Janakkalan Saloisten kylän Genealogiaa 1700-luvun puolivälistä

[Sami Lehtonen]

Terve!

Olen tutkimuksissani ihmetellyt Janakkalan Saloisten kylän monia Ristontyttäriä ja -poikia ja miettinyt, ovatko nämä keskenään sukua. Kylästä löytyy ainakin:
Simo Ristonpoika (s. 1689 - k. 1761, Paavolan isäntä)
Maria Ristontytär (s.1702 - k. 1754, Heikkilän emäntä)
Heikki Ristonpoika (s. 1704 - k. 1749, Alaspään isäntä)
Risto Ristonpoika (s. 1708, Vanajan Syrjäntaan lampuotina 1744-, mainitaan isännän veljenä Inkeri-vaimonsa kanssa Alaspäässä 1740)

Kaksi viime mainittua ovat siis varmuudella veljekset. Otaksun kuitenkin, että ainakin Maria Ristontytär voisi myös olla samaa sisarusparvea. Veikko Kerkkosen mukaan Paavola taas on muodostunut 1736 lohkaisemalla Alaspäästä. Samoin Alaspään Heikki Ristonpojan vanhin poika oli Simo Heikinpoika - olisiko saanut nimen sedältään?

Lasten kummeissa nämä nimet pyörivät ristiin rastiin puolisoineen ja ilman. Tämä tosin ei sinänsä todista mitään, koska naapureitakin nähdään kummeina ilman sukulinkkejä.

Onko joku muu tutkinut näitä tai löytänyt lisätietoja em. henkilöiden mahdollisesta sukulaisuudesta?

[Minna Perälä]

Oliko tämä jo tiedossa? Olivat sisaruksia Padasjoen Kellosalmelta.

[Sami Lehtonen]

Oliko tämä jo tiedossa? Olivat sisaruksia Padasjoen Kellosalmelta.

Hei, tämäpä mielenkiintoista! Onko sinulla viitettä, johon tieto perustuu? Varsin mielenkiintoisesti tämä ei ole ainoa esipolvihaarani, joka tulee Janakkalaan Padasjoelta. Myös veljespari Yrjö ja Jaakko Antinpoika Nyystölän Heimalasta muuttivat Yrjö Hollolaan ja Jaakko Vanajan kautta Janakkalaan.

[Leo Suomaa]

Heimalan pojista on haettu tietoa muuallakin:

http://www.sukujutut.fi/sukuhaku/sukuhak2.asp?kid=409553
Jöran Andersson ja Sophia Jöransdotter muuttivat 24.6.1742 (luullakseni, vaikka rippikirjassa lukee 1732) Padasjoelta Hollolaan. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=28293&pnum=31
Onko tuttu?

-----
http://www.sukujutut.fi/sukuhaku/sukuhak2.asp?kid=409554
Vanajan Marjoniemeen muuttavat 1739 Padasjoelta Jacob Andersson ja Lisa Olofsdotter.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=28293&pnum=31

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=2538&pnum=77

Onko tiedossa heidän myöhempiä vaiheitaan?
------
Katso myös
https://www.geni.com/people/Jaakko-Heimala/6000000055776688836

[Minna Perälä]

Hei, tämäpä mielenkiintoista! Onko sinulla viitettä, johon tieto perustuu?

Rippikirja Padasjoki Kellosalmi 1720- ja 1730-luku. Tässä Ristonlasten muutto Janakkalaan (tytär Maria/Kirsti muutti Jokioisten Mikkolasta).

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=28292&pnum=145

[Sami Lehtonen]

Rippikirja Padasjoki Kellosalmi 1720- ja 1730-luku. Tässä Ristonlasten muutto Janakkalaan (tytär Maria/Kirsti muutti Jokioisten Mikkolasta).

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=28292&pnum=145

Kiitokset! Näitä alkuperäisistä kuvattuja lukeekin jo ilokseen.

[Sami Lehtonen]

Heimalan pojista on haettu tietoa muuallakin:

http://www.sukujutut.fi/sukuhaku/sukuhak2.asp?kid=409553
Jöran Andersson ja Sophia Jöransdotter muuttivat 24.6.1742 (luullakseni, vaikka rippikirjassa lukee 1732) Padasjoelta Hollolaan. http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=28293&pnum=31
Onko tuttu?

