PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Muhos: Isak Kukkonen ja Eva Hartikka


TimoT
03.02.12, 11:07
Muhoksella on vihitty 20.4.1766 kirkkovahti Isak Erikinpoika Kukkonen, s. 1726, ja Eva Jaakontytär Hartikka, s. 25.12.1729 (syntymäajat rippikirjoista). Ketähän he ovat alkuaan? Molempia jälkinimiä esiintyy paljon Muhoksella, mutta en ole saanut heitä yhdistettyä mihinkään perheeseen.

TimoT
09.02.12, 22:47
Eva löytyikin tuolta: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/muhos/rippikirja_1764-1770_ik117/73.htm
Isak ja Eva ovat mm. tuolla: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/muhos/rippikirja_1781-1786_ik117-118/127.htm
Mikähän tässä on Brita, s. 1735, suhteessa isäntään? Brita Määttä kulkee perheen mukana pitkin rippikirjoja, titteleinä esiintyy myös "p." ja "franka".

Raimo Ranta
10.02.12, 07:03
Tervehdys

Jospa näistä olisi apuja Isakin metsästykseen.

Isak Erikinpoika Kukkosen taustat ovat kovastikin epäselvät, vinkkinä esittäisin, että hän saattaisi olla Kukkola/Kenttälä talon poikia. Erik Kukkosen ja Anna Väänäsen poika, syntymämerkintää en kuitenkaan löydä Muhokselta. Toisaalta Isakista ilmoitetaan kokoajan vain syntymävuosi joka viittaisi siihen, että hän on muualta tullut ja silloin katseet voisivat suuntautua Ahmaksen Kukkolan kautta Tyrnävälle. Kylmälänkylä/Ahmas olivat pitkään saman kyltin alla joten voitaisiin Isakkia etsiä myös Kylmälän Kukkosesta eli Nalkista josta tiettävästi oli monet sukuthteydet Tyrnävän suuntaan.

Muhos Valkola kirkonvartija Isak Kukkonen

(rk1751-1759 kuva 84) renki
(rk1757-1763 kuva 114) kirkonvartija
(rk1764-1770 kuva 65) kirkonvartija
(rk1771-1777 s.156) torppari, kirkonvartija
(rk1778-1780 kuva 153) torppari, kirkonvartija
(rk1781-1786 kuva 127) torppari, kirkonvartija
(rk1786-1792 s.118) torppari, kirkonvartija
(rk1794-1801 s.217) itsellinen, muuttokirja Tyrnävälle 1800

Isakin vaimosta onkin jo huomattavasti selvemmät pasmat

Eeva s.25.12.1729 on Jacob Påhlss Väärän eli Hartikan ja Carin Larsin Koistisen tytär. Jacob esiintyy myös nimellä Tikkanen. Hän on Påhl Erikinp Väärän ja Brita nimisen vaimon poika s.24.04.1702 k.
Vihittiin Koistisen kanssa 20.12.1728. Carin on Muhoksen Vuoton Koistisesta syntyisin

Hartikka no 13 Muhos Laitasaari ( Gestilä by)
(rk1699) renki Påhl Väärä, Muhos rippikirja
(rk-1722) Påhl Väärä eli Hartikka vmo Brita, ja poika Jacob
(rk-1722) veljen tytär Carin, Muhos rippikirja
(rk-1722) veli Johan ja vmo Anna, Muhos rippikirja
(rk-1722) Påhl Väärä eli Hartikka vmo Brita, ja poika Jacob
(rk-1722) veljen lapset Carin, Muhos rippikirja
(rk-1722) veli Johan ja vmo Anna, Muhos rippikirja
(rk1722) talollinen
Väärä eli Hartikka no 13 Muhos Laitasaari
(rk1723-1732) talollinen
(rk1733-1740) talollinen
(rk1741-1749) talollinen
(rk1750-1759) talollinen

Påhlin isä on Erik Väärä s.n 1650-1660 vmo Carin
Väärä no 5 Muhos Laitasaari
(rk1699) talollinen


-raimor-

Tapani Kovalaine
10.02.12, 11:51
Rakkaalla lapsella ja esivanhemmalla on monta nimeä. Näin on esimerkiksi iiäiää Jaakolla, joka oli luullakseni Jaakko Väärä-Hartikka-Tikkanen-Kokko, joka syntyi 24.4.1702 Väärä-Hartikassa ja kuoli 11.3.1786 Ylikiimingin Kokossa. Hänen vaimonsa Kaarina Laurintytär Koistinen kuoli 11.2.1792 Ylikiimingin Kokossa. Pariskunta muutti vuonna 1764 Muhoksen kylän Tikkasesta Ylikiiminkiin. Heidän tyttärensä Riitta s. 7.11.1731 avioitui vuoden 1753 jälkeen utajärveläisen Erkki Lohipainuan kanssa.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/muhos/rippikirja_1757-1763_ik117/112.htm
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/muhos/rippikirja_1751-1759_ik117/83.htm

Hiskistä en saa nyt tähän siirtymään Jaakon ja Kaarinan kuolintietoja, mutta siellä ne silti Hiskissä ovat Ylikiimingin kohdalla.

