PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Hugenottisukuja Suomessa - löytyykö?


Amely
21.01.12, 22:53
Wikipedia antaa jotakin tietoa jopa suomeksi ja listaa tunnettuja hugenotteja.

Listan aloitta kultaseppä Fabergé, joka kuoli Pietarissa vuonna 1920 eli siis varmaan Venäjän vallankumouksen jaloissa.

Siis onko kellään mitään tietoa? Minulla on jotakin, mutta kiinnostaisi ensin vähän kuulla, että tietävätkö muutkin jo kaiken tämän ja minulla ei ole mitään lisättävää!

Seppo T.
22.01.12, 15:13
En ole Hugenottisukuihin vielä omissa selvittelyissäni törmännyt. Näitähän siirtyi protestanttisiin maihin, kuten pohjoismaihin. Ruotsi otti heitä paljon vastaan ja monet heistä toimivat nousevan teollisuuden eri aloilla. Suomen puolellekin heitä siirtyi ja taitaa eri ruukkien, lasitehtaiden ja meijereiden henkilöstöistä löytyä. Ruotsissa taitaa olla muutama hugenottisukuihin erikoistunut tutkijakin. Linkkejä en tähän hätään ehdi kaivelemaan.

mika68
22.01.12, 15:30
En ole Hugenottisukuihin vielä omissa selvittelyissäni törmännyt. Näitähän siirtyi protestanttisiin maihin, kuten pohjoismaihin. Ruotsi otti heitä paljon vastaan ja monet heistä toimivat nousevan teollisuuden eri aloilla. Suomen puolellekin heitä siirtyi ja taitaa eri ruukkien, lasitehtaiden ja meijereiden henkilöstöistä löytyä. Ruotsissa taitaa olla muutama hugenottisukuihin erikoistunut tutkijakin. Linkkejä en tähän hätään ehdi kaivelemaan.
Tornionjokilaakson kaivosteollisuuden pariin taisi siirtyä hugenotteja.

Olarra
22.01.12, 15:53
Monet suurvaltakauden Ruotsiin siirtyneet valloni-suvut olivat hugenotteja. Juhlistaakseni vaalipäivää laitan tähän oheen valtioneuvoston sivuille linkin, jossa yksi ehdokkaista (tämä ei ole kannanottoa hänen puolestaan) käsittelee aihepiiriä: http://www.vn.fi/ajankohtaista/kolumnit/kolumni/sv.jsp?oid=129877

Tässä linkki yhteen tunnetuimmista Suomessa vaikuttaneista valloneista, olikos hän hugenottisukua, en muista: http://www.kansallisbiografia.fi/kb/artikkeli/4498/
t. Olavi A.

geekoo
23.01.12, 13:18
Eivät vallonit olleet hugenotteja, eivätkä hugenotit valloneja.

Hugenotit olivat protestanttisia ranskalaisia, jotka elivät kaikkialla maassa, etenkin etelässä ja lännessä. Niitä oli kauan vainottu uskontonsa vuoksi, mutta Nantes'in ediktin kumoamisen jälkeen v. 1685 parisataatuhatta hugenottia pakotettiin lähtemään maanpakoon Eurooppaan ja Pohjois-Amerikkaan. Yksi esimerkki tunnetusta hugenottisuvusta Suomessa on Laurent. Kultaseppä Fabergén poika ja pojanpoika elivät ja kuolivat Suomessa.

Jo pari sukupolvea aikaisemmin vallonit olivat alkaneet saapua Ruotsin ruukkeihin. Niitä suorastaan houkuteltiin tulemaan, koska olivat sen ajan parhaimpia seppiä yms. Ajoittain niitä jopa kiellettiin lähtemästä maastaan. Se, että sen ajan vallonitkin olivat protestantteja ja ranskankielisiä ei liity niiden maastalähtöön. Ruhtinaskunta, mistä vallonit lähtivät, oli n. 800–1800 osa Pyhää saksalais-roomalaista valtakuntaa, ei Ranskaa.

TarjaP
23.01.12, 14:03
Georg Luther on kirjoittanut pienen artikkelin hugenotti-suvuista Genoksessa 4 (1980).

GL, Hugenottsläkter i Finland. (s. 121-122)

Yst. Tarja

Olarra
23.01.12, 16:26
Eivät vallonit olleet hugenotteja, eivätkä hugenotit valloneja.