-----
http://www.sukujutut.fi/sukuhaku/sukuhak2.asp?kid=409554
Vanajan Marjoniemeen muuttavat 1739 Padasjoelta Jacob Andersson ja Lisa Olofsdotter.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=28293&pnum=31

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=2538&pnum=77

Onko tiedossa heidän myöhempiä vaiheitaan?
------
Katso myös
https://www.geni.com/people/Jaakko-Heimala/6000000055776688836

Jaakko Antinpoika ja Liisa Olavintytär päätyivät Janakkalan Turengin Mäkelään isäntäpariksi ja Jaakko kuolee siellä toukokuussa 1750 ja Liisa 29.11.1761. Lapsista Kaisa s.1738 k.1740 ja todennäköisesti Erkkikin s.1741 kuolivat lapsina (ainakaan en Erkkiä ole mistään löytänyt). Poika Kustaa Jaakonpoika s.1746 sen sijaan päätyi räätälinoppiin, oli jonkin aikaa värvättynä sotilaana nimellä Turenius (arvatenkin Turengin mukaan) Viaporissa pariinkin otteeseen 1770-luvulla. Tämän jälkeen räätälinä/itsellisenä Janakkalan Lempellon Ylöstalossa.

[Leo Suomaa]

Myös veljespari Yrjö ja Jaakko Antinpoika Nyystölän Heimalasta muuttivat Yrjö Hollolaan ja Jaakko Vanajan kautta Janakkalaan.

Suomen asutuksen yleisluettelon perusteella Nyystölän Heimalassa oli 1674-93 Per Frantssonin perhe http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=473159 ehkä alla selostettuun tapaan.

Per Frantsson (k<1680) ⚭ Marg. (k<1682)

1 Jöran Persson ⚭Sophia (k <1692)
(a) Anders Jöransson ⚭ Sophia
(i) Thomas Andersson ⚭ Karin
2 Henrich Persson ⚭ Marg
- jaktfogde
3 Elin Persdotter
- vihitty tai poistuu muuten ehkä 1677
4 Simon Persson
- muuttaa tai poistuu muuten Heimalasta 1685
- onko Lisa BrHu Simonin vaimo?
5 Agnis Persdotter
- vihitty tai poistuu muuten ehkä 1684
6 Thomas Persson ⚭ Lijsa

Kun tätä vertaa vanhimpaan rippikirjaan http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=28292&pnum=61 voi ehkä päätellä, että yliviivatussa osassa ovat SAY:ssa mainituista ensin kohdassa (i) mainitut Thomas [Andersson] Heimala ja Caarin, sitten piika ja sen jälkeen kohdassa (a) mainitut itsellisiksi merkityt Anders ja Sophia.

Yliviivaamattomassa osassa ovat kenties yllä kohdassa (a) mainitut Anders ja Sophia ja heidän poikansa Jacob ja tämän vaimo Maria. Sitten on vävy Jöran, jonka pitänee olla Andersin ja Sophian tyttären mies, jolloin edesmenneeksi mainittu Maria lienee ollut Maria Andersdotter. Vävyn toinen vaimo on Sophia Jöransdotter. Onko Carin mahdollisesti Thomas Anderssonin vaimo, joka on uudestaan avioitunut Henrich Johanssonin kanssa?

Seuraava rippikirja on selkeämpi. On kaksi Heimalaa, Heimala ja Alas-Heimala.

