Alatornio Sotilas Qvist, Petter Johansson Murjan Wäärälä

[Lasse80]

Olisko mahdollista saada apua tähän kysymykseen?

Sotilas Alatorniolla (Suomi olli silloin Venäjää niin siksi vähän vaikea tietää mistä etsiä)
Pehr (Petter) Johansson Wäärälä tai Murjan (Sotilaana Qvist). s. 02.12-1835 Alatorniolla

Asuin Arpelassa, Alatorniolla silloin sotilas.
(Vanh: Johan Johansson Wäärälä (Murjan)
Anna Greta Olofsdotter Asuinpaikka Wäärälä, Arpela, Alatornio

Haluaisin tiedoja hänen armeija ajasta.

[Juhani Mäkitalo]

Petter Kvist palveli ilmeisesti 4. Oulun tarkka-ampujapataljoonassa.
Panehan tällä otsikolla kysymys, siis pataljoonassa palvelleet miehet
ja sotahistoria. Taisivat olla Turkin sodassa Balkanillakin kärsimässä
vilua ja nälkää. Jos ei lappalaiset tiedä, niin sama Pohjanmaan palstalle.

Sukunimi oli muuten alunperin sotilasnimi Morian ja tuli sitten tilan nimeksi
Kivirannalle, jossa vielä nykyisinkin Murjaanintie (ei siis mitään neekeri-
ukkoja olleet) Petterin isä oli siellä syntynyt, n. 3km Torniosta pohjoiseen.

Juhani Mäkitalo - Tornio

[Lasse80]

Kiitos, yritän!

//Lasse

[Juhani Mäkitalo]

Pitääpä korjata, että 3. Suomen tark.amp. pataljoona

Hiskissä on pataljoonan historiakirjat 1857 - 60, mutta minusta siellä
ei Qwistiä ollut.

SSHY:ssä on nimellä 3. tark.amp. pataljoona seurakunta, joka
pitäisi kai olla oikeastaan Oulun pataljoona v. 1860 - 65 rippikirja
Yritähän katsoa myös sieltä, jos vuodet sopivat.

JM

[Juhani Mäkitalo]

Balkanilla pataljoona oli 1877 - 78

JM

[PKA]

Milloin Morian-nimi on tullut sotilasnimeksi? Sukutiedoissani kaukaisin Morian/Murian on Brita, syntynyt 1693 ja kuollut 1786 Alavojakkalassa, sekä Nils Adamsson Morian, kuollut 1796 Könölässä. Myös Kivirannan Murianeja löytyy.

[Juhani Mäkitalo]

Minulla on muistiinpano Morian/Murian nimestä, että se näkyy Tornion
komppanian nimissä jo 1678 (ei miehen nimeä muist.panossa)

Rullista löytyy seur. vanhimmat sotilaat:
1710 Olof Morjan casserad 1710
1719 Hindrik Hinders. Murjan k. tammi 1714
Tilalle Mats Thomasson - karannut 1719
1728 Mats Thomasson s. 1687 - palv. 1720 alk - ehkä sama kuin ed.

Ruodun numero on Alat. 67 (ja kun huomioidaan myös Ylitornio
nr on 158).
Ruotu on Alavojakkalassa, mutta tila MURJAANI nr 11 on Kivirannalla
Alat. historia kertoo: torppana Alavojakkalassa 1747 ja tila per. 1758

Tila siinä Alavojak. ja Kivirannan rajamailla, n. 5km Tornion asemalta
pohjoiseen valtatietä, siellä näkyy vasemmalle viitta Alamurjaanintie.

Juhani Mäkitalo - Tornio

PS Konst viittaa vanhaan torniolaiseen sukuun 1600-luvulta - onko sama ??

[PKA]

Kiitän näistä tiedoista, täytyy perehtyä. Alamurjaanintie ja Ylämurjaanintie tiedossa. Kyllä Konst liittyy tähän vahvasti.

PKA

[Juhani Mäkitalo]

Minulle ei ole oikein selvä mistä henkilöistä on kyse, mutta jos
on kysymys Per Morianin s. 2/12 1835 vanhemmista ja esivanhemmista,
niin ne ovat:
Isä: Johan Morian s. 1813 (ei löydy syntyneistä)
hänen isänsä oli Johan Ers. Pistokoski s. 1778, joka tuli asumaan
Kivirannan Muriania 1810-luv. Eivät siis ole mitään sukua sotilas Morianeille.

Äiti: Anna Greta Olofsdr. s. 18/8 1804 Könölässä, äiti Brita Matsdr.
oli II:ssa aviossa Per Adams. Wäärälän kanssa, Anna Gretan isä oli
Olof Ols Järkkä Könölästä.

