Henricus Arvidi Karkussa, tyttären poika Tarkan isäntä?

[M_P]

Hei, minulla on kirjan sivusta kopio, jonka mukaan Henricus Arvidin (kirkkoherra vv.1641-1660) "tyttären poika oli Tarkalla isäntänä ja tyttären tytär Innalla emäntänä." Ketkä ovat Henricus Arvidin tytär ja hänen poikansa Tarkalla? Entä Innalla?

Tunteeko joku muuten tarkemmin Henricus Arvidin sukua? Kirjansivukopioon on kirjoitettu käsin, että Henricus Arvidi tuli papiksi 4.3.1632 Uppsalan yliopistossa ja oli syntynyt Ruotsissa Örebron tienoilla. - Arvidin Karckuensis-nimen ottaneet pojat löytyvät yliopistomatrikkelista.

[kkylakos]

Paimenmuistossa (http://www.kansallisbiografia.fi/paimenmuisto/?eid=953 ) on näköjään vähemmän tietoa kuin sinulla.

Mainitsemasi sukulaisuustiedon luulisi olevan Karkun käräjistä, mutta ei näköjään ole osunut Kotivuoren poimintoihin. Ylioppilasmatrikkelistahan kannattaa lähdeviitteet aina lukea huolella läpi kaikista lähisukulaisista. Huomattavasti vaivattomampaa kuin tuomiokirjojen selailu.

[pietheik]

Tekstistä tuli heti mieleen Wäinö Selander (11886-1873), joka on julkaissut Tyrvään seudun Kotiseutuyhdistyksen julkaisuja -sarjassa 17 Karkun historiaa käsittelevää kirjasta. Itselläni ei näitä kaikkia ole, esim Karkun pappila ja seurakunnan papisto(1942) saattaisi sisältää tällaisen sivun.
Karkun Ratsutilat (näköispainos 1991) s. 156 on Innan talonhaltijaluettelo ja siinä:
"Edellisten poika Paavali Antinp. sai nyt talon ja se oli hänellä vv. 1698-1713. Hänen vaimosna Cristina Heikint. oli vanhaa pappissukua, sillä hän oli Karkun kirkkoherra Henricus Arvidin tyttären tytär."

Tarkka ei ollut rustholli, joten sitä koskevaa tietoa ei tästä kirjasta löydy. Mutta Iso-Iivarin talonhaltijaluettelon mukaan Kutalan Tarkan isäntä 1667-85 oli Henric Class. s. 1623, k. 1684, vih 1646 vaimo Helga , k. 1682,
joten tämän mukaan Helga olisi kirkkoherran tytär ja Kristiina Heikint. ja Hans Henricss. Tarkka olisivat nämä tyttären lapset.

[pietheik]

Ei aivan selvää; Iso-Iivarin luettelossa Innan kohdalla Cristina Henricsdrotterilla on sukunimi Fabrinus, Hän ei kuitenkaan voi olla kappalainen Henric Fabrinuksen tytär syntymävuosien mukaan, joten käyttäisikö hän enojensa sukunimeä???

[pietheik]

Vielä kerran: yliopistomatrikkelin tietojen mukaan Henricus Arvidinpojalla oli kolme Karkulensis-nimeä käyttänyttä poikaa Johan, Arvid ja Henric ja kaksi pappien kanssa avioitunutta tytärtä Anna ja Elisabet.
Anna ensimmäinen puoliso oli Henric Bengtss. Fabricius ja heidän pappispoikansa Johan ja Henric käyttivät sukunimeä Fabrinus. Heidän tyttärensä oli ilmeisesti Innan emäntä Cristina Henricsdr. Fabrinus. (Annan toinen puoliso oli apupappi Johan Sagittarius).
Elisabeth Henricsdotterin puoliso oli Mårten Ancka.

Jos Selanderin ja Iso-Iivarin tiedot pitävät paikkansa, Henric Arvidilla olisi vielä tytär Helga, mutta miksi Selander olisi kirjoittanut, että tyttären poika oli Tarkan isäntä, miksei hän olisi kirjoittanut, että tytär oli emäntä??

Muuten ylioppilasmatrikkelin viitteet Karkulensis-veljesten osolta eivät ole täydelliset: Johanilla on kaksi veljeä Arvid ja Henric, mutta näillä vain yksi veli Johan.

[kkylakos]

Muuten ylioppilasmatrikkelin viitteet Karkulensis-veljesten osolta eivät ole täydelliset: Johanilla on kaksi veljeä Arvid ja Henric, mutta näillä vain yksi veli Johan.

Linkitysten epäsymmetrisyys on yleistä ylioppilasmatrikkelissa, ilmeisesti ne on tehty manuaalisesti. Tämäkin on yksi kannuste tarkistaa kaikki lähisukulaisten tiedot ja mahdolliset linkit.

[Benedictus]

Jotta Henricus Arvidin lapset tulisivat kaikki mukaan, niin Turusta löytyy lisäksi räätälimestari? Abraham Henriksson Karkuensis, joka käräjöi veljensä Johanin ? perinnöistä.

Hänen vaimostaankin löytyy tietoa, mutten nyt heti löydä sitä.

Se, mikä on pitkään kiusannut khr Henricus Arvidin kohdalla, on hänen esiintymisensä Kangasalan Eerolan tilalla, ennen Karkuun siirtymistä, missä hänellä oli tila, jonka sitten vaihtoi Karkun tilaan.

Oliko tila vaimon Margareta Staffasdotterin ja kukahan tämä oli?
Taisi olla Pälkäneen khr,jolla oli myös Staffansdotter vaimona, olisivatko sisaria Henrikin vaimon kanssa?