Heimalassa on Anders Jöranssonin ruokakunta.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=28292&pnum=153

Anders Jöransson (k 27.12.1748) ⚭ Sophia

Jacob Andersson (k 23.4.1780) ⚭ Maria Henrichdr (k 4.5.1758)
⚭ Helena Johansdr
Jöran Andersson

Alas-Heimalassa on Jöran Anderssonin ruokakunta.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=28292&pnum=154

Jöran Andersson ⚭ Sophia Jöransdotter

inh Maria Henrichdotter
död Maria Andersdotter

Jacob Andersson
hu Lijsa Olofsdotter

Rippimerkinnöistä voidaan päätellä kenties ainakin se, että Heimalassa ja Alas-Heimalassa on kaksi eri Jöran Anderssonia samoin kuin kaksi eri Jacob Anderssonia. Sitä ei voida tietää, onko Alas-Heimalan Sophia Jöransdotter sama kuin edellisessa rippikirjassa Heimalaan merkitty Sophia Jöransdotter. Niin ikään ei ehkä voida tietää, ovatko Alas-Heimalan Jöran Andersson, Maria Andersdotter ja Jacob Andersson sisarukset.

[Sami Lehtonen]

Olen itsekin havainnut nuo kahdet samannimiset henkilöt Heimalassa. Yrjön ja Jaakon keskinäistä sukulaisuussuhdetta ei voi tässä esitetyin tiedoin aukottomasti todeta, mutta lienee kuitenkin todennäköistä, että kyse on veljeksistä. Pitänee palata muistinpanoihini asian tiimoilta, josko olen löytänyt (mutta sittemmin unohtanut) jotakin, joka vahvistaisi asian.

[Minna Perälä]

Olen itsekin havainnut nuo kahdet samannimiset henkilöt Heimalassa. Yrjön ja Jaakon keskinäistä sukulaisuussuhdetta ei voi tässä esitetyin tiedoin aukottomasti todeta, mutta lienee kuitenkin todennäköistä, että kyse on veljeksistä. Pitänee palata muistinpanoihini asian tiimoilta, josko olen löytänyt (mutta sittemmin unohtanut) jotakin, joka vahvistaisi asian.

Veljekset:
Jaakko Antinpoika Heimala k. 23.4.1780 Nyystölä
Yrjö Antinpoika Rajala k. 26.1.1788 Torittu

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=23022933

käräjälinkin olen varmaankin saanut Sanna Beckeriltä :)

[Sanna B.]

Niin ikään ei ehkä voida tietää, ovatko Alas-Heimalan Jöran Andersson, Maria Andersdotter ja Jacob Andersson sisarukset.
Kyllä ovat, tämä käy käräjäpöytäkirjoista :)
Minnan laittamasta linkistä käyvät veljekset ilmi ja talvikäräjien 1754 merkintöjen avulle heille saa liitettyä sisaren, sillä Maria Antintyttären ja Yrjö Antinpojan tyttäret Riitta ja Anna vaativat perintöä enoltaan Jaakko Antinpojalta: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=23093278

Anna oli aviossa pappilan torpparin Juho Kustaanpojan kanssa ja Riitan mies oli torppari Aatami Antinpoika.

t. Sanna

[Minna Perälä]

Tekisi mieli liittää Nyystölän Ala-Heimalan Yrjö Antinpojan (Hollolan seutu?) ja Jaakko Antinpojan (Janakkala Turenki Mäkelä) sisareksi se Maria Antintytär, joka vih. Nyystölästä Yrjö Mikonpoika Lepistön kanssa. Heimalassa useita Maria Antintyttäriä. Onko kellään tietoa, mistä oli Lepistön Yrjö Mikonpojan vaimo kotoisin?

Padasjoen Nyystölän Lepistön pojat Yrjö ja Juho Mikonpoika olivat Vanaja Iso-Luolaja Fougdilassa 1740-luvulla (ja Janakkalan Saloisten Eerolassa oli Yrjö Padasjoen Mikkolan väen kanssa 1730-luvulla), eikö niin?

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=2540&pnum=113

[Leo Suomaa]

Myös Padasjoen Maakesken vanhan mahtitalon eli Rasvalan kohdalla on Janakkala-yhteys:

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=25217357

Onko näillä jokin yhdistävä tekijä? Maantieteellisesti Janakkala ja Padasjoki ovat sentään aika etäällä toisistaan.

