Musta ja Bertunen

[MaRjaKuuk]

Hei.

Olen tutkinut sukujuuriani ja haluaisin hieman varmistusta tutkinnoilleni.:)

Sodankylän haudankaivajana sekä kirkonkellojensoittaja toiminut Johan Henrik Kuukkeli (s. 1858) on isäni pappa. Hänen isänsä ja äitinsä nimet ovat olleet Mikkel Kuukkeli ja Kaisa Henrikin tytär Sompiosta. Samuli Onnelan kirjan mukaan tila nro 14. Kuukkeli on perustettu v. 1850. Ilmeisesti ovat ottaneet sukunimen käyttöön tilan nimestä. Haluankin kysyä, että olenko tutkinut rippikirjoja sekä syntyneiden kirjoja oikein, sillä olen saanut selville, että Juhan Henrikin isä on Mickel Kaisan poika Bertunen, jonka suku tulee Saunavaarasta. Mickelin isästä ei ole tietoa, koska syntyneiden kirjan mukaan ilmeisesti Kaisa olisi synnyttänyt aviottoman lapsen.

Johan Henrik Kuukkelin Kaisa-äidin tietoja olen myös tutkinut, ja kysynkin että onko jollain samaa tietoa kun mulla.
Eli olen saanut selville, että Kaisa Henrikin tytär on syntynyt 28.6.1818. Hänen isänsä on Henrik Andersin poika s. 14.1.1777 Nebloslockasta ja äiti Maria Olofin tytär s.22.4.1784 Muteniasta.

Marian isä on Olof Mattsin poika Pelconen s. 15.5.1727 Muteniasta, ja äiti Brita s. 26.3.1746. En tiedä Britan sukunimeä ja haluaisinkin kysyä onko jollain tietoa tästä Britasta? Olof Mattsin pojan isä on ollut Matt Pelconen s. 1693 ja äitinsä Brita s. 12.5 1713. Edelleen taas jos jollain tietoa vaimosta, niin kertokaa.

Henrik Andersin poika (s. 14.1.1777), joka tulee Nebloslockasta on ilmeisesti Anders Olofin poika s. 1737. Onko hänen sukunimensä Musta? Olen päätellyt ja tutkinut että Anders Olofin pojan isä olisi Olof Hansin poika Musta s. 2.10.1714, jolla on ollut Anna niminen vaimo s. 8.3.1719. Rippikirjasta v. 1772-1783 olen päätellyt ettei ainakaan Johan Matts son Pelconen s. 3.11.1722 ole Anders Olofin pojan isä, koska Andersin edessä lukee "sytingo", joka ilmeisesti tarkoittaa syytinkiläistä ja tuskin Johan Matts son olisi pojallensa antanut nimeä Anders Olofs son. Vaikka tämän Johan Matts son Pelcosen alapuolella Anders mainitaankin vaimoineen ko. rippikirjassa.
Vaimona Anders Olofin pojalla on ollut Carin Henrikintytär s. 26.2.1739. Carinin sukunimestä ei ole mulla tietoa. Tietääkö kukaan tästä Carin Henrikin tytöstä jotain tietoa?

Kiitos jo etukäteen, mikäli jollain on jotain tietoa...

-Marja

[Sari H]

Hei.

Olen tutkinut sukujuuriani ja haluaisin hieman varmistusta tutkinnoilleni.:)

Sodankylän haudankaivajana sekä kirkonkellojensoittaja toiminut Johan Henrik Kuukkeli (s. 1858) on isäni pappa. Hänen isänsä ja äitinsä nimet ovat olleet Mikkel Kuukkeli ja Kaisa Henrikin tytär Sompiosta. Samuli Onnelan kirjan mukaan tila nro 14. Kuukkeli on perustettu v. 1850. Ilmeisesti ovat ottaneet sukunimen käyttöön tilan nimestä. Haluankin kysyä, että olenko tutkinut rippikirjoja sekä syntyneiden kirjoja oikein, sillä olen saanut selville, että Juhan Henrikin isä on Mickel Kaisan poika Bertunen, jonka suku tulee Saunavaarasta.
-Marja

Näyttäisi Berttuselta melkoisen selvästi rk 1842-1858 Sodankylä, viittaus sivulle 161
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/sodankyla/rippikirja_1845-1858_ik369/280.htm
sivu 161: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/sodankyla/rippikirja_1845-1858_ik369/280.htm Mikko Kaisanpoika Perttusta on jostain rankaistu v. 1852 vaan en saa selvää tuosta pikku räntistä.

