Vähä-Kurikan, Panulan sukua Harrin talossa Vähänkyrön Haarajoella

[Ritoki]

Tutkin sukuani Vähässäkyrössä, kenellä tarkempaa tietoa näistä?

Eskel Antinpoika Panula s. 3.6.1676 Lapua, k. 12.1.1768 Vähäkyrö Haarajoki
Vanhemmat: Antti Matinpoika Lammi ja Maria Erkintytär Vähä-Kurikka
SSHY:n mukaan gamla bonde Eskel on kuollut 12.1.1765 Vähäkyrö, Haaro Harrin talossa ollen 92 v. 7 kk, joten syntymäaika ei täsmää?? Minusta Eskelin olisi pitänyt syntyä v. 1672.
Eskel Antinpoika Panula ja Liisa Jaakontytär Toppari vihitty 21.03.1709 Lapualla. Heille olen löytänyt seuraavat lapset:
Anders Eskilsson Panula, Harri s. 25.8.1710 Lapua, Panula k. 9.8.1761 Vähäkyrö,Haarajoki
Maria Eskilsdotter Panula s. 9.2.1712 Lapua,Panula k. 5.10.1724 Vöyri, Lomby
Maria Eskilsdotter s. 23.6.1726 Vöyri Lomby, k. 30.6.1726 Vöyri Lomby
Martti Eskelinpoika Harri s.1.11.1728, Vähäkyrö Haarajoki


Tällähenkilöllä sama syntymä-aika ja kuolinaika, jokin tässä mättää.
Onko jollain tarkempaa tietoa?? Tämän tiedon olen ottanut vilppula.com sivulta.
Eskil Matinpoika Vähä-Kurikka s. 3.6.1676 Kurikka k. 12.1.1765 Vähäkyrö. Haarajoki
Vanhemmet: Matti Erkinpoika Vähä-Kurikka ja Valborg Niilontytär
RITOKI

[Ritoki]

Onko kenelläkään tarkempaa tietoa tämän lisäykseni jälkeen?

Olen päässyt vähän eteenpäin tutkimuksessani, mutta on vielä paljon epäselviä asioita. Juuret-lehdestä 2 -2007 on ollut paljon apua, missä kirjoitus Lammista Lapuan ja Vöyrin kautta Vähänkyrön Harriin.
Eskel AntinpoiKa Panula ja Liisa Jaakontytär Toppari on vihitty Lapualla 21.03.1709. Liisa on merkitty syntyneeksi 25.5.1678 Lapua.
Kaksi lasta olen löytänyt Anders ja Maria, jotka ovat syntyneet Lapualla.

Muut kaksi lasta Maria ja Martti eivät voi olla Liisan lapsia, koska äiti olisi ollut jo lähes 50 v. vanha tai sitten äidin syntymäaika on väärin.

Lapuan Rippikirjassa 1667-1749 SSHY kuva 59 mainitaan Eskil Mattsson i Vörå ja Liisa Jaakobsdr i Storkyro
SSHY Isonkyrön rippikirja 1727-1752 kuva 79 mainitaan inf. Liisa Jakobsdotter.

Vöyriltä Hiskistä olen löytänyt Lomby Eskel Andersson ja äiti Lisa:
Maria s. 23.6.1726, dödfödd dr 16.5.1727 ja 0.0.1728.
Toivon, että jollain on jotain tietoa näistä!

Ritoki

[Matti Lund]

Onko kenelläkään tarkempaa tietoa tämän lisäykseni jälkeen?

Olen päässyt vähän eteenpäin tutkimuksessani, mutta on vielä paljon epäselviä asioita. Juuret-lehdestä 2 -2007 on ollut paljon apua, missä kirjoitus Lammista Lapuan ja Vöyrin kautta Vähänkyrön Harriin.
Eskel AntinpoiKa Panula ja Liisa Jaakontytär Toppari on vihitty Lapualla 21.03.1709. Liisa on merkitty syntyneeksi 25.5.1678 Lapua.
Kaksi lasta olen löytänyt Anders ja Maria, jotka ovat syntyneet Lapualla.

