PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Hailuodosta Jaakko Annunen


Jari T.M.
17.01.12, 20:01
Hailuodossa syntyy Jaakko Juhonpoika Annunen 17.12.1796.

Hän(kö) muuttaa Raaheen, mutta ilmeisesti syntymäpäivä hitusen muuttuu ja henkilö on varmaankin sama:

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/raahe/rippikirja_1811-1831_ik54/7.htm

Jaakko vaimonsa kanssa Raahessa:

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/raahe/rippikirja_1840-1846_ik55/28.htm

Sama perhe Oulaisissa:

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/oulainen/rippikirja_1855-1864_mko90-105/28.htm

Kysymys kuuluukin, että:
KETKÄ ovat tosiasiassa Jaakon vanhemmat?
Syntyneiden luettelossa Hailuodossa mainitaan vanhemmiksi Juho Annunen ja Anna. Onko tämä sama isä Juho (Johannes) joka syntyi Hailuodossa 2.6.1757?

Ja entäs Anna? Onkohan sama Anna, joka kuolee 4.3.1797 kuumeeseen 24-vuotiaana Hailuodossa nimellä Anna Jacobi Kerpä, ja omaisena olisi Johan Annuxela?


- Jari -

Tapani Kovalaine
17.01.12, 20:14
Jaakon isovanhemmat voisivat olla:
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/3fiykf?fi+0051+vihityt+210) 21.2.1765 Beckeby Bd.s. Samuel Mattsson Annuinen Pig. Christina Henrichsd:r Ijo s:n alkup - ALKUPKOMM: Förel. i Ijo s:n
Heillä oli poika Johan: http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/3fiykf?fi+0051+kastetut+1213)4.7.1766 6.7.1766 Beckeby Annuinen Son. Samuel Christ. Henr.d:r Johannes

Jari T.M.
17.01.12, 21:27
Kiitos Tapani.
Mutta vihittiinkö mainittu Johannes Samulinpoika Annunen Liisa Forsmannin kanssa? En vihkimerkintää Hailuodosta löytänyt mutta mainittu pariskunta ainakin sai lapsia...
Ja samako Joh. Samuelis Annunen kuolee 1805, 38-vuotiaana?
Tämä pariskunta ei siis sovi kuvioon.

Eli Juholle pitäisi siis löytää sopiva Anna vaimo...

- Jari -

hilmaemilia
17.01.12, 22:19
Hailuodon sukujen kanssa on oltava tarkkana. Nimet vaihtuvat talojen mukaan ja muutenkin muuttojen mukaan tiuhaan. Annusia on Taustan nimelläkin ja Taustan suvusta on tehty tutkimus. Minulla on joitakin Annusia itselläni suvussa , kun tutkin Ojakylää eli Bäckebyn kylää. Katson,kun ehdin löydänkö jotakin. hilmaemilia

Jari T.M.
17.01.12, 22:21
Alkuperäiseen kysymykseen palatakseni...

Olen laittanut tietokantaani oletukseksi vuonna 17.12.1796 syntyneen Jaakko Juhonpojan vanhemmiksi Juho Juhonpoika Annusen s. 2.6.1757 ja Anna Jaakontytär Kärppä Tomperin.

MUTTA, oikein sopivaa äiti Annaakaan ei saa kuvioon mukaan.
Muhoksella vihittiin "sopivan niminen" pariskunta 1782, Juho Annunen Hailuodosta ja Anna Tomberi:

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/muhos/vihityt_1781-1821_ik122/8.htm

Ja jos kyseinen Anna kuolee Hailuodossa 4.3.1797 nimellä Anna Jacobi Kerpä, ja omaisena Joh. Annuxela, niin tämä Annahan olisi kuolinajasta lasketun iän perusteella syntynyt 1773 ja ollut vihittäessä (Muhoksella) vasta 9-vuotias. Eli, eipä sovi kuvioon.
Tuskin vihittiin palmun alla...

MUTTA, tämä Anna taas sopisi kuitenkin iän perusteella 17.12.1796 syntyneen Jaakon äidiksi. Hiski ja synt. ja kast. luettelo ilmoittaa äidin iäksi ikähaarukkaa 20-25...

