Anna Stina Annantytär s.1820 Orivesi

[Fishersson]

Oiskohan jollakin tietoa Anna Stina Annantyttärestä (s.1820)? Hän synnytti aviottoman pojan, Johanin 23.12.1844. Hän oli tuolloin piikana Oriveden Holman Heikkilässä. Myöhemmin Johan asui mm. Oriveden Hirsijärven Mattilassa.

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=7625&pnum=397

Olisin kiitollinen, jos joku Oriveden seudun tuntija voisi kertoa, missä Anna Stina oli syntynyt ja kuka oli hänen äitinsä Anna. Kun Anna Stinan syntymätietokin on noin epämääräinen, viittaako se siihen, että hän oli muualta kuin Orivedeltä (esim. Längelmäki)?

Yst.terv. Fishersson

[ErkkiR]

Terve,

Mainitsemasi Johan on yksi esivanhemmistani äidin puolelta. Olen pitkään myös pyrkinyt selvittämään Anna Stinan alkuperää. Oletukseni on, että hän olisi syntynyt 26.4.1818 Orivedellä Anna Johansdotterin aviottomana tyttärenä Oriveden Kopsamon Perttulassa. Anna Johansdotterin, jolle on syntymäajaksi merkitty v. 1800, alkuperä on hämärän peitossa.
Olisi mukava kuulla mitä kautta sinä olet (jos siis olet) sukua ko. Johanille.

Erkki

[ErkkiR]

Vilkaise tämän sivun alaosasta:

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=7625&pnum=550

[TarjaP]

KA:n digitaaliarkistosta löytyy hivenen tarkempi kuva:

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=6398140

Yst. Tarja

[Fishersson]

Kiitos tähän mennessä tulleista mielenkiintoisista vastauksista. Niitä pitää tarkemmin tutkailla.

Oma mielenkiintoni tähän perustuu erään tuttavani esipolvien selvittämiseen. Hänen isoisänsä äiti oli tuon Johan Annanpojan tytär Josefina Johanintytär (s. 19.7.1869). Josefinan äiti oli puolestaan Amanda Johanintytär Tilsa (s. 17.8.1837).

[ErkkiR]

Oma sukuni tulee tähän Juha Annanpoikaan mainitsemasi Josefinan veljen Adolf (Aatu) Juhanpojan kautta.

Mainitsemasi Amanda Gustafvan s. 17.8.1837 vanhemmathan olivat nähtävästi Johan Alexandersson (s. 1.6.1805) ja Helena Johansdotter, jolle olen jostakin rippikirjasta poiminut syntymäajaksi 17.2.1807. Onko sinulla (tai jollakin muulla) kenties tietoa Helenan vanhemmista ?

Erkki

[Fishersson]

Hei. Olen tähän mennessä ehtinyt vasta selvitellä mainitsemasi Johan Alexanderin isälinjaa Tilsassa. Tuo Helena Johanintytär oli naimisiin mennessään piikana Kokkolan Jussilassa. Liittyiskö hänen alkuperänsä jotenkin Kokkolan kylään. Kokkolan Tuomaalassa oli 1807 syntynyt Helena Johanintytär, mutta en ole löytänyt hänen avioitumistaan.

[ErkkiR]

Mainitsemaasi Helenaa itsekin olen yrittänyt selvittää, mutta valitettavasti tuloksetta ainakin toistaiseksi :(. Jos onnistut paremmin, niin laitahan viestiä !

[TarjaP]

Seuraava vihkiminen löytyy HisKistä:

31 Savo Tilsa Drg. Johan Alexandersson Pig. Helena Johansd:r Kockola Jussila

ja

Digiarkistosta:

http://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=9578&pnum=54

Lähin Helena synt.ajan 17.2.1807 voisi olla tämä:

13.2.1807 15.2.1807 Kockola Tuomola U.b. Johan Jöransson Maria Abrahamsd:r Lena

Yst. Tarja

[TarjaP]

Seuraava vihkiminen löytyy HisKistä:

31 Savo Tilsa Drg. Johan Alexandersson Pig. Helena Johansd:r Kockola Jussila

ja

Digiarkistosta:

http://www.digiarkisto.org/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=9578&pnum=54

Lähin Helena synt.ajan 17.2.1807 voisi olla tämä:

13.2.1807 15.2.1807 Kockola Tuomola U.b. Johan Jöransson Maria Abrahamsd:r Lena

Yst. Tarja

[Fishersson]

Anna Johanintyttärellä on tuossa em. mainitulla rippikirjan 1835-46 sivulla kaikkiaan kolme lasta: Anna Stina (s. 1820), Eric (s.1823) ja Herman (s. 1828). En ole löytänyt yhtäkään noista syntymistä manituilta vuosilta syntyneiden kirjasta. Tosin Erkki kertoi aikaisemmin, että Anna Stina on syntynyt jo 1818. Onkohan muutkin lapset syntyneet muina vuosina kuin rippikirjan mainitsemina?

Anna ja lapset löytyvät jo edellisestä rippikirjasta:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=7624&pnum=252

Siinä heidät on omituisesti sullottu sivun puolivälissä samalle riville renki Johan Johaninpojan (s. 1796) kanssa. Osaakohan joku lukea mitä tarkoittaa merkintä vasemmassa marginaalissa. Myös oikeassa marginaalissa on epäselviä merkintöjä. Siinä on mahdollisesti sana: blind (sokea)? Mitä mieltä olette?

Olen yrittänyt selvittää sopisiko kukaan näistä Hiskistä löytyvästä Anna Johanintyttärestä etsityksi Annaksi, mutta en ole löytänyt vahvistusta tälle ajatukselle:
3.3.1798 4.3.1798 Holma Savijoki t. Torp. drg. Johan Mattsson Kirstin Johansd:r Anna
31.12.1798 1799 Pajucanda Maunula U.b. Johan Thomasson Lena Henrichsd:r Anna
24.5.1799 26.5.1799 Kockila Pertula Inh. Johan Israelsson Maria Mattsd:r Anna
Onko joku muu löytänyt vahvistusta jollekin näistä?
Yst.terv. Fishersson

[ErkkiR]

Näitä samoja olen myös yrittänyt selvitellä. Jotenkin tuota Kokkilan Perttulassa syntynyttä Annaa olen pitänyt mahdollisena, mutta enpä ole tuota pystynyt todistamaan.

Anna Stina saattaisi olla muuten tällä sivulla: http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=10074&pnum=16
Eli juuri tuo mainitsemani syntymämerkintä vuodelta 1818.

[ErkkiR]

Herman voisi olla tässä 8.10.1826 syntynyt.

[ErkkiR]

Tuosta rippikirjan sotkuisesta tekstistä en kyllä minäkään saa muuta selvää kuin muuttopaikan "Orilax", missä Anna Stina piikana:

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=7624&pnum=243

[Fishersson]

Minustakin tuo Kokkilan Perttulan Anna Johanintytär vaikuttaa todennäköisimmältä. Hän häviää Kokkilan Perttulasta vuosien 1815-24 välillä. Hänen äitinsä kuoli 1815 ja isänsä 1821. Olen huomannut, että aviottomia lapsia synnyttäneet ovat usein tyypillisesti vähän aikaisemmin menettäneet äitinsä ja/tai isänsä. Jos tämä päätelmä Annan vanhemmista pitää paikkansa, hänen isänsä Johan Israelinpoika näyttäisi olevan kotoisin Ruoveden Korpulasta.

[ErkkiR]

Hieman samanlaisia huomioita olen tehnyt itsekin. Tähän olisi kyllä mukava tavalla tai toisella saada varmistus.

[Fishersson]

Varmistusta voi olla vaikea saada, koska tuon ajan Oriveden kirkonkirjoissa on niukasti siirtymätietoja. Yksi mahdollisuus on ns. poissulkemismenetelmä. Eli löytyykö Kokkilan Perttulan Anna Johanintytärtä samaan aikaan mistään muualta kuin Kopsamon Perttulasta, esim. rippikirjasta 1815-24, vihittyjen, muuttaneiden tai kuolleittein luettelosta.

Joskus henkikirjoista voi olla apua, mutta oisko tässä tapauksessa.