[jah]

vaan en saa selvää tuosta pikku räntistä.Saatko nyt selvää?

[jukkaukkola]

Saatko nyt selvää?
oisko paloviinan myynti ja valmistus

[MaRjaKuuk]

Hei.

Aika mielenkiintoisia asioita selviää. :D Paloviinan valmistus ja myynti. Edelleen, jos joku tietää nuista suvuista jotain, niin kaiken tiedon otan vastaan.

Osaatteko sanoa mitä tuossa rippikirjassa vuosilta 1760-1771 sivulla 109 lukee Andersin edessä? Lukeeko siinä jotain Sytningo = syytinkiläinen. Ja kun sivulla 47 samassa rippikirjassa aiempina vuosina lukkee tämän Johan Mattson Pelcosen alapuolella Anders Olofsson ja hänen vaimonsa Carin, että onko kyse samoista ihmisistä? Minä olen sen tulkinnut niin että on kyse samoista ihmisistä. Sitä en ymmärrä, että voiko se Johan Mattson olla sen Andersin isä? Kun Andersin nimi on kuitenkin Anders Olofs son.

-Marja

[jukkaukkola]

Hei.

Aika mielenkiintoisia asioita selviää. :D Paloviinan valmistus ja myynti. Edelleen, jos joku tietää nuista suvuista jotain, niin kaiken tiedon otan vastaan.

Osaatteko sanoa mitä tuossa rippikirjassa vuosilta 1760-1771 sivulla 109 lukee Andersin edessä? Lukeeko siinä jotain Sytningo = syytinkiläinen. Ja kun sivulla 47 samassa rippikirjassa aiempina vuosina lukkee tämän Johan Mattson Pelcosen alapuolella Anders Olofsson ja hänen vaimonsa Carin, että onko kyse samoista ihmisistä? Minä olen sen tulkinnut niin että on kyse samoista ihmisistä. Sitä en ymmärrä, että voiko se Johan Mattson olla sen Andersin isä? Kun Andersin nimi on kuitenkin Anders Olofs son.

-Marja
kysessä sattas ollakkin paloviinan välitys ,vähän korkeampi arvoisille/säätyläisille

[jukive]

Marian isä on Olof Mattsin poika Pelconen s. 15.5.1727 Muteniasta, ja äiti Brita s. 26.3.1746. En tiedä Britan sukunimeä ja haluaisinkin kysyä onko jollain tietoa tästä Britasta? Olof Mattsin pojan isä on ollut Matt Pelconen s. 1693 ja äitinsä Brita s. 12.5 1713. Edelleen taas jos jollain tietoa vaimosta, niin kertokaa.


Omien tutkimuksieni mukaan Matti Matinp. Pelkosella (s. 1693) on ollut kolme vaimoa. Ensimmäisen vaimon nimeä en minä ainakaan ole onnistunut selvittämään. Todennäköisesti hän on kuollut juuri ennen rippikirjan (1731) pidon alkua, ehkä lapsi vuoteeseen.

Tästä ensimmäisestä aviosta on saanut alkunsa 15.05.1727 Olli Matinpoika.

Matin toinen vaimo oli Liisa Pekant. Kelloniemi, s. 29.01.1709 Kemijärvi Alakylä. Matti ja Liisa vihitään Kemijärvellä 21.03.1731. Tämä avio oli nähdäkseni lapseton. Sodankylän rippikirjastakin on nähtävissä, että Liisan viimeinen merkintä rippikirjasta on vuodelta 1732. Todennäköisesti hän kuolee kyseisenä vuonna.

Kolmas Matin vaimo oli Priita Matint. Kairavuopio, s. 12.05.1713 Sodankylä Kairavuopaja (nyk. Kairala).

Olli Matinpoika syntyi mielestäni Pelkolan kylässä (nyk. Pelkosenniemi), mutta tämä täytyy kyllä tarkistaa.

[MaRjaKuuk]

Omien tutkimuksieni mukaan Matti Matinp. Pelkosella (s. 1693) on ollut kolme vaimoa. Ensimmäisen vaimon nimeä en minä ainakaan ole onnistunut selvittämään. Todennäköisesti hän on kuollut juuri ennen rippikirjan (1731) pidon alkua, ehkä lapsi vuoteeseen.