[Leo Suomaa]

Kyllä ovat, tämä käy käräjäpöytäkirjoista :)
Minnan laittamasta linkistä käyvät veljekset ilmi ja talvikäräjien 1754 merkintöjen avulle heille saa liitettyä sisaren, sillä Maria Antintyttären ja Yrjö Antinpojan tyttäret Riitta ja Anna vaativat perintöä enoltaan Jaakko Antinpojalta: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=23093278
t. Sanna

Eikös kuitenkin Alas-Heimalasta muutettu Hollolaan sekä Vanajan kautta Janakkalaan. Jos oikein ymmärsin, Heimalan Jaakko Antinpoika (jonka vaimot olivat ensin Maria ja hänen jälkeensä Helena) ja Rajalan Yrjön Antipoika (jonka vaimo oli Finnilän Maria) olivat veljekset, joilla oli sisar rippikirjaan edesmenneeksi merkitty Maria Antintytär, jonka aviomies oli Bolagman Jöran http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=28292&pnum=61 Selviääkö mistään, olivatko Jaakko, Yrjö ja Maria saman äidin lapsia?

[Heikki Uusitalo]

Lueskelin Padasjoen rippikirjoja 1723-1730 sekä 1731 1738 ja tulkitsin nimiä niin, että siinä esiintyy Esaias, Simon poika, joka sittemmin opiskeli Turun katedraalikoulussa. Siten Ylioppilasmatrikkelin maininta, etteikö hän olisi ollut padasjokelainen, on väärä. Lisäksi ilmeisesti veljessarjan äiti on Riitta Matintytär. Onko siis niin, että Ristolla ja Riitalla on lapset Matti Turussa, Risto (vaimo Ingred), Simo (vaimo Magdaleena), Heikki (vaimo Anna) ja Juho, veli Turussa. Kenen vaimo on Vappu? Sorry suomalaistetut nimet. Saloisten Paavolaan lähtivät Simo, Saloisten Alaspäähän Heikki ja Risto. Riittaa en löytänyt Janakkalasta.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=25217237
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=25217324
https://ylioppilasmatrikkeli.helsinki.fi/henkilo.php?id=6881
Heikki

[Heikki Uusitalo]

Luinpa ylioppilasmatrikkelia huolimattomasti, kyllä se ilmoittaa Esaiaksen syntymäpaikaksi Padasjoen.
Heikki

[Heikki Uusitalo]

Minna Perälä, onko sinulle lisätietoa veljessarjan vaiheista Padasjoella? Tuon ajan rippikirjat olen lukenut.
Heikki

[Tapio Eerola]

Olen vasta-alkaja, siksi mieluummin kysyn: Tulkitsenko Padasjoen rippikirjaa oikein, että ensimmäisinä siirtyivät Padasjoen Kellosalmen Mattilasta Janakkalan Saloisten Alaspäähän vuonna 1733 veljekset Heikki ja Risto (joka löysi matkan varrelta Lammin Sankolan Tommalasta ensimmäisen vaimonsa?) ja äitinsä Riitta, kaksi vuotta myöhemmin tuli perässä sisar Maria (Saloisten Heikkilään emännäksi) ja kolme vuotta myöhemmin (1936) vanhin veli Simo perheineen. Simon tulon jälkeen Alaspää jaettiin, ja Simolle tuli Paavolaksi nimetty puolikas. Voisiko se ettei Uusitalon Heikki löytänyt Janakkalan rippikirjoista enää äiti-Riittaa johtua siitä, että Riitta kuoli vuosien 1932-40 välillä? SSHY:n digiarkistosta kun jostain syystä puuttuu Janakkalan 1932-40 rippikirja. Onko se olemassa? Veljeksistä Risto perheineen siirtyi Vanajan Heinäjoen Syrjään lampuodiksi 1944. Siihen aikaan Syrjä oli Saloksilta Turenkiin kulkevan tien varrella. Risto on isäni isän isän isän isä isä, ja Riston sukua löytyy laajalti kotikylästäni Janakkalan Mallinkaisilta, joka asutettiin vasta 1750-luvulta lähtien, ja josta välimatka sekä Saloksille että Syrjään on lyhyt. Neljän sisaruksen lähdettyä Janakkalaan ja viidennen Turkuun (jo aiemmin?) Kellosalmen Mattilan lampuotina jatkoi sisarussarjan kuudennen, Sofian poika Simo Heikinpoika (isä Heikki Toritun Alhosta), jolla oli Risto-sedän tapaan kaksi vaimoa ja paljon lapsia. Ilmeisesti kuitenkin Tandefeltit kehittivät 1700-luvun lopulla Kellosalmea määrätietoisesti rustholliksi, sen paikka oli silloin luultavasti Mattila, eikä siellä enää Matti Tuomaanpojann suvulle ollut tilaa. 1800-luvulla rusthollin paikka siirtyi salmen kapeimmalle kohdalle nykyisen sillan pieleen, eikä Mattilaa talona tai talonnimenä enää ollut, vaan rusthollin vanha paikka ja talo on jossain vanhassa kartassa nimetty Vanhataloksi). Simo Heikinpojan jälkipolvia toki Padasjoella (Kellosalmella ainakin Pesälän torpassa ja Padasjoen länsirajalla Leppäjärvellä) ja muualla on ollut runsaastikin siinä missä setiensä jälkipolvia Janakkalassa ja muuallakin.