JM

[Juhani Mäkitalo]

.... ja jatkoa edelliseen:
Johan Ersonin tulo Murjaaniin Yliraumolta näkyy rippikirjassa 1800 s. 315
siellä main. sivunumero 683 ja siellä taas näkyy s. 315.

Muuton syykin on selvillä: isä Erik Hinderson Pistokoski (1743 - 95)
omisti kotitilan lisäksi Murjaanin ja hänen kuolemansa jälkeen tilat
jaettiin 24/3 1797 poikien kesken, Erik s. 1774 sai Pistokosken ja veli Murjaanin, jako tehtiin arpomalla.
Alat. tk. apr. 1797 s. 467

Pistokoski sijaitsee vain muutama sata metriä Murjaanista itään ja
aivan samalla tasalla pohjois/eteläsuunnassa, ainakin vanhassa
1930-luv. kartassa niiden välillä on tie, ovat eri kylissä kuitenkin.

Em. rippikirjassa on tilannimenä Pystökoski, en muista on onko nimi
muualla näin, Pistokoski se on nykyisin ja myös 1930-luv. kartassa.

JM

[Juhani Mäkitalo]

.... ja jatkuu
Alamurjaanintie jatkuu tavallaan valtatien yli PISTOKOSKENTIENÄ, ja
vanha tila on ollut radan takana lähempänä Keropudasta.
En yhtään tiedä mitä siellä nykyisin on.

JM

[Joukoseon]

Tässäpä kartta http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6181758

JN

[Juhani Mäkitalo]

Kuvassa kartta mahd. 1800-luvulta. Siihen on esim. lisätty rautatieasema
ja rata, jotka tulivat Tornioon jo 1903.
Rautatiesilta Ruotsiin rakennettu 1919, sitäkään ei ole kartassa.
Mahd. ruotsalaisten piirtämä nimistä päätellen.
Murjaani (Myrjan) ei ole oikein kohdallaan, Pistokoski paremminkin.

JM

[tellervoranta]

Allaolevassa linkissä näkyy Arpelassa Pekka Juhonpoika Murjan/Väärälän perhe sivun alaosassa. Pekan kohta näkyisi paremmin digitaaliarkiston kuvista.

http://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=3474&pnum=27

[tellervoranta]

Sama digitaaliarkistosta..

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6719885

[Juhani Mäkitalo]

Aivan oikein ! Tässä pitää vain huomioida se, että Murjaani ei oikeastaan ollut Murjaani vaan Pistokoski, eikä Väärälä Väärälä vaan Järkkä.
Tätäköhän ne oikeat "murjaanit" miettii, kun ei mitään kommentoi ??

JM

[tellervoranta]

Alla olevassa linkissä näkyy Wäärälässä jo Pekan perhe. Pekka on kyllä merkitty sotilaaksi. Edellisen linkin perusteella katsoin, että hän lähtisi Ijo:n eli Iihin ja ajattelin Krimin sotaa eli Oolannin sotaa. Vähän on sekavaa.

http://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=2036&pnum=230

Ja se Oolannin sota oli kauhea, hurraa, hurraa, hurraa...:D:

[Lasse80]

Hän palveli Oulun Tarkk'ampujapataljoonassa Krimin sodassa 1854-1856

Ei oo nyt Pekka Qvist ent. Murjan/Väärälän sotilastietot tässä mulla töissä mukana :D, mutta asia selvitetty

Ja, Juhani Mäkitalolla ihan oikeat tietot tietenki. Pekka Qvistin isänisä (Johan Ersson) oli Pistokosken talosta ja muutti Murjan (Morian) paikalle Kivirannalle, ja otti nimen Murjan. Poika Johan Johansson Murjan muutti Arpelaan ja otti vaimon sukunimen Väärälä.

//Lasse Nilsen

[Juhani Mäkitalo]

Tellervo R:n linkissä 12/11 11.20 näkyy todellakin, että oli
saanut mainetodistuksen (frejdebetyg) Iin matkaa varten 1853, päiväm.
ei saa selvää.
Vasemmalla sivulla on sisäänmuuttomerkintä v.1851 betyg nr 53,
muuttoluet. selviää, että tämä tapahtui 15/12 1851 ja Ylitorniolta.
Nuoret vapaat miehet matkusteli. Seuraavana vuonna olikin sota edessä.

JM
l

[tellervoranta]

Luin sen muuttopäivän Iihin 27.9?.1853 ja lapoin kaikki vuoden 1853 ulosmuuttaneet pariin kertaan vaan ei silmään sattunut ko Pekkaa.

En kyllä tiedä, mistä Oolannin sotaan osallistuneet löytyisi, koska pohjoisessa oli jotain laivaliikennettä/yhteenottoa Oulussa ja olikohan Kuivaniemen kahakkakin,mutta eikös ne olleet ohi jo ennen 1860.

