PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Tulkinta ja etsintä apua - Johan Wepsäläin!


R.Pikkarainen
01.02.12, 12:49
Isäni on tutkinut Vepsäläisen sukua Ilomantsissa ja päässyt vuoteen 1816 asti, jolloin Matts Wepsäläin (Öllölästä) meni naimisiin Maria Hassin kanssa. Tämän jälkeen ollaan ihan tukossa. Mattsin isän nimi pitäisi olla Johan (saamieni tietojen mukaan - mutta kuka ja mistä?)
Voisikohan Johan Wepsäläin olla Mattsin isä? http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=4753&pnum=484
Mutta jo tulkinnassa tuli eteen "tenkapoo" - Ymmärsin vain alun:)
Ungkarl Johan MatsSon Wepsäläin, Dräng, Öllölä. Änka Oxenia Patroas (Patriain?) BondeSons Änka ...
Tärppäisikö joku auttamaan tämmöistä aloittelijaa?:)

Terveisiä Ruotsista!

Tapani Kovalaine
01.02.12, 18:54
Johan Vepsäläinen on hankala löydettävä, sillä hän avioitui 19.7.1789 ja kuoli 24.4.1790 Öllölässä ja tuolloin hänen poikansa Matti Vepsäläinen oli iältään 2 kuukautta ja 3 viikkoa!

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/3gqd49?fi+0117+haudatut+6152)24.4.1790 1.8.1790 Öllölä Gårdsk. Johan Wepsäläin till döds slagen af en rysse 28

On siis mentävä ensin Tohmajärven rippikirjoihin ja sieltä löytyy digikuvasta 196 Oskolasta (sittemmin kuulunut Kiihtelysvaaraan ja nyt Joensuuhun) loismies Matti Vepsäläinen 1671-1756 ja vaimonsa Anna s. 1675. Heillä oli poika Matti 1722-1788 (Eimisjärvi), joka avioitui eka kerran 1745 Maria Mannisen kanssa ja toka kerran kokinvaaralaisen Kaisa Pikkaraisen 1722-1766 kanssa vuonna 1760. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kiihtelysvaara/rippikirja_1754-1767_tk1282-1283/66.htm

Toka aviosta oli sitten poika Juho Vepsäläinen 1761-1790, joka avioitui leski Oksenia Patrosen kanssa vennään papin eli Isä Nikolain antamalla leskeystodistuksella 1789. Pariskunnalle syntyi poika Matti 3.2.1790 Öllölässä. Tämä Matti avioitui leskeksi jääneen Maria Hassisen kanssa 1816.

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/3gqd49?fi+0554+kastetut+4828)18.7.1761 KASTETTU TOHMAJÄRVELLÄ 26.8.1761 Oskola ISÄ Mats Wäpsäläin ÄITI Carin Pikarain POIKA Johannes

R.Pikkarainen
01.02.12, 19:25
Voi että, Silloinhan "tutkimukseni" täsmäävät ja vielä kun saa vastakaikua osaavilta. Tämähän on se puuttuva lenkki ja päästään eteenpäin! Löysin vaimo nr.2 Catrin Pickarain ja Mats Matsson Wepsäläin aikaisemmin, mutta kun olen näissä asiossa vielä niin epävarma aloittelija.
Olisi aika mukava tietää mitä se Pappi siihen kirkonkirjaan vihkimisen yhteydessä kirjoitti kokonaan. Alunhan ymmärsin... Totuttelua tekstiin.
Aika traagista luettavaa kun lapsen, Mattsin isä Johan kuolee melkein heti syntymän jälkeen. Aika kovaa aikaa oli.

Tuhannet kiitokset sinulle avusta! Tusen tack för hjälpen:)

Tapani Kovalaine
01.02.12, 19:50
... Olisi aika mukava tietää mitä se Pappi siihen kirkonkirjaan vihkimisen yhteydessä kirjoitti kokonaan. Alunhan ymmärsin... Totuttelua tekstiin. ...
Tuommoisia ajan hampaan puremia tekstejä ei pysty lukemaan kuin pitkällä apteekkarin kokemuksella rokotettu henkilö! Se ei estä tällaisia muutaman vuoden omin päin vanhoja tekstejä katselleita yrittämästä. Paljastuu samalla ettei taida ollakaan mitään leskeystodistusta vaan ihan muuta!