Olisko ratkaisua pulmaan ? :)

- Jari -

Jari T.M.
17.01.12, 22:27
Juu, kyllähän nimet yleensä muuttui muutettaessa, myös muuallakin kuin Hailuodossa, mutta ilmoittelehan toki jos löydät tutkimuksistasi jtn...

- Jari -

hilmaemilia
17.01.12, 22:35
Niin , toki nimet muuttuivat. 27 vuoden sukutukimuskokemuksella sanoisin, että Hailuoto on ollut ihan oma lukunsa tutkimuksissa nimien suhteen...sopii koettaa...

Tapani Kovalaine
17.01.12, 23:20
Hailuodossa kuolee ruotulaisena 13.9.1840 leski Juho Samulinpoika Annunen, joka on syntynyt 4.7.1766. Hailuodon kirkonkylällä kuolee 29.8.1833 ruotulaisen Juho Annusen puoliso Liisa Forsman, joka on syntynyt 1.2.1764. Tuo syntymäaika voisi täsmätä Toholammilla 2.3.1764 syntyneen Elisabeth Matintytär Forsmanin kanssa, jonka äiti oli Caisa Matintytär ja isä sotilas Matti Forsman, mutta tuo Liisa kuoli Hiskin mukaan jo 8 päivän ikäisenä.

Kerpä sukunimen takaa Hailuodosta löytyy Elsa Heikintytär Kerpä, joka onkin sitten ollut Karppinen Muhoksesta. Kärppä ei siis ole ainut vaihtoehto Anna Jaakontyttärelle sukunimeksi. Vöyristä löytyy Kerp-sukunimellä kulkijoita.

Tapani Kovalaine
17.01.12, 23:42
Oulun tuomiokirkkoseurakunnasta löytyy Jaakko Mannisen leski Liisa Forsman s. 1764. Hän on avioitunut 1799 Johan Annusen kanssa.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/oulu/rippikirja_1793-1799_tksrk_ik130-131/112.htm

InkeriS
18.01.12, 09:40
Jaakon isä oli Juho Samuelinpoika Annunen, s. 04.07.1766 Hailuoto. Juho muutti toisen vaimonsa Liisa Forsmanin ja poikansa Jaakon sekä kahden tyttärensä kanssa Pyhäjoelle 1803. Perheen mukana Pyhäjoen Etelänkylään muutti myös Juhon isä, Samuel Matinpoika Annunen, s. 10.01.1734 Hailuoto, k. 17.07.1803 Pyhäjoki ja Samuelin vaimo Kristiina, s. 15.12.1736.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pyhajoki/rippikirja_1802-1809_mko60-66/54.htm

InkeriS

Tapani Kovalaine
18.01.12, 10:26
Ammusen sukukin on otettava huomioon jos Hiskistä haluaa joitakin Annusia löytää! :)

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/3fhgro?fi+0371+vihityt+1067) 23.12.1798 Carlö Församl: Bn: Johan Samuelis Ammunen? Änk: Elisab: Manninen el: Forssman
alkup - ALKUPKOMM: Stad.
alkup - TALLKOMM: hailuotolainen miehen sukunimi on Annunen

Jouni Kaleva
18.01.12, 17:27
Samuelin vaimo Kristiina, s. 15.12.1736.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pyhajoki/rippikirja_1802-1809_mko60-66/54.htm

InkeriS
Tämän ja Hiskin mukaan olisi Suokkonen Haukiputaalta.

Tapani Kovalaine
18.01.12, 18:26
Simon pitäjässä oli 1700-luvun lopulla kaksi Kärppälän taloa. Toisessa niistä asui Anna Jaakontytär Simoska, sittemmin Kärppä, s. 10.1.1773. Hän muutti Hailuotoon vuonna 1796 ja on saattanut siellä kuolla 4.3.1797.