Tästä ensimmäisestä aviosta on saanut alkunsa 15.05.1727 Olli Matinpoika.

Matin toinen vaimo oli Liisa Pekant. Kelloniemi, s. 29.01.1709 Kemijärvi Alakylä. Matti ja Liisa vihitään Kemijärvellä 21.03.1731. Tämä avio oli nähdäkseni lapseton. Sodankylän rippikirjastakin on nähtävissä, että Liisan viimeinen merkintä rippikirjasta on vuodelta 1732. Todennäköisesti hän kuolee kyseisenä vuonna.

Kolmas Matin vaimo oli Priita Matint. Kairavuopio, s. 12.05.1713 Sodankylä Kairavuopaja (nyk. Kairala).

Olli Matinpoika syntyi mielestäni Pelkolan kylässä (nyk. Pelkosenniemi), mutta tämä täytyy kyllä tarkistaa.

Hei.

Kiitos vastauksista.
Niin miekin uskon, että se on kuollut ennen kuin on alettu pitämään kirjaa. Kiitos, jos voit tarkastaa sen, että missä Olli Matin poika on syntynyt. Mie olen lukenu niitä rippikirjoja, ja siitä olen päätellyt että, kun ovat merkitty Muteniaan, että siellä on syntynytkin. Samanlaisen päätelmän olen tehnyt siitä äitistäkin, että Se Priita (s. 12.5.1713) olisi hänen äitinsä. Mutta kyllähän se voi olla mahdollista, että se ensimmäinen Matin vaimo on Olli Matin pojan äiti.

-Marja

[jukive]

Marian isä on Olof Mattsin poika Pelconen s. 15.5.1727 Muteniasta, ja äiti Brita s. 26.3.1746. En tiedä Britan sukunimeä ja haluaisinkin kysyä onko jollain tietoa tästä Britasta? Olof Mattsin pojan isä on ollut Matt Pelconen s. 1693 ja äitinsä Brita s. 12.5 1713. Edelleen taas jos jollain tietoa vaimosta, niin kertokaa.

Näyttää vahvasti siltä, että Olli Matinp. Pelkonen on syntynyt Pelkolan kylässä. Ainakin alla olevassa rippikirjan kuvassa hänen isänsä Matti on merkitään asuvaksi Pelkolassa.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/sodankyla/rippikirja_1760-1771_ik368/60.htm

Olli Matinpoikaa ei enään näy kuvassa, joten hän lienee jo muuttanut tätä ennen Muteniaan.
1713 syntynyt Priita taitaa olla liian nuori äidiksi 1727 syntyneelle Ollille.

Olli Matinp. Pelkosen toisen vaimon Priita Paavont. Aran perhe tässä;
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/sodankyla/rippikirja_1760-1771_ik368/53.htm

[MaRjaKuuk]

Näyttää vahvasti siltä, että Olli Matinp. Pelkonen on syntynyt Pelkolan kylässä. Ainakin alla olevassa rippikirjan kuvassa hänen isänsä Matti on merkitään asuvaksi Pelkolassa.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/sodankyla/rippikirja_1760-1771_ik368/60.htm

Olli Matinpoikaa ei enään näy kuvassa, joten hän lienee jo muuttanut tätä ennen Muteniaan.
1713 syntynyt Priita taitaa olla liian nuori äidiksi 1727 syntyneelle Ollille.

Olli Matinp. Pelkosen toisen vaimon Priita Paavont. Aran perhe tässä;
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/sodankyla/rippikirja_1760-1771_ik368/53.htm


Hei.

Niin taitaakin olla liian nuori, eli ilmeisesti Olli Matinpojan äiti on ilmeisesti se Matin ensimmäinen vaimo, josta ei ole tietoa, mistä olikin jo aiemmin puhetta.

Tuon Marian äidin tiedot löysin itsekin tässä vasta. Tulin siihen tulokseen myös, että Brita Påls dr:n sukunimi on ollut Ara. Vuodesta 1766 näyttää ensimmäisen kerran olevan Olof Pelcosen vaimona. Sitä ennen on ollut Brigitta. Olenkin miettinyt että miten suomennetaan nimi Påhl. Eli se on Paavali?

Ihmettelin, että syntyneiden luettelossa vuosilta 1781-1796 sivulla 12 Marian syntymätiedoissa lukee isän kohdalla Olof Matts son Mutania?
Niin, ja mitä ne tiedot tarkoittavat siinä vanhempien alapuolella? Ovatko ne jotain kummeja tms.?