Ensinnä on pariskunta kolmesti kuulutettu kirkossa ja lopulta ehkees 29.7.1789 vihitty. Sulhanen ja morsian ovat Öllölästä.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ilomantsi/syntyneet-vihityt-kuolleet_1723-1789_uk866/484.htm
... Oxenia Patrias (Patrikka, Patronen, Patronintytär yms??)
Bondesons änka och grekstrolig (talonpojan leski ja kreikanuskovainen)
(Vihkiasiaa = NB tapahtumasta nro 38/1789)
Sedan (vaiko Fader?) Ryska prästen Nicolai Semenov saknar i vigsel, ty rymde till Ryssland, var här ingen grekisk präst (että siis sodan vuoksi oli Ilomantsin ortodoksipappi Nikolai paennut Venäjälle ja vihkimistä varten ei voitu saada kreikanuskoista pappia Öllölään).

Voi siinä tekstissä olla ihan jotakin muuta, mutta tämä nyt on vain yksi ehdotus!

R.Pikkarainen
01.02.12, 20:21
Hyvä ehdotus ja näköjään täysin oikea myös. Tiirailin tässä suurennuslasin kanssa puolisen tuntia. (Ruotsi on minulle helpompaa, mutta kun ei ole vielä tottumusta kirkonkirjojen lukemiseen) Siinähän lukee niin kuin kirjoitit - Sedan Ryska prästen Nicola Semenov saknas i vigsel, ty rymde till Ryssland, var här ingen Grekisk präst.

Kiitos! Tack!

Tapani Kovalaine
01.02.12, 21:15
Ja sitten vaan tutkimaan esipolvia! Eimisjärven kylääkään ei pidä unohtaa, koska aika monta vuotta siellä vierähti 1766 leskeksi jääneellä Matti Vepsäläisellä ja pojallaan Juho Vepsäläisellä. Digikuva 24 kertoo sen. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ilomantsi/rippikirja_1784-1790_uk861/24.htm

R.Pikkarainen
01.02.12, 22:55
Kyllä vain! ja kun nyt tänään sain näin paljon tietoa, niin tästä onkin mukava jatkaa! :)

Piipotar
02.02.12, 09:42
Ensinnä on pariskunta kolmesti kuulutettu kirkossa ja lopulta ehkees 29.7.1789 vihitty. Sulhanen ja morsian ovat Öllölästä.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/ilomantsi/syntyneet-vihityt-kuolleet_1723-1789_uk866/484.htm
... Oxenia Patrias (Patrikka, Patronen, Patronintytär yms??)
Bondesons änka och grekstrolig (talonpojan leski ja kreikanuskovainen)
(Vihkiasiaa = NB tapahtumasta nro 38/1789)
Sedan (vaiko Fader?) Ryska prästen Nicolai Semenov saknar i vigsel, ty rymde till Ryssland, var här ingen grekisk präst (että siis sodan vuoksi oli Ilomantsin ortodoksipappi Nikolai paennut Venäjälle ja vihkimistä varten ei voitu saada kreikanuskoista pappia Öllölään).


Tässä on kenties Jormanaisen leski Oxenia Tinatsuinen kyseessä ? Tinatsuisia asui tuolloin Luutalahdessa ortodokseina mm. Ivan Tinatsuinen. Löytyisiköhän Jormanaisten sukukirjasta jotain lisävalaistusta.

R.Pikkarainen
02.02.12, 15:55
Tuohan kannattaa tarkistaa ... Olisi kiva tietää mitä Oxenialle tapahtui ja saiko Pikku Matts sisko tai velipuolia.:)

Kiitos!

R.Pikkarainen
03.02.12, 15:09
Joo, löytyi yksi Oxenia Tinatzuin, naimisissa Jormanain kanssa ja he sai tytön, Marian 1762. Johan syntyi myös vuonna 1762 ja tuli isäksi Matsille 1790 .... hmm aika vanha äiti olisi tämä Oxenia ...