Muut kaksi lasta Maria ja Martti eivät voi olla Liisan lapsia, koska äiti olisi ollut jo lähes 50 v. vanha tai sitten äidin syntymäaika on väärin.

Lapuan Rippikirjassa 1667-1749 SSHY kuva 59 mainitaan Eskil Mattsson i Vörå ja Liisa Jaakobsdr i Storkyro
SSHY Isonkyrön rippikirja 1727-1752 kuva 79 mainitaan inf. Liisa Jakobsdotter.

Vöyriltä Hiskistä olen löytänyt Lomby Eskel Andersson ja äiti Lisa:
Maria s. 23.6.1726, dödfödd dr 16.5.1727 ja 0.0.1728.
Toivon, että jollain on jotain tietoa näistä!

Ritoki


Hei, luulen niin (toivottavasti tämä jää pelkäksi luuloksi), ettei juuri enempää ole tiedettävissä Esko Antinpojasta, minkä olet lukenut Markku Pihlajaniemen artikkelista Lammin kestikievaritalo Jalasjärvellä, E-P Juuret 2/2007, jossa hän eräässä kappaleessa käsittelee Antti Matinpoika Lammin lapsia, jotka kulkeutuvat Lapuan Haapakoskelle, kun heidän äitinsä menee toiseen avioon Panu Juhonpoika Karhun kanssa Ala-Karhun talosta siellä. Tästä sitten näyttää kehittyvän Panulan talo Panun etunimen mukaan, jota isännöi Esko Antinpojan veli Antti Antinpoika n. 1697-1710 ja sen jälkeen Esko Antinpojan velipuoli Yrjänä Panunpoika 1710 alkaen, joka oli ottamassa Esko Antinpojan yhtiökumppanikseen, mutta Esko Antinpoika muuttikin sitten Vöyriin ja päätyi lopulta Vähäänkyröön (oli saattanut sillä välinkin oleilla Vöyrin ohella Kyrön pitäjän alueella). Vihittäessä vuonna 1709 Esko Antinpoika oli siis veljensä Antin renkinä Panuulan talossa.


Kun katsotaan Lapuan kinkerikirjaa 1667- etc. ja rippikirjoja, eihän niiden perusteella pysty määrittelemään Esko Antinpojan sukusuhteita. Voi vain olettaa yhtäläisten patronyymien perusteella, että ehkä hän on samalla sivulla olevan Antti Antinpojan veli. Markun artikkelissa oleva tuomiokirjatieto, jossa Yrjänä Panunpoika kertoo Antti Antinpojan olevan velipuolensa lienee ainoa tieto, joka vahvistaa tämän sukusuhteen. Lisäksi hekikirjoissa on Panulan talossa esim. vuonna 1712 isännän Yrjänän alla `Lanko Antti ja vaimo` ja tämän alla ´lanko Esko ja vaimo`. Tämä lankous selittyy astetta paremmin yo. tuomiokirjatiedon valossa. On sitten aivan toisia tietoja, joita artikkelissa tuodaan esiin, joilla veljekset voidaan jäljittää Jalasjärven Lammin taloon.


Ennen Markun artikkelia 2007 (EPJ/2) Esko Antinpoika oli pitkälti olettamusten varassa, eli alkupiste oli, että hän tuli tyhjästä Lapualle, mutta hänet pystyttiin pitkän pimeän vaiheen jälkeen löytämään Haarajoen Harrista.

Nyt oletat ja toivot, että jollakin on paljon enemmän tietoa Esko Antinpojan liikkeistä kuin ilmenee Markun artikkelista, mutta uskon, että siinä olevat maininnat ovat ainoat asiakirjoista löytyvät elonmerkit Esko Antinpojasta, ennen kuin hän saapuu Haarajoen Harriin.