Marja

[Sari H]

Hei.



Osaatteko sanoa mitä tuossa rippikirjassa vuosilta 1760-1771 sivulla 109 lukee Andersin edessä? Lukeeko siinä jotain Sytningo = syytinkiläinen.

-Marja

Hei Marja

Tuossa SSHY:n kuvissa ei näy noita sivunroita. Löydätkö suoran kuvan tai kerrotko kuvanron missä tuon Anders on?

En ehtinyt vastata tuohon aiempaa, tuosta pienestä räntistä.

[MaRjaKuuk]

Hei vielä.

Tarttisin hieman lukuapua myös. Eli kyseessä on syntyneiden luettelo vuosilta 1759-1780 sivu 44, josta löytyy Anders Olofss:in ja Carin Henriks dt:n pojan Johanneksen 15.2.1773 syntymätiedot.

Mitä lukee Wallborgin edessä, ja Anders Mustan etupuolella? En saa selvää, enkä ymmärrä.. :D

-Marja

[MaRjaKuuk]

Hei Marja

Tuossa SSHY:n kuvissa ei näy noita sivunroita. Löydätkö suoran kuvan tai kerrotko kuvanron missä tuon Anders on?

En ehtinyt vastata tuohon aiempaa, tuosta pienestä räntistä.


Hei.

Mie käytän digitaaliarkiston sivuja. Mie voin koittaa ne linkittää tähän.

[MaRjaKuuk]

Hei.


Eli Rippikirja v. 1760-1771 s:109 Mitä Andersin edessä lukee?

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5846712


Ja tässä olisi syntyneiden luettelo v. 1759-1780 s. 44

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5843217

Mie käytän digitaaliarkiston hakupalvelua, kun minusta siellä on hyvä taso/luettavuus niissä eri kirjoissa.

-Marja

[Sari H]

Hei vielä.

Tarttisin hieman lukuapua myös. Eli kyseessä on syntyneiden luettelo vuosilta 1759-1780 sivu 44, josta löytyy Anders Olofss:in ja Carin Henriks dt:n pojan Johanneksen 15.2.1773 syntymätiedot.

Mitä lukee Wallborgin edessä, ja Anders Mustan etupuolella? En saa selvää, enkä ymmärrä.. :D

-Marja

Siis Sodankylästä? Kun katsoin sitä sivua SSHY:llä niin se antaa vuoden 1772 syntyneet kun ottaa sivun 44.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/sodankyla/syntyneet_1759-1780_ik370/47.htm

[Sari H]

Hei.


Eli Rippikirja v. 1760-1771 s:109 Mitä Andersin edessä lukee?

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5846712


Ja tässä olisi syntyneiden luettelo v. 1759-1780 s. 44

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5843217

Mie käytän digitaaliarkiston hakupalvelua, kun minusta siellä on hyvä taso/luettavuus niissä eri kirjoissa.

-Marja

Tuo ensimmäisen linkin tiedosto on KUVA 109, ( ei siis sivu) siinä ei ole sivunumerointia. Minusta siinä lukee Syting son Anders. Voisiko Anders olla tuon vaimon edellisestä liitosta?

Tuo toinen on puolestaan sivu 45 ja kuva 44. Kannattaa olla näissä huolellinen, koska menee aika etsimisessä tavallaan turhaan. Mielestäni Walborgin edessä lukee änkan ( siis leski), ja Anderssin sitten ungk= ungkarl eli poikamies.

[MaRjaKuuk]

Tuo ensimmäisen linkin tiedosto on KUVA 109, ( ei siis sivu) siinä ei ole sivunumerointia. Minusta siinä lukee Syting son Anders. Voisiko Anders olla tuon vaimon edellisestä liitosta?

Tuo toinen on puolestaan sivu 45 ja kuva 44. Kannattaa olla näissä huolellinen, koska menee aika etsimisessä tavallaan turhaan. Mielestäni Walborgin edessä lukee änkan ( siis leski), ja Anderssin sitten ungk= ungkarl eli poikamies.


Hei.

Kiitos kovasti vastauksestasi. Mie olen vielä aika "nuori" sukututkija, joten mien tiiä millä nimellä puhuttelette nuita sivuja. Eli kiitos kovasti, nyt tiedän että sanotte niitä kuviksi. :D

Mie olen löytäny sivun internetistä, johon on laitettu lyhenteitä ja termejä, joihin vanhoja asiakirjoja tutkiessa voi törmätä.
linkki siihen http://www.saunalahti.fi/hirvela/historismi_sivut/termitnew.html#top

Ja sieltä olen katsonut että syt/sytn tarkoittaa sytning = "syytinkiläinen".
Siellä myös on toinen lyhennelmä poikamiehelle; u.sv = ungersven.