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/3frio3?fi+0491+kastetut+134)10.1.1773 KASTETTU SIMOSSA 17.1.1773 Simo Simosca ISÄ Jacob Simosca ÄITI Margeta Paul TYTÄR Anna LISÄTIEDOT (Nöddöpt af Jacob Kärppä. Confirmerat d. 17 febr. af adj.minist. Hr Sven Olsbo)
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/simo/rippikirja_1791-1797_ik235/47.htm

Suku Forumissa on ollut keskustelua: http://suku.genealogia.fi/showthread.php?t=3950&highlight=maria+orre

InkeriS
18.01.12, 18:37
Samaa Annusen perhettä kulkeutui myös Saloisiin. Susanna Samuelintytär Annunen, s. 10.04.1775 Hailuoto, k. 27.11.1852 Saloinen, avioitui 23.12.1796 Saloisissa Antti Matinpoika Haapajoen kanssa ja sai ainakin yhdeksän lasta. Myös Stiina Samuelintytär Annunen, s. 20.08.1771 Hailuoto, asui ja kuoli Saloisissa 21.10.1833. Stiinan aviopuoliso Antti Antinpoika Heikkala, s. 19.01.1774 kuoli Saloisissa 01.07.1845. Heidän lapsistaan osa syntyi Hailuodossa, osa Saloisissa.

InkeriS

Jari T.M.
18.01.12, 19:30
Suuret Kiitokset Kaikille :)
Tämä sukuhaara se on polkenut kauan paikallaan epäselvänä sellaisena...

Tuo Pyhäjoelta Ouluun muutto on ilmeisesti 1805, näin lukisin sen.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pyhajoki/rippikirja_1802-1809_mko60-66/54.htm

Mutta Anna jäi kaivelemaan, olisiko se "Simoska"?

- Jari -

Tapani Kovalaine
18.01.12, 22:38
... Mutta Anna jäi kaivelemaan, olisiko se "Simoska"?
- Jari -
Sukututkimuksen maukkain piirre on juuri se, ettei mikään asia tahdo koskaan kohota täyden varmuuden asteelle.

Simon Kärppälästä muutti Hailuotoon 1773 syntynyt Anna Jaakontytär Kärppä vuonna 1796. Hailuodossa syntyi joulukuussa 1796 Jaakko Annunen (ei Kärppä) ja äidiksi sanottiin 20-25 vuoden ikähaarukassa oleva Anna. Sitten Hailuodossa kuoli 4.3.1797 Anna Jaakontytär Kerpä, ikä 24 v. Näillä perusteilla Simon Anna Jaakontytär pääsee ykköspaikalle etsittävien Annojen laajassa joukossa, mutta vain siihen asti kunnekka parempi Anna löytyy. On outoa, ettei Simon eikä Hailuodon vihityistä 1796 löydy tietoa, että Johan Annunen olisi avioitunut Annan kanssa tai että Jaakko olisi au-lapsi.

Katson olevani puolueellinen enempien johtopäätösten tekoon, sillä nimenomaan Simossa olivat 1920 samassa kansakoululuokassa oppilaina äitini ja Paavo Väyrysen isä Eemeli... :) :)

Jari T.M.
18.01.12, 22:48
...vaalien alla (lähes)kaikki on sallittua :)


- Jari -

Tapani Kovalaine
19.01.12, 07:44
...vaalien alla (lähes) kaikki on sallittua :)
- Jari -
Minä olen kelpuuttanut vaaliin ehdokkaiksi ainoastaan Pohjanmaan, Kainuun ja Lapin alueella vuonna 1773 syntyneet Anna Jaakontyttäret. Sitten annoin jokaiselle ehdokkaalle pisteitä:

- oliko sukunimessä mitään, joka viittaisi vuonna 1797 Hailuodossa kuolleen Anna Jaakontytär Kerpä -henkilön sukunimeen
- oliko ehdokkaan kohdalla rippikirjassa tai lastenkirjassa tai muuttojen luettelossa merkintää Hailuotoon muuttamisesta
- oliko ehdokkaan elinkaaresta mitään havaintoja vuoden 1798 jälkeiseltä ajalta
- bonuspisteen sai, jos ehdokas oli syntynyt Pohjanmaan alueella ja siis mahdollisimman lähellä Hailuotoa.

Vaalissa kävi niin, että simolainen Anna voitti. Kuuden vuoden päästä on sitten uudet vaalit ja annas olla - kukahan Anna silloin nousee johtoon? :)

Jari T.M.
19.01.12, 21:29
Neljän äänen ylivoimalla; Anna "Simoska" :)