Niin ja Pekka Murjan/Qvick oli tullut takaisin jo vuoteen 1858 mennessä, saanut lapsen tulevan puolison Ulrika Gustava Revoniemen kanssa, joka muutti Haaparannalta v.1859. Pariskunta vihitty 13.3.1859.

[Juhani Mäkitalo]

Minusta siellä sanottiin, että sai mainetodistuksen Iin MATKAA varten.
Ehkä oli joku lyhempi työkeikka, renginpaikka ja ei siksi merkitty muutaneeksi, tarvitsi vain mainetodistuksen suositukseksi.

JM

[Juhani Mäkitalo]

Ulosmuutto Ylitorniolle 10/12 1850, oli rippikoulunkäynyt ja rokotettu,
avioliittoon alaikäinen.
Tällaisiahan ne olivat renginpestit, vuodenmittaisia.

JM

[tellervoranta]

Niinpä onkin mainetodistus eli frejdbevis :)..katsoin väärin..

Minusta siellä sanottiin, että sai mainetodistuksen Iin MATKAA varten.
Ehkä oli joku lyhempi työkeikka, renginpaikka ja ei siksi merkitty muutaneeksi, tarvitsi vain mainetodistuksen suositukseksi.

JM

[Lasse80]

3292


Tuossa olis Petteri Johaninpoika Q v i s t (ent. Murjan/Väärälän) sotilastietoja

[Juhani Mäkitalo]

Täydennetäänpä Kansallisarkiston tulkintaa:
Toisessa kappaleessa (1855) epäselvä sana on todennäköisesti "presens"
eli LÄSNÄ. Yleisesti esiintyvä sana näissä luetteloissa-

JM

[Amaya]

Milloin Morian-nimi on tullut sotilasnimeksi? Sukutiedoissani kaukaisin Morian/Murian on Brita, syntynyt 1693 ja kuollut 1786 Alavojakkalassa, sekä Nils Adamsson Morian, kuollut 1796 Könölässä. Myös Kivirannan Murianeja löytyy.

Olisikohan lisää tietoa tästä Brita Morian/Murianista. Entä tämä Nils Adamsson Morian, onko tiedossasi oliko hänellä veljiä?

Arpelan historia (Maahengen mailla-kirjassa) s. 27 puhutaan Aatami Murjanista jonka pojan poika Johan Johansson Murjan s. 1813, k. 10.2.1895 eli Juho Murjan tuli vävyksi Väärälän taloon naituaan Anna Greeta Väärälän (Järkkä) s.1804, k. 26.21881.
Sukuselvitys joka minulla on väittää, että hänen isänsä olisi ollut Johan Eriksson Morjan (Pistokoski) s. 1778 ja k. 22.11.1848. Puoliso Brita Caisa Murjan s. 1795 ja k. 11.1.1865. Mitenkähän tämä Aatami sijottuu tähän, entä Nils? Teidän keskustelun perusteella isä olisi Erik Hindersson Pistokoski s. 1743 k. 1795. Onkohan tämä Aatami väite väärä?

[Lasse80]

Joo, kyllä on väärä tieto Arpelan kyläkirjassa.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=3444&pnum=161


http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=11186&pnum=154

Rippikirjoissa näkyy Johan Johansson ja hänen isä Johan Ersson Kivirannalla. Adam oli eri sukua.

//Lasse

[Juhani Mäkitalo]

Lasse ehti hiuksenhienosti edelle - erittäin selvät ja hyvät
kirkonkirjat kun löytyy, niin ei kannata lukea kylähistorioita,
joissa on virheitä vaikka kuinka paljon.
Tällä kysytyllä suvulla ei ole mitään tekemistä sotilas Murianien kanssa.
V. 1800 rippikirjassa s. 315 (tila Morian) näkyy kuinka Johan Erson
Pistokoski tulee s. 683 Murjaaniin.

Rippikirjassa 1829 s. 295 Johan sitten muuttaa Väärälään s. 141

Ainoa mikä puuttuu on Johanin syntymämerkintä synt. luet, mutta
rippikirjoistahan se selviää kuitenkin ketkä vanhemmat on.

Vanhemmissa viesteissä näyttää olevan pätevää tutkimusta,
eiköhän sieltä selviä monet kysymykset.

JM

[Amaya]

Kiitos! olipas nopeaa :)

[Juhani Mäkitalo]

Katselin vanhoja viestejäni näistä murjaaneista ja muistelin, että olen joskus nähnyt Ruotsin Karl Gustavin (= Karunki) hautausmaalla nimen MORIAN. Ja kun katson Haaparannan puhelinluetteloa, niin sillä suunnallahan eli Lappträskissä löytyy ed. 2010 yksi MORIAN.