-Marja

[Sari H]

www.vaskivakka.net on myös hyvä aloittelijalle.
Ja myös täällä hyvä http://www.sukuhistoria.fi/wiki/index.php/Tuomio-_ja_perunkirjasanastoa

[Sari H]

Anders on ilmeisesti pariskunnan kasvattilapsi?

[Sari H]

Hei.


Osaatteko sanoa mitä tuossa rippikirjassa vuosilta 1760-1771 sivulla 109 lukee Andersin edessä? Lukeeko siinä jotain Sytningo = syytinkiläinen. Ja kun sivulla 47 samassa rippikirjassa aiempina vuosina lukkee tämän Johan Mattson Pelcosen alapuolella Anders Olofsson ja hänen vaimonsa Carin, että onko kyse samoista ihmisistä?

-Marja
http://digi.narc.fi/digi/fetch_lqjpg.ka?kuid=5846653 tässä linkki kyseiseen kuvaan 47, siinä ei valitettavasti ole mitään tunnistetietoja Antille ja Kaisalle, mutta luultavimmin ovat sama pariskunta kun myöhemmässä kuvassa 109.

[Sari H]

Hei.

.



Anders Olofin poika s. 1737. Onko hänen sukunimensä Musta? Olen päätellyt ja tutkinut että Anders Olofin pojan isä olisi Olof Hansin poika Musta s. 2.10.1714, jolla on ollut Anna niminen vaimo s. 8.3.1719. Rippikirjasta v. 1772-1783 olen päätellyt ettei ainakaan Johan Matts son Pelconen s. 3.11.1722 ole Anders Olofin pojan isä

-Marja

Tuolla Johan Pelkosella on myös ollut veli Olof Pelkonen s 1693. Oletko tarkastellut että oliko hänellä Antti nimistä poikaa? Tuntuisi loogiselta että jos veli Olli kuoli niin poika tuli veljen perheeseen kasvattilapseksi...
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/sodankyla/rippikirja_1731-1749_ik367/20.htm

[Sari H]

Kuka tämä Anders Curisia? on tässä Johan Matinpka Pelkosen perheen jälkeen. Antille mainitaan äiti Carin, siskot Saara, Margareta ja Carin. Anders ripillä v. 1758
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/sodankyla/rippikirja_1750-1760_ik367/51.htm

Hiski tietää jotain tästä Antista
2.2.1762 28.2.1762 Sombio Anders Johans:s Curisia Carin Olafs dr Carin

Onko tuo Carin Olafsdr Anders Ollinpjan sisar?

[MaRjaKuuk]

Hei.

Kiitos paljon edelleen vastauksistasi. Ne auttavat minua taas eteenpäin tässä sukututkimuksessa.

Minua on mietityttäny kovasti just tuo, että kun nuilla edellisillä kuvilla (47 ja 109) vuosilta 1760-1771 lukee ylinnä tuo Johan Mattsson Pelconen ja hänen vaimonsa Margeta. Heidän alapuolellaan kuvassa 47 (v. 1760-1765)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5846653 lukee Anders Olofs son ja Carin. Ei ole syntymäaikoja, eikä ole muita kirjoitettu.

Kuitenkin heidän alapuolellaan kuvassa 109
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5846712 lukee nämä Anders ja Carin, mutta myös lapsia sekä Anders Musta ja hänen vaimonsa Margeta. Olen tutkinut näiden lapsien syntymätiedot syntyneiden luettelosta ja heidän vanhemmat ovat Anders Olofs son ja Carin Henrics dotter.

Osaako kukaan kertoa miksi siellä on asunut myös tällainen henkilö nimeltään Anders Musta? Kun myöhempiäkin rippikirjoja tutkii, niin leskenä tämä Margeta asustelee heidän kanssaan kunnes kuolee 1787. Voisiko Anders Olofs son:in vanhemmat liittyä jotenkin näihin Musta-sukunimisiin?

