PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Isohiiden Saksan Henric Michelssonin vaimo Lena Johansdotter


Sanna H
20.09.11, 23:54
:confused: Nyt putosin kärryiltä. Kuka tämä Leena Juhontytär voisi olla?


Perttelin Saksan talossa näkyy piika Lena Johansdotter (s. 1768), n. vuodesta 1785.
Rippikirja 1776-1793
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9322785
Seuraavalla sivulla Lenan kohdalla on jotain sotkuista, tarkoittaako tuo piikaa vai tytärtä? Alempana on vävy Henric Michelsson (s. 1771).
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9322786

Joka tapauksessa 1791 vihitään Perttelissä Hiidenkylän Viikarin poika Henric Michelsson ja Isohiidenkylän Saksan piika Lena Johansdotter.
Pertteli - S:t Bertils - vihityt
http://hiski.genealogia.fi/hiski/2t8cxv?fi+0389+vihityt+1093

Kenen vävy Henric on? Kuka on Lenan isä Johan?

Ja edelleen, Henric vävynä, vaimo Lena Johansdotter s. 1768.
Rippikirja 1794-1805
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9323067
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9323218
Pertteli , Rippikirja, 1806-1811
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pertteli/rippikirja_1806-1811_jk1058/124.htm
Pertteli , Rippikirja, 1812-1822
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pertteli/rippikirja_1812-1822_jk1058-1059/115.htm

Sitten Lenan kohdalle ilmestyy syntymäpaikka, Kimito, Kemiö?
Rippikirja 1823-1830
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9323928

Lena kuolee 1.4.1832, tosin Hiskissä patronyyminä Henric.
Pertteli - S:t Bertils
Haudatut
http://hiski.genealogia.fi/hiski/37bop5?fi+0389+haudatut+5633
Pertteli , Rippikirja, 1831-1839
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pertteli/rippikirja_1831-1839_jk1060/148.htm

Toivottavasti linkit meni oikein, alkaa jo väsy tulla…

Tapani Kovalaine
22.09.11, 10:08
Viikarin talosta tuli Saxan taloon melkoinen viikari!
Heikki Mikonpoika s. 4.4.1771 tuli vävyksi taloon, jossa ei ollut yhtään tytärtä tarjolla! Jos on rippikirjaa uskominen, niin talon piika tuli talon emännäksi ja naapuritalon pojasta tuli Saxan talon isäntä.

On sula mahdottomuus löytää Leena Juhontyttärelle sukutaustaa niillä eväillä, joita netissä olevat Perttelin kirkonkirjat antavat. Nimikaima Leena Juhontytär Patalan talosta meni miniäksi Kiikalan Hirvelään ja Lemban talon Leena Juhontytär 1764-1795 meni Eskolan taloon miniäksi.

Parhaat edellytykset on sotilas Juho Nystedtin tyttärellä, joka syntyi 3.1.1765. Tämä Leena Juhontr Nystedt tuli flickana jo 1780 Saxan taloon ja siirtyi sieltä muualle. On mahdollista että hän palasi taloon ja sai rippikirjaan epäselvän syntymävuosimerkinnän 1783 tai 1785 vieläkin flickana. Tulija oli rippikirjan mukaan syntynyt 1765 tai 1768.

Kummitietojen avulla ei voi yhdistää Saxan talon emäntää Nystedtiksi. Mutta ei voi sulkea poiskaan, etteikö olisi tuon perheen Helenasta kyse. Leena katoaa tyhjään. Ja tyhjän päältä tulee Leena Juhontytär 1768 tai 1765 syntyneenä.

Harjoituksesta tuollainen yhdistely-yritys käy ja lopputulos on epävarma. :)

Rippikirjan sivu, jossa on 14 riviä välissä kahden Leena Juhontyttären välillä: http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pertteli/rippikirja_1776-1793_jk1057-1058/157.htm

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/37g2j2?fi+0389+kastetut+2015)3.1.1765 5.1.1765 Romsila. Sold: Johan Nystedt Caisa Mårtensdr: Helena.

Sanna H
22.09.11, 13:35
Viikarin talosta tuli Saxan taloon melkoinen viikari!
Heikki Mikonpoika s. 4.4.1771 tuli vävyksi taloon, jossa ei ollut yhtään tytärtä tarjolla! Jos on rippikirjaa uskominen, niin talon piika tuli talon emännäksi ja naapuritalon pojasta tuli Saxan talon isäntä.

:D: Näinpä, ei ihme että menee ajatus solmuun.

Yritin tuossa Saksan talosta tehdä jonkunlaista kaaviota. Matti Erikinpoika Saksa (s. n. 1701) kuoli 40-vuotiaana 20.12.1741. Erik-poika oli silloin vasta alle kymmenvuotias, ja tässä välissä isännöi Matin siskon Maria Erikintyttären (s. 28.5.1712) mies Jöran Nilsson. Jöranilla ja Marialla ei näytä olleen lapsia. Erik Matinpojasta - eli Marian veljenpojasta - (s. 18.2.1732) tuli seuraava isäntä. Erikin vaimo oli Anna Antintytