PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Mitä tapahtui Kuoreveden Huikurissa 1796?


Fishersson
06.10.11, 09:04
Aluksi rippikirjasta saa kuvan, että poika Johan Johaninpoika olisi murhannut isänsä Johan Henrikinpojan:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=11671&pnum=57 (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=11671&pnum=57)

Mutta seuraavassa rippikirjassa asia näyttää muuttuvan toisenlaiseksi:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=11671&pnum=124 (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=11671&pnum=124)

Lauseen loppu on epäselvä. Mahdollisesti siinä selitetään lyönnin syytä. Saako joku siitä selvää?

Seuraavana vuonna tekijä eli poika Johan näyttää kuitenkin olevan Huikurin isäntänä eli voinee päätellä, että kyyseessä oli jonkinlainen onnettomuus tai vahinko?
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=11671&pnum=195 (http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=11671&pnum=195)

Juha
06.10.11, 09:43
Eikös siinä lue jotain sellaista että sai lyönnin pojaltaa ja kuoli sen jälkeen.

Joten olisko kuitenkin onnettomuus, jos kerta jatkaa isäntänä tuo poika

Tulee heti mieleen, että esim. metsätöissä on voinut hyvin sattua paha haaveri


Juha

TerhiA
06.10.11, 11:21
Tämähän on outo juttu.
Ensin kerrotaan Elinin rivillä, että blef mördad af sin son Johan ja Johanin rivillä, että on sin moders baneman. Isäntä-Johanin rivillä ei merkintöjä.

Seuraavassa RK:ssa kerrotaan isäntä-Johanin kuolleen 4.5.1795 ja kuolleiden luettelossa hänen kuolinsyynään mainitaan gulsot. Elinin rivillä kerrotaan blef slagen af sin son Johan så att hon kort derefter dog.

Ja seuraavassa RK:ssa poika-Johan on isäntänä ja leski-Elin on edelleen elossa.
Menipäs kimuranttiseksi!

Julle
06.10.11, 18:25
< Menipäs kimuranttiseksi! >

Samaa mieltä olen aina ollut näistä Kuoreveden rippikirjoista, kun tuppaa olemaan monta rippikirjaa yhdessä jaksossa!

Ikään kuin jälkikäteen kirjattuja kommentteja, koska
Huikuri 1785-1790 lisäksi Henric Johanin kohdalla lukee myös jotain nuvarande 1821
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuorevesi/rippikirja_1785-1808_tk505-506/57.htm
vaikka lienee vielä mitään edes tapahtunut!

Huikuri 1791-96 Johan varmaan kuolee keltatautiin, vaikka Elinan kohdalla on taas kommentteja tapahtumasta.

Huikuri 1797-1802 Elina leski ja pojat ennallaan!

Huikuri 1802-08 Elina kuolee 24.nn.1810 ja hänen kohdallaan on nyt varmaan tapahtuman kommentit, mutta myös Johan kuolee 1810!
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuorevesi/rippikirja_1785-1808_tk505-506/270.htm

Ei se ihme, että minun esi-vanhempani muuttivat pois tilalta perheineen ;-)

Kimuranttia ellei tapahtuma sattunutkin 1810?

Fishersson
06.10.11, 21:18
Hyvä komentti Julle. Tuo huomio siitä, että merkinnät rippikirjoihin on tehty jälkikäteen, on tosiaan avain tähän mysteeriin. Eli surmaaminen onkin vuodelta 1810 ja koskikin äitiä. Se käy ilmi myös Elinin kuolinmerkinnöistä:
http://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=16556&pnum=150

Siinä taitaa olla myös tekstiä surmaajan lopusta oman käden kautta?

Fishersson
07.10.11, 15:58
Saiskohan vielä joku paremmin selvää papin tekstistä?
http://www.digiarkisto.org/sshy/sivu...16556&pnum=150 (http://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=16556&pnum=150)

Käsittäkseni siinä kerrotaan aluksi Huikurin vanhan emännän Elin Mattsdotterin hautaus 76 vuoden 9 kuukauden ja 18 päivän ikäisenä. Sitten kerrotaan kuolinsyystä (hugg och slag...? af hans son Johan Johansson). Sitten siinä lukee, että joku Wikman(?) on tehnyt nämä merkinnät ja seuraa selitystä lyönnistä, josta en saa selvää... Ja lopuksi kerrotaan Johanin kuolemasta.

Onkohan nämäkin merkinnät tehty paljon myöhemmin, koska pappisluettelon mukaan Kuorevedelle tuli Wikman -niminen pappi vasta 1820-luvulla?

Julle
08.10.11, 12:55
< Onkohan nämäkin merkinnät tehty paljon myöhemmin, koska pappisluettelon mukaan Kuorevedelle tuli Wikman -niminen pappi vasta 1820-luvulla? >

Niitä paljon tutkineena voin sanoa, että ainakin sivunumeroinnit on tehty joskus myöhemmin, mutta nämä merkinnät tuntuisi olevan tehty samalla käsialalla kuin tämä huomautuslehtikin, josta ei tahdo saada selvää, mitä siinä itse asiassa lukee!
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuorevesi/rippikirja_1809-1814_tk506/5.htm

Tutkimisiin