten kummeista oli Sakari Smolander. Loismies vaimoineen. Sopisi ikänsä puolesta Johan Henrikin veljeksi. Jos siis Johan Henrik säilyi elävien kirjoissa, kaikesta huolimatta.
Jos olisi omaa sukuani kaivaisin varmaan kaikki kivet ja kannot. Harmittavasti puuttuu noita dokumentteja, ei ole digitoituina vielä.
" Maja Stina Smolanderin isä Matti Pekanpoika Smolander s. 1792 " - samassa "kummikartoituksessa" näkyisi kummeina olleen myös David Pekanpoika? Smolander ja Matti Pekanpoika? Smolander. Johan Henrikin äidin isän Matin veljenpoikiako eli serkkuja?
-Solja
Tapani Kovalaine
28.02.12, 19:47
Samalle lastenkirjan sivulle 434 on saatu kirjattua Maria Stina Smolander 1822 neljään kertaan ja sivulla on mainittu myös hänen poikansa Johan Henrik Smolander 1746-1747. On myös pientä vihjettä siitä, että vuonna 1851 on Maija Stiina ehkees mennyt Leppävirralle, mutta onkohan ottanut muuttokirjaa? Olisiko toinen Johan Henrik syntynyt Tuusniemen ulkopuolella, Kaavilla (dopsedel från Kaavi) tai Leppävirralla (Hiskissä ei vielä ole siellä 1854 syntyneitä).
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6738003
Tapani Kovalaine
28.02.12, 21:13
Kyllä siinä nyt niin käy, että edellä olevat viestit 5, 8 ja 10 yhdistämällä löytyy kultainen keskitie ja totuus.
Johan Henrik Foudilainen syntyi Kaavin pitäjän Luikonlahti 7 Karjulan talossa 25.2.1854. Hänen äitinsä Maria Kristiina Smolander-Foudilainen muutti Tuusniemen Ukonlahdesta 30.7.1854 Kaaville, mutta tuo muutto ei tainnut oikein kunnolla toimia. Paluumuutosta ei siten löydy välttämättä mitään kirjausta. Karjulan talon emäntä Cecilia/Silja Foudilainen oli toisena kummina Juho Heikille 1854.
Johan Henrik Smolander (syntyessä Foudilainen) ilmestyy Tuusniemen Ohtaanniemen Liukonpeltoon ja saa Kaavilta 5.1.1876 tulleen kastetodistuksen takia virheellisen syntymäajan 4.3.1854, jolla hän sitten muuttaa 18.10.1876 Kaaville, pääsee siellä 1877 aikuisten kirjaan, avioituu ja palaa 1880 Tuusniemelle vaimonsa ja esikoispoikansa kanssa. Sen pituinen se.
Maria Kristiinan vanhemmat avioituivat vuonna 1814:
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/3jh657?fi+0248+vihityt+8405) 27.11.1814 Ohtanniemi Thusniemi Bd.s. Maths Petri Smolander Bd.N. Carin Wainikain Ristavesi
Rippikirjassa yhdeksäntenä mainittu Matti pääsi ripille vuonna 1810. Samana vuonna syntyi Ohtaanniemi 4:ssä kaksi Matti Smolanderia:
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/tuusniemi/rippikirja_1809-1818_tk1509/128.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/tuusniemi/rippikirja_1809-1818_tk1509/128.htm)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6736370
Matin sisko Silja syntyi 1800 ja hän oli sittemmin Karjulan emäntä.
No mitenkäs tämä TimoT:n löytö Kaavin kirjoista "Johan Henrik Maria Stinanpoika Foudilainen, s. 25.2.1854".
Onko Maria Stina Foudilainen = Maja Stina Smolander?
-Solja
- - jaha - ehdit jo laittaa viestin :-)
Tapani Kovalaine
28.02.12, 22:58
Sitäpä juuri tarkoitin. Lastenkirjassa Silja ja Matti ovat Smolandereita ja kun Silja / Cecilia s. 1800 meni Kaaville hän muuttui Foudilaiseksi. Samalla tavalla kävi 1854 hänen veljensä tyttärelle Maria Kristiina Smolanderille. Savossa kun oltiin, niin Kuavilla hyö tekivät Voutilaisen Smolanterista! Kun sitten palattiin Tuusniemelle, niin rajalla muututtiin taasen Smolanderin sukunimelle. Passia ei tarvittu, naama riitti (engl. face was enough). :) Tavinsalmen kuninkaankartanon vouti sattui olemaan Smoolannista silloin 1560-luvulla. Hänen jälkeläistensä sukuseura Smolander-Voutilaiset pitää kumpaakin sukunimeä aivan yhtä hyvänä.
Voe näitä savolaesia...
Kiitän ja kumarran - Tapani & TimoT!
-Solja
tuomoerola
05.03.18, 14:59
Lautamies Sakari Laurinpoika Heikkisellä ( s. noin 1670 ja eli vielä 1740-luvulla ) Kuopion Pelonniemeltä oli vaimo nimeltä Margareetta Bertilintytär Voutilainen, joka kuoli 10.03.1728 merkittynä 52-vuotiaaksi eli oli syntynyt noin 1675/1676. Onko kellään sukutauluissaan tätä Bertiliä/Perttua, siis syntynyt kaiketi 1600-luvun puolivälin paikkeilla eli ehkä kolme sukupolvea Smolander-Voutilaisen Savoon joutuneen esi-isän jälkeen ?
Tapani Kovalaine
07.03.18, 20:35
Lautamies Sakari Laurinpoika Heikkisellä ( s. noin 1670 ja eli vielä 1740-luvulla ) Kuopion Pelonniemeltä oli vaimo nimeltä Margareetta Bertilintytär Voutilainen, joka kuoli 10.03.1728 merkittynä 52-vuotiaaksi eli oli syntynyt noin 1675/1676. Onko kellään sukutauluissaan tätä Bertiliä/Perttua, siis syntynyt kaiketi 1600-luvun puolivälin paikkeilla eli ehkä kolme sukupolvea Smolander-Voutilaisen Savoon joutuneen esi-isän jälkeen ?
Joskus kauan sitten olen Smolanderien sukukirjasta poiminut tiedon, että Bertil (Perttu) Antinpoika Smolander on sukutaulussa 97. Hänen isänsä Antti Matinpoika Smolander s. n. 1610, k. Syrjänsaaressa noin v. 1677, löytyy sukutaulusta 96. Sitten tulevat Matti Pekanpoika, Pekka Pekanpoika ja lopulta itse vouti Per Joensson, kuninkaankartanon isäntä, Smoolannista tullut.
Bertil Antinpoika Smolanderille olen kirjannut vain yhden lapsen, joka on Antti Pertunpoika Smolander, s. 1671 Riistavesi, k. 24.8.1742 Syrjänsaari. Tämä Antti tuntui olevan lastenlasteni esi-isiin kuuluva henkilö, jolla on kai ollut sisaruksia sopiva määrä.
tuomoerola
07.03.18, 22:19
Kiitos, Tapani ! Etsinpä sen sukukirjan luettavakseni...
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.