Liperissä 1722, ei äitejä kastemerkinnöissä? .. ja lukuapua?

[samiku]

Osaisiko joku valaista untuvikkoa, onko aiemmin ollut tavallista merkitä lapsi kirkon kirjoihin ilman merkintää äidistä? Isä, kastanut kirkonmies ja kummit on kyllä merkitty.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6592806

Kyse on vasemman sivun ylimmästä kastemerkinnästä. Käsiala on itselleni varsin haastavaa, mutta luulisin tavanneeni:
"29 toukokuuta kastettiin (Liperinsalossa?) Olof Kuckoins poika jonka nimeksi tuli Olof, syntynyt 21 huhtikuuta."

Seuraavan rivin alun sanoista en saa selvää, mutta samat sanat toistuvat muissakin merkinnöissä ennen kummien nimiä. Ensi luulin, että alla on vain kummeja, mutta nimi Georg Dannenberg, eli Liperin sen hetkinen kirkkoherra, herätti mielenkiintoni. Ilmeisesti kastanut pappi merkittiin ennen kummeja.

Lopusta on hankalampi saada selvää. Dannenbergin jälkeen lukee kai "kummi Kuckoin ja naiskummi(?) **** ***** ***** Maria Juvoin(?)"

Kaikenlainen selvennys olisi tervetullutta :)

t: Sami

[Tapani Kovalaine]

Kummien asemesta puhuttiin vuonna 1722 kastetodistajista, mutta silti voidaan kummeina pitää kirkkoherraa ja hänen jälkeensä mainittuja, jotka olivat Petter Kukkonen ja vanhan Pekka Kukkosen vaimo Maria Halonen.

Paikkana oli nykyinen Kukkosensaari eli entinen Kuhasalo, jossa oli 1600-luvun lopulla Pohjois-Karjalan suurin karjatila. Kukkosten lypsytarhassa oli peräti kuusi lehmää. Joensuusta siis on kysymys eli syväsataman eteläpuolella olevasta nykyisestä niemestä. Se oli ennen vanhaan saari. Kuuluisin Kukkonen on ollut ministeri, rovasti, sotasyyllisyysjutussa esillä ollut Antti Kukkonen, jonka talon tiluksista puolet oli Kukkosensaaressa.

Suur-Liperin historia -teoksen isäntäluettelossa ei Ollia tunneta vaan Pekka Kukkonen. Pekalla on ollut ainakin pojat Paavo, Yrjö ja Reino, joka jatkoi isäntänä Kukkolassa. Tila jakautui sittemmin Kukkolan ja Saarelan tilaksi, Pielisensuun kylän talot nro 9 ja 10.

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/3aq71o?fi+0299+vihityt+166) 26.12.1729 Jokis Påhl Petterss. Kuckoin Pig. Birita Mick.d:r Konttinen Kärimäki s:n Läppälax by
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/3aq71o?fi+0299+vihityt+170) 4.1.1730 Jokis Jören Petterss. Kuckoin Pijg. Christina Matzd:r Pesoin Mattisenlax by
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/3aq71o?fi+0299+vihityt+347) 28.12.1736 Joensu Reinh. Petterss. Kuckoin Pig. Maria Hindr.d:r Waris Joensu

Syyskuussa 1722 kastettiin Joensuussa (= Kuhasalossa) Pekka Pekanpoika Kukkosen poika Pekka. Talon merkittävyyttä osoittavat kummit ja heidän säätynsä: henkikirjoittaja Carl Johan Printz, monsieur Carl Friedrich Andersijn ja Christina Lavikainen.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6592808

[Ingeborg Palmén]

1600-luvun lopussa ja 1700-luvun alussa oli aika tavallista, ettei äitiä merkitty ollenkaan, tai jos merkittiin niin hän oli vain "hu", nimetön. Se oli sen verran tavallinen käytäntö, etten edes pysty nimeämään niitä seurakuntia, joissa se oli vallitseva. Jos on hyvä tuuri äidin nimi selviää vihittyjen kirjasta (ja syytä chekata ettei tämä ole kuollut ja tullut uusi vaimo tilalle).
Hieman parannusta naisten asemaan on kuitenkun tullut !

[samiku]

Kiitoksia paljon melommista vastauksista, etenkin Tapanin yksityiskohdista. :)

Tämä Olof/Olli on isälinjani kaukaisin löytämäni henkilö toistaiseksi ja ilmeisesti ainakaan digitoitua materiaalia ei ole tästä taaksepäin. Liekkö paperimateriaaliakaan arkistoissa? Tietoa vaimosta ja vihkimisestä taitaa olla vaikea etsiä.

Kun kummeina on ollut Pekka Kukkonen ja hänen äitinsä(?), sulkeeko se pois tai vähentää mahdollisuutta että kastetun Ollin isä Olli olisi ko. Pekan veli? Eli olisiko kastettavan lapsen isoäiti voinut olla kummina/kastetodistajana.

Jonkinlainen sukulaisuus on varmastikin todennäköinen kun kerran Olli oli samalta tilalta ja kirkkoherra Dannenberg oli vaivautunut paikalle.... velipuoli? serkku? Jäänee arvoitukseksi :)

t: Sami