Tietysti onnekkaalla sattumalla voi tuomiokirjoista löytyä jotain lisävalaisua Esko Antinpojan liikkeistä, mutta tuossa artikkelissahan sukusuhteet on tuotu esiin niin, että Esko Antinpojan alkuperä Jalasjärven Lammissa käy hyvin selväksi.


terv Matti Lund

[Matti Lund]

Hei, luulen niin (toivottavasti tämä jää pelkäksi luuloksi), ettei juuri enempää ole tiedettävissä Esko Antinpojasta, minkä olet lukenut Markku Pihlajaniemen artikkelista Lammin kestikievaritalo Jalasjärvellä, E-P Juuret 2/2007, jossa hän eräässä kappaleessa käsittelee Antti Matinpoika Lammin lapsia, jotka kulkeutuvat Lapuan Haapakoskelle, kun heidän äitinsä menee toiseen avioon Panu Juhonpoika Karhun kanssa Ala-Karhun talosta siellä. Tästä sitten näyttää kehittyvän Panulan talo Panun etunimen mukaan, jota isännöi Esko Antinpojan veli Antti Antinpoika n. 1697-1710 ja sen jälkeen Esko Antinpojan velipuoli Yrjänä Panunpoika 1710 alkaen, joka oli ottamassa Esko Antinpojan yhtiökumppanikseen, mutta Esko Antinpoika muuttikin sitten Vöyriin ja päätyi lopulta Vähäänkyröön (oli saattanut sillä välinkin oleilla Vöyrin ohella Kyrön pitäjän alueella). Vihittäessä vuonna 1709 Esko Antinpoika oli siis veljensä Antin renkinä Panuulan talossa.


Kun katsotaan Lapuan kinkerikirjaa 1667- etc. ja rippikirjoja, eihän niiden perusteella pysty määrittelemään Esko Antinpojan sukusuhteita. Voi vain olettaa yhtäläisten patronyymien perusteella, että ehkä hän on samalla sivulla olevan Antti Antinpojan veli. Markun artikkelissa oleva tuomiokirjatieto, jossa Yrjänä Panunpoika kertoo Antti Antinpojan olevan velipuolensa lienee ainoa tieto, joka vahvistaa tämän sukusuhteen. Lisäksi hekikirjoissa on Panulan talossa esim. vuonna 1712 isännän Yrjänän alla `Lanko Antti ja vaimo` ja tämän alla ´lanko Esko ja vaimo`. Tämä lankous selittyy astetta paremmin yo. tuomiokirjatiedon valossa. On sitten aivan toisia tietoja, joita artikkelissa tuodaan esiin, joilla veljekset voidaan jäljittää Jalasjärven Lammin taloon.


Ennen Markun artikkelia 2007 (EPJ/2) Esko Antinpoika oli pitkälti olettamusten varassa, eli alkupiste oli, että hän tuli tyhjästä Lapualle, mutta hänet pystyttiin pitkän pimeän vaiheen jälkeen löytämään Haarajoen Harrista.

Nyt oletat ja toivot, että jollakin on paljon enemmän tietoa Esko Antinpojan liikkeistä kuin ilmenee Markun artikkelista, mutta uskon, että siinä olevat maininnat ovat ainoat asiakirjoista löytyvät elonmerkit Esko Antinpojasta, ennen kuin hän saapuu Haarajoen Harriin.


Tietysti onnekkaalla sattumalla voi tuomiokirjoista löytyä jotain lisävalaisua Esko Antinpojan liikkeistä, mutta tuossa artikkelissahan sukusuhteet on tuotu esiin niin, että Esko Antinpojan alkuperä Jalasjärven Lammissa käy hyvin selväksi.


terv Matti Lund


Pitää nyt omasta takaa syödä osan näistä sanoistani.

Nimittäin katson löytäneeni Esko Antinpojan tuomiokirjasattuman johdosta pimeäksi mainitulta aikakaudelta ja Lapuan kinkerikirjan maininta voidaan tämän jälkeen paremmin tulkita niin, että Esko Antinpojan perhe muutti todellakin Haapakoskelta ensin Isoonkyröön.

Vuoden 1723 talvikäräjien (mf ES2096) pöytäkirjan mukaan Esko Antinpoika asui jo viimeistään 1718 Isossakyrössä, joko Hevonkoskella tai jo Tuuralassa, jossa hän asui ainakin 1719-24 Turjan talon renkinä.

Esko Antinpoika asui perheineen Isossakyrässä vähintäänkin noin kuusi vuotta.