-Marja

[jouko_autio]

Kyse on tästä Kairalan Ollilasta tulleesta Antista, hän meni Pelkos Jussalle ottopojaksi (stypson)
Lokka l. Nebloslokka, Kairavuopio, Antti Ollinpoika
s. 7.12.1733 Kairala, k. 17.2.1799 Sodankylä.
Isä:
Ollila, Kairvuopio, Olli Erikinpoika
tilallinen, lautamies, s. 1689 Sodankylä, Kairala, k. 25.12.1764 Sodankylä, Kairala.
Äiti:
Kärppä, Madlena Påhlintytär
s. 1689 Kemijärvi, Isokylä, k. 1751 Sodankylä, Kairala.
Vihitty 29.11.1713

[Sari H]

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/sodankyla/rippikirja_1731-1749_ik367/14.htm
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/sodankyla/rippikirja_1731-1749_ik367/71.htm
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/sodankyla/rippikirja_1731-1749_ik367/41.htm
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/sodankyla/rippikirja_1750-1760_ik367/20.htm Antti s. 1733

Tuossapa on Kairavuopion rk.

[jukive]

Kuitenkin heidän alapuolellaan kuvassa 109
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5846712 lukee nämä Anders ja Carin, mutta myös lapsia sekä Anders Musta ja hänen vaimonsa Margeta. Olen tutkinut näiden lapsien syntymätiedot syntyneiden luettelosta ja heidän vanhemmat ovat Anders Olofs son ja Carin Henrics dotter.

Osaako kukaan kertoa miksi siellä on asunut myös tällainen henkilö nimeltään Anders Musta? Kun myöhempiäkin rippikirjoja tutkii, niin leskenä tämä Margeta asustelee heidän kanssaan kunnes kuolee 1787. Voisiko Anders Olofs son:in vanhemmat liittyä jotenkin näihin Musta-sukunimisiin?


Juho Matinp. Pelkosella ja hänen vaimollaan Marketalla ei tiettävästi ollut omia lapsia. Tästä syystä he ottivat kasvattipojan, kuten Jouko edellä viittaakin.

Syy, miksi Juho Matinp. Pelkosen taloudessa asustelee Antti Musta vaimoineen selittyy todennäköisesti vero- ja maakirjasta.

Vuoden 1757 luettelossa Antti Antinp. Musta mainitaan asuvan Nebloslokassa ja heti hänen alapuolellaan mainitaan Juho Matinp. Musta. Lisäksi heidät on liitetty yhteen sulkumerkillä.

Uskoisin, että Juho Matinp. Musta on yhtäkuin Pelkonen. Ripppikirjassa ei ainakaan minun silmääni osunut yhtään Juho Matinp. Mustaa.

On hyvinkin todennäköistä, että Juho Matinpojan vaimo on Antti Mustan tytär. Varmat todisteet puuttuvat, mutta loogisesti ajateltuna hyvinkin mahdollista.

Antti Musta vaimoineen asusteli siis (mahdollisen) tyttärensä taloudessa, vaikka häntä ei apeksi mainitakkaan.

[jukive]

Olenkin miettinyt että miten suomennetaan nimi Påhl. Eli se on Paavali?

Ihmettelin, että syntyneiden luettelossa vuosilta 1781-1796 sivulla 12 Marian syntymätiedoissa lukee isän kohdalla Olof Matts son Mutania?
Niin, ja mitä ne tiedot tarkoittavat siinä vanhempien alapuolella? Ovatko ne jotain kummeja tms.?

Pienet kirjoitusvirheet lähteissä ovat sukututkijan arkipäivää. Niiden kanssa on vain opittava elämään, vaikka joskus harmittavatkin.
Olli Matinp. Pelkosesta käytettiin myöhemmässä vaiheessa myös Mutenia (Mutania) nimeä.

Etunimien suomentamissa on kaksi koulukuntaa. Toiset suomentavat ja toiset eivät. Mikäli kyseessä on selvästi ruotsin kielinen henkilö, niin silloin luonnollisesti hän on Påhl eikä Paavo tai Paavali.

Kastettujen luettelossa vanhempien alla olevat nimet ovat kasteentodistajia ts. kummeja.

[jouko_autio]

Juhan ajatusta tukee tämäkin tieto:
Suur-Sodankylän historia tietää Nebloslokasta:

1765 maakirjan mukaan Sompion Nebloslokka (Nebulosloca)
no.1 3/16 mnt Juho Matinpoika Musta
no.2 1/8 mnt Tuomas Pekanpoika Halonen
no.3 Hannu Antinpoika (autio)