[Heikki Uusitalo]

Tuo Sofia on minulta jäänyt huomaamatta. Puolestaan mielestäni Turkuun menijöitä oli kaksi, Matti ja Juho, eli lapsia olisi Ristolla ja Riitalla ollut seitsemän. Pitääköhän paikkansa? Tuo rippikirjaväli taitaa puuttua.

[Tapio Eerola]

Näköjään Juho lähti Turkuun jo 1720-luvun puolivälissä, Matti kymmenkunta vuotta myöhemmin.

[Minna Perälä]

Mistä tieto, että Alhon Sofia Ristontytär (k. 6.10.1764) oli Kellosalmelta? Minullekin uusi asia.

[Heikki Uusitalo]

Sofia Ristontytär on Padasjoen rk:ssa 1723-38:ssa Toritun Alhossa miehensä Heikki Martinpojan ja poikansa Simon kanssa vuoteen 1737, jolloin Heikki kuolee ja Sofia siirtyy leskenä poikansa kanssa Kellosalmen Mattilaan. Tästä päättelen hänen olleen kotoisin Mattilasta ja siten ilmeisesti palanneen syntymäkotiinsa. Hän on ollut 16 vuotias poikansa syntyessä. Tosin syntymämerkintä voi olla virheellinen, koska kuolinmerkinnän mukaan hän olisi syntynyt jo neljä vuotta aikaisemmin.

[Tapio Eerola]

Sorry jos tieto Sofian polveutumisesta on virheellinen. Luotin MyHeritageen jonne useampi käyttäjä on kirjannut, että Sofia Ristontytär Alho oli "born Mattila". Kokemattomana en osannut epäillä "tietoa" kun yhteys näytti mitä ilmeisimmältä.

[Heikki Uusitalo]

En tiedä onko se virheellinen, epävarma se lienee, koska lähdettä ei ole mainittu. Tietoa kuitenkin puoltaa patronyymi ja Sofin muutto poikansa kanssa Mattilaan.

[Sanna B.]

Sofian patronyymi sopii toki, mutta poikansahan on voinut ihan hyvin olla Mattilassa lampuotina muutoinkin, kuin että äitinsä olisi ollut sieltä kotoisin?
Eli kyllä tämä Sofian tausta jää mielestäni vain arvailuksi näillä tiedoilla.

Sanna B

[Tapio Eerola]

Varmaankin näin. Hän/he jotka ovat MyHeritageen kirjoittaneet Sofialle born Mattila, voisivat ehkä kertoa tietolähteensä (jota siis ilmeisesti ei ole olemassakaan)?

[Tapio Eerola]

Olen koettanut etsiä mistä tuo Sofian Mattila-syntyperän olettama voisi olla lähtöisin. Ensimmäisenä sen (olettaman) lienee esittänyt Leo Suomaa.

[Leo Suomaa]

MyHeritageen en tietääkseni ole tehnyt merkintöjä. Sen sijaan Genissä on tämä useamman henkilön (mm. minun) ylläpitämä profiili https://www.geni.com/people/Sofia/6000000020020839619 jossa Sofian syntymäpaikka on varustettu kysymysmerkillä. Se kun taitaa olla arvelun varassa.