Esko Antinpoika kirjattiin Vöyrin henkiveroluetteloon vuoden 1725 alusta, joten hän oli saapunut viimeistään silloin Vöyriin, todennäköisesti hän oli saapunut Vöyriin jo vuoden 1724 aikana. Hänen 1 1/4 manttaalin Martinsin talokauppansa purettiin vuoden 1726 Vöyrin talvikäräjiltä käsin kuten Markun artikkelistakin selvisi (s. 443-444). Näillä talvikäräjillä Esko Antinpojasta valitettiin erikseen useasta aiheesta kuten huonosti hoidetuista aidaksista, mikä aiheutti vahinkoa naapurille Henrik Henrikinpojalle, ja hän vaikuttaa töksäytelleen yhdelle jos toisellekin sopimattomasti, pahiten Olle Ollenpojalle samasta kylästä (s. 426).


Se ettei Esko Antinpoika ollut tarttunut haaviin aikaisemmassa Isonkyrön tarkastelussa, johtuu useista nimivirheistä, joita Isonkyrön asiakirjoihin on tullut, joten Eskoa on melkein mahdoton niistä tunnistaa.

Mutta tulipahan tunnistettua kuitenkin.


terv Matti Lund

[Ritoki]

Kiitos Matti Lund vastauksista ja tiedoista.

Eskil ja Liisa mainitaan ensimmäisen kerran Vähänkyrön rippikirjassa 1728-1746 Harrilan talossa vuonna 1729-1730. Poika Anders vasta 1734. Anders avioitui Maria Thomsdotter Nissilän kanssa 4.12.1737 Vähänkyrön Haarajoella. Talon nimi myöhemmin Harri.

Terveisn Ritoki

[Matti Lund]

Kiitos Matti Lund vastauksista ja tiedoista.

Eskil ja Liisa mainitaan ensimmäisen kerran Vähänkyrön rippikirjassa 1728-1746 Harrilan talossa vuonna 1729-1730. Poika Anders vasta 1734. Anders avioitui Maria Thomsdotter Nissilän kanssa 4.12.1737 Vähänkyrön Haarajoella. Talon nimi myöhemmin Harri.

Terveisn Ritoki


Esko Antinpojan ja Liisan ripilläkäynnit Harrin talossa näyttävät alkavan vuoden 1729 puolelta.

Ymmärsitkö oikein nuo antamani tiedot?

Isonvihan ajalta aikaväliltä 1714-1719 ei ole säilynyt mitään tuomio- ja veroasiakirjoja eikä juuri mitään Vähänkyrön kirkonarkistoistakaan. Käytännössä ei siis ollenkaan aikalaistietoja. Lähinnä tämän ajankohdan tapahtumista voi saada tietoja isonvihan jälkeisistä tuomiokirjoista, jotka alkavat uudestaan 1722. Tämä löytämäni tieto oli vuoden 1723 Isonkyrön talvikäräjiltä. Henkikirjoista tiedot alkavat Pohjanmaalla uudestaan 1723, rippikirjoista vasta 1728 Vähänkyrön osalta, Isonkyrön osalta 1727, Vöyrissä vasta 1750.


Haarajoen Harrilla on vanha talonnimi. Se on ollut jo viimeistään 1500 -luvulla. Erityisesti tämän talon isännällä 1600 -luvun alkupuolella, vuonna 1575 syntyneellä Matti Harrilla lisänimi Harri esiintyy voudintileissä tavantakaa.


Harri -nimisä taloja on muutamassa muussakin pitäjässä, mutta tämä Haarajoella oleva saattaa olla koko Pohjanmaan vanhin. Itse asiassa tämä Harri on jonkin verran vanhempaa asutusta kuin Jalasjärven Lammi, josta Esko Antinpojan suku on lähtöisin ja jossa Esko Antinpoika itsekin on syntynyt.


terv Matti Lund

[Matti Lehtiö]

Harrin isännän mutka Isoonkyröön on aika luonteva, sillä kylässähän oli isäntänä Lapuan Haapakoskelta oleva mies. Olikos se talo Tuura, näin ulkomuistista?

Matti Lehtiö