Tunnen eron, enkä sanonut, että vallonit ovat hugenotteja. Käsitykseni mukaan vallonien joukossa on vainottuja ranskalaisia hugenotteja, jotka siirtyivät ensin Valloniaan ja sieltä Ruotsiin. Kaikki hugenotit eivät siis ole valloneja eivätkä kaikki vallonit hugenotteja. Näin olen asian ymmärtänyt ja korjata saa, muttei väittää minun sanoneen muuta kuin sanoin. Liitän oheen artikkelin hugenoteista ja suosittelen lukemaan Alankomaita koskevan osion: http://en.wikipedia.org/wiki/Huguenot . Jos on niin, ettei vallonien joukossa ollut lainkaan hugenotteja, niin olin väärässä ja on aina hyvä, että virheet korjataan.
t. Olavi A.

geekoo
23.01.12, 19:21
Kirjoititte aikaisemmin: "Monet suurvaltakauden Ruotsiin siirtyneet valloni-suvut olivat hugenotteja". Nyt kirjoitatte: "Tunnen eron, enkä sanonut, että vallonit ovat hugenotteja", sekä: "Jos on niin, ettei vallonien joukossa ollut lainkaan hugenotteja, niin olin väärässä...".

Kyllä niitä pitäisi löytyä enemmän, kuin muutama, jotta olisitte oikeassa, väittäessänne että monet vallonisuvut olivat hugenotteja. Sitä paitsi, voiko ylipäänsä perustellusti sanoa, että mahdollinen Ranskasta Valloniaan paennut hugenotti oli ammattiylpeätä valloniseppäsukua, sellaista, jota tarvittiin kipeästi Ruotsin ruukeissa?

Miksi meidän pitäisi lukea Alankomaita koskevan osion Wikipediasta (ja vieläpä sellaisesta lähteestä)? Vallonithan muuttivat tänne nykyisen Belgian ranskankielisestä Liègen seudulta, Saksan valtakuntaa.

Alkuperäinen kysymys kuului: "Hugenottisukuja Suomessa - löytyykö?" Ei pitäisi sekoittaa lukijoiden pasmoja vetämällä vallonit mukaan siihen. Molempia saapui Pohjoismaihinkin, eri aalloissa. Vaikka sekä vallonien että hugenottien jälkeläisilla olisi ranskankieliset nimet, hyvän sukututkijan on syytä pitää molempia erillään.

Vielä varmuuden vuoksi: kaikki hugenotit olivat protestantteja, mutta kaikki protestantit eivät olleet hugenotteja.

Olarra
23.01.12, 20:14
Kirjoititte aikaisemmin: "Monet suurvaltakauden Ruotsiin siirtyneet valloni-suvut olivat hugenotteja". Nyt kirjoitatte: "Tunnen eron, enkä sanonut, että vallonit ovat hugenotteja", sekä: "Jos on niin, ettei vallonien joukossa ollut lainkaan hugenotteja, niin olin väärässä...".

Kyllä niitä pitäisi löytyä enemmän, kuin muutama, jotta olisitte oikeassa, väittäessänne että monet vallonisuvut olivat hugenotteja. Sitä paitsi, voiko ylipäänsä perustellusti sanoa, että mahdollinen Ranskasta Valloniaan paennut hugenotti oli ammattiylpeätä valloniseppäsukua, sellaista, jota tarvittiin kipeästi Ruotsin ruukeissa?

Miksi meidän pitäisi lukea Alankomaita koskevan osion Wikipediasta (ja vieläpä sellaisesta lähteestä)? Vallonithan muuttivat tänne nykyisen Belgian ranskankielisestä Liègen seudulta, Saksan valtakuntaa.

Alkuperäinen kysymys kuului: "Hugenottisukuja Suomessa - löytyykö?" Ei pitäisi sekoittaa lukijoiden pasmoja vetämällä vallonit mukaan siihen. Molempia saapui Pohjoismaihinkin, eri aalloissa. Vaikka sekä vallonien että hugenottien jälkeläisilla olisi ranskankieliset nimet, hyvän sukututkijan on syytä pitää molempia erillään.

Vielä varmuuden vuoksi: kaikki hugenotit olivat protestantteja, mutta kaikki protestantit eivät olleet hugenotteja.