Raimo Ranta
10.02.12, 12:46
Tervehdys

Juuri näin

Väärä no 13 Muhos Laitasaari
(rk1733-1740) kanssa-asuja
Tikkanen Muhos
(rk1750-1756) talollinen
(rk1757-1763) talollinen, muuttaneet YliKiiminkiin
Kokko no 9 Ylikiiminki Vepsä
(rk1764-1772 s.34) talollinen

-raimo-

Alapo
10.02.12, 22:37
Tervehdys

Juuri näin

Väärä no 13 Muhos Laitasaari
(rk1733-1740) kanssa-asuja
Tikkanen Muhos
(rk1750-1756) talollinen
(rk1757-1763) talollinen, muuttaneet YliKiiminkiin
Kokko no 9 Ylikiiminki Vepsä
(rk1764-1772 s.34) talollinen

-raimo-

Hei
Jacob Påhlson näkyy esiintyvän vielä Muhoksen seuraavassakin rippikirjassa, ja taas vaihteeksi Hartikkana. Sama perhe kuitenkin.
Sanotaan menneen 1766 Kiiminkiin, mutta Ylikiimingin Vepsän Kokkoonhan Jaakko kuitenkin ilmaantui.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/muhos/rippikirja_1764-1770_ik117/73.htm

Olen jostakin saanut sellaista tietoa, että Jaakon äiti olisi ollut Brita (Rusintytär?) Korhonen, joka kuolee Muhoksella 31.5.1740. Sehän ei kuitenkaan näytä pitävän paikkaansa, vaan 1689 syntynyt äiti Brita on elossa vielä tuonkin kirjan aikana ja kuolee vasta 15.2.1773.

Påhl Hartikka - Väärän talossa asuu kyllä 1740 kuollut Brita, joka on varmaan tuo kuolleiden luettelossa Korhoseksi nimetty, mutta sanotaanko häntä Pelkosen enkaksi?
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/muhos/rippikirja_1733-1740_ik116-117/87.htm
Ilmeisesti edellisessä kirjassa on sama Brita, jonka edessä merkintä: Matts Pelkoses e:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/muhos/rippikirja_1723-1732_ik116/60.htm
Jos näin on, niin kyseessä ei liene Påhl Erikssoninkaan äiti?

Mutta kukahan sitten oli suvultaan tuo Påhl Eriksonin vaimo Brita, joka oli syntynyt jossakin vuonna 1689?

TimoT
11.02.12, 16:46
Evalla olikin "tuttuja". Kiitokset tiedoista.
Isak näyttää hankalammalta. Hän meni vanhuksena Tyrnävälle tyttärensa Julianan perässä, jossa hän oli naimisissa. Tyrnävällä ei näyttäisi olleen Kukkosia vielä 1700-luvun alkupuolella, joten se on epätodennäköinen tulosuunta. Hyvin "tarttuvaa" sorttia nimet näyttävät olevan noilla seuduilla, joten Isak on hyvin voinut syntyä muunkin nimisenä kuin Kukkonen.

TimoT
13.02.12, 11:30
Yritin sitten etsiä Isakin johtolankoja "fräncka" Britan, s. 1735, kautta. Näyttää siltä, että Brita on syntyjään Laitasaaren Wäärästä, vaikka häntä ei näy sen kummemmin syntyneiden luettelossa kuin Wäärän rippikijoissakaan. Hän ilmestyy Laitasaaren Thomas Rönkkö-Määtän tytärpuoleksi samalla kun Carin Eriksdotter Wäärästä tulee hänen vaimo:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/muhos/rippikirja_1741-1749_ik117/96.htm
Thomaksella on omakin tytär Brita, s. 28.10.1735, mutta hän menee myöhemmin naimisin Jonas Talmanin kanssa.
Thomas oli Isakin edeltäjä Muhoksen kirkkovahtimestarin virassa.
Fränka on sen verran moniselitteinen sukulaisuustermi, että kovin pitkälle meneviä johtopäätöksiä Isakin alkuperästä ei sen perusteella voi tehdä. Varsinkaan kun miniöiden ja vävyjen alkuperät näyttävät olevan melko epäselviä tuon ajan Muhoksen kirkonkirjoissa, varsinkin edellisissä sukupolvissa. Hänellä oli kuitenkin ilmeisesti yhteisiä esivanhempia Määtän tai Wäärän väessä.

Tapani Kovalaine
13.02.12, 16:51
Fräncka Brita on ennenkuulumaton ja siis kiehtova ilmiö.
Eikö voisi mitenkään verrata ylempänä Eva etunimessä olevan v-kirjaimen kirjoitustapaa tuon Fränckan toiseen kirjaimeen r. Mielikuvituksen avulla voitaisiin saada syntymään lyhenne Sv äncka. Se olisi jo lähellä sellaista sukulaista, joka olisi käly ja samalla leski, siis Svägerska enka. :)

TimoT
13.02.12, 22:21
Käly rajaisi jo huomattavasti "epäiltyjen" piiriä. Uusi ilmiö minullekin tämä fränka oli, mutta kuukkeli vei minut ruotsalaisten sukututkijoiden sivuille, jossa selvitettiin sillä tarkoitetavan yleisesti vain kaukaisempaa naispuolista sukulaista, sellaista joka ei enää perintökaaren mukaan perisi (näin minä asiaa ymmärsin).
Pitää nyt yrittää selvittää, kuka tämä Brita oikein olikaan. Nyt näyttää vähän sekavalta.
Yksi Brita s. 1735 näkyy tuossa Isakin yläpuolella: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/muhos/rippikirja_1764-1770_ik117/65.htm
Seuraavissa rippikirjoissa Brita s. 1735 siirtyy Isakin perheen alle.