[M_P]

Kirjoitan tähän vielä kirjakopiosta löytyvän tekstin:

ss. 72-73
Henricus Arvidi. Kirkkoherrana vv. 1641-1660. kirkkoherra A:sta ovat tiedot hyvin puutteellisia. Ei ainakaan tmän kirjoittaja ole onnistunut saamaan hänestä muita tietoja kuin hänen toimikautensa karkussa sekä sen, että hän on haudattuna vanhan kirkon kuorin alla.

Hänen poikansa, Turun seurakunnan kapalainen Johannes, joka ensin käytti sukunimeä Rexenius, muutti myöhemmin nimensä syntymäseurakuntansa nimen mukaan antamalla sille latinalaisen päätteen. Näin syntyi nimi Karckuensis, jota myös toinen poika, Lemin khr. maisteri Arvid Henrikinpoika K niinikään käytti.

Sitkeästi säilyi suku myös Karkussa. Niinpä Henricus Arvidin tyttären poika oli Tarkalla isäntänä ja tyttären tytär Innalla emäntänä. Khr A. pojan tyttären poika oli Haapaniemen omistaja, kruununvouti Forss, jonka kautta Karkun kirkkoherrat Anders ja Gustaf Asp, Georg ja Anders Johan Hornborg sekä Karl Emil Bergroth olivat enemmän tai vähemmän sukua khr. Henricus Arvidin kanssa.

ss. 15
Kirkon itäpäässä - siis kalleimmilla paikoilla - on ollut haudattuina mm. seuraavat henkilöt:
Kuorissa alttarin oikealla puolella: Khr Johannes Collinus (Karkun khr vv. 1678-1707)
kuorissa alttarin vasemmalla puolella: Kruununvouti Michell Johnsson Haapaniemestä.
kuorin alapäässä: khr Henricus Arvidi (khr vv. 1641-1669). samassa haudassa on myös haudattuna A. pojan tyttären poika nimismies Johan Forss.

Lisäksi kopiossa on käsinkirjoitettu teksti: "Kirkkoherra Henricus Arvidinpoika valmistui papiksi 4.3.1632 Upsalan yliopistosta. Hän oli syntynyt Ruotsissa Örebron tienoilla."

[Benedictus]

Henrikus Arvidi Karkuensiksen eräs poika oli tämä:
Vehmaan käräjät 21.–22.10.1702 s. 104 (Borgaren uti Åbo Wählförståndig Joseph Hindrichsson ... angående någon Gieldz fordran som åfwannembde Borgare opå sin sahl: Broders, Kyrkioherdens i Kijkala herr Henrich Karckuensis wägnar, af Sochne Skrijfwaren härstädes David Sciurenius, neml: Etthundrade Fembtijo dahl: K:m:t, prætenderar).

[Benedictus]

Henricus Arvidi Karkuensiksen lapsia:Löytyykö vielä lisää?

1.Johan Henrici Karkuensis eli Rexenius
yo 1651/52
Turun 2. suom. kappalainen
k.1674 Turk
puol. Hanna Maria Erksdr. 1696 elossa.
Isä:Mouhijärven khr Ericus Georgii
äiti:Elsa Thomasdr Blom-Florinus

poika Erik Resinius.

2.Arvidus Henrici Karkuensis
yo 1651/52
Lemun khr1679
k.1689
puol. Margareta Alanus
Anna Achrelius. Isä Professori Erik A.
Poika Linelius

3.Henrik Arvidi Karkuensis
yo 1659
Kiikalan khr
K.1700
P. Anna Larsdr Sarenius

4.Joseph Henriksson, porvari Turussa, mainitaan veljensä Kiikalan khr Henrikin velkojen perijänä.

5.Abraham Henriksson Karkuensis, räätälimestari Turussa.


6.Elisabeth Karkuensis
K.1711
Puol. Mårten Anckarus , Mouhijärven kappalainen
k.1678

7.Anna Karkuensis 1. puoliso oli Henric Bengtss. Fabricius ja heidän pappispoikansa Johan ja Henric käyttivät sukunimeä Fabrinus. Heidän tyttärensä oli ilmeisesti Innan emäntä Cristina Henricsdr. Fabrinus.
Annan 2. puoliso oli apupappi Johan Sagittarius.

8.?Yksi tytär X.Karkuensis, jossakin olisiko Lempäälässä? Onko aiemmin mainittu Helka?

Tähän liitän arvauksena, josko allaoleva Abrahaminpoika olisi Karkuensiksen poika. Tämä on vain arvaus nimenperusteella.Jos joku tietää niin korjatkaa.

kl. 1698 Erik Choselius (myös Coselius) Ericus Abrahami, Aboensis 4326 (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=4326). Kotoisin Turusta. Turun katedraalikoulun oppilas 24.1.1690 (in cl. II colleg., Ericus Abrahami Aboënsis). Ylioppilas Turussa kl. 1698 Coselius Eric. Abrah. Ab _ 222. Respondentti 15.5.1700, pr. Isak Pihlman 2136 (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=2136). Vihitty papiksi Turun hiippakunnassa 19.5.1702. — Porin läänin jalkaväkirykmentin pataljoonansaarnaaja 1702. Hämeenlinnan kirkkoherra 1708. Pakeni sotaa Ruotsiin 1713, toimi paon aikana Uudenmaan ja Hämeen läänin ratsuväkirykmentin rykmentinpastorina, ero 1719. Janakkalan kirkkoherra 1721 (kuoli ennen virkaan astumista). Omisti Kangasan Tursolan Karttialan. † 1722. Pso: 1702 Kristina Johansdotter Svarthafra († 1735).
Tyttärenpoika: kapteeni Gustaf Fredrik Segerstedt 7517 (http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=7517) (yo 1750, † 1816).