Toistan vielä, etten ole missään vaiheessa esittänyt valloonin ja hugenotin olevan synonyymejä, saatikka puhunut jotain siitä, että hugenotit voisivat olla katolilaisia (ajatushan olisi aivan absurdi). Wikipediaa parempia lähteitä tietenkin löytyy niitä kaipaaville, mutta netistä helposti luettavissa olevia on vain niukasti. En jatka asiasta enää.:confused:

Jouni Kaleva
23.01.12, 20:36
Eivät vallonit olleet hugenotteja, eivätkä hugenotit valloneja.

Hugenotit olivat protestanttisia ranskalaisia, jotka elivät kaikkialla maassa, etenkin etelässä ja lännessä. Niitä oli kauan vainottu uskontonsa vuoksi, mutta Nantes'in ediktin kumoamisen jälkeen v. 1685 parisataatuhatta hugenottia pakotettiin lähtemään maanpakoon Eurooppaan ja Pohjois-Amerikkaan. Yksi esimerkki tunnetusta hugenottisuvusta Suomessa on Laurent. Kultaseppä Fabergén poika ja pojanpoika elivät ja kuolivat Suomessa.

Onko siis niin, että hugenotti on (pelkästään) uskontokuntaa tarkoittava termi? Sillä ei kait siis ole mitään etnistä määrettä?

geekoo
23.01.12, 21:06
Kirjoitin ensimmäisessä viestissäni: "sen ajan vallonitkin olivat protestantteja", mutta tulkoon vielä korostetuksi, että po. 1600-luvun vallonit eivät siis todellakaan olleet katolilaisia, kuten nykyvallonit ovat. Sekä Ranskan hugenotit, että po. ranskankieliset vallonit olivat siis silloin protestantteja, mitä seikkaa ei kenties tänä päivänä muisteta.

Olen Olarran kanssa samaa mieltä siten, että tämä valloni-sivujuoni on nyt syytä pysäyttää. Olen tyytyväinen, että sain tämän "ärsykkeen" yrittää tehdä selkoa asiasta, joka on sinänsä pieni, mutta joka on ollut mielessäni jo kauan. Meillähän on Suomessa erikseen sekä valloni- että hugenottisukuja.

Hugenotit olivat yhtä ranskalaisia, kuin olivat katolilaisetkin siellä. Ei siis etninen termi. Ne olivat Calvinin reformoidun protestanttisen kirkon seuraajia ja niitä oli Ranskan kaikissa yhteiskuntaluokissa ja kolkissa. Kirkkohistoriaan perehtynyt selittäköön tämän paremmin.

Olarra
23.01.12, 21:51
Kun nyt Vallonian uskonnolliset Ruotsiin suuntautuneen siirtolaisuuden aikoina kiinnostavat, niin laitan vielä yhden wikipedian artikkelin (kun en usko monenkaan hakeutuvan kirjastoihin parempia lähteitä tästä asiasta tutkimaan):
http://en.wikipedia.org/wiki/Walloon_church

Niina Mäkinen
25.01.12, 22:37
Terveiset Valloniasta! Mielenkiinnolla seuraan keskustelua hugenoteista ja valloneista jo asuinseutuni takia... Valloniassa lienee ollut sekä katolisia (enemmistö) että protestantteja jo pitkään, mieheni suvusta löytyy molempia. Hugenottiyhteyksiin en osaa ottaa kantaa, mutta vallonisuvuista Suomessa lisätietoja seuraavilta sivuilta:

http://www.vallonit.fi

Omista sukujuuristani en ole ainakaan vielä löytänyt hugenotti- enkä valloniyhteyksiä mutta voi olla että niitäkin joskus löytyy...

Timo W
27.01.12, 12:10
Petter Hubertsson Corell (Courell, Couvrel)

Christiern Pettersson Corell & Clara Mattsdotter

Erik Christiernsson Corell & Anna Olafsdotter

Clara Ericsdotter Corell s. 1733Uppsala, Sverige k.1808 Noormarkku & Michael Göransson Söderling


Johan Michelsson Söderling & Katarina Johannesdotter Törnqvist

Adam Nikolaus Söderberg (Onaskjär) & Maria Wilhelmina Inberg

http://adamsoderberg.byethost5.com/

http://www.vallonit.fi/images/stories/pdf/fv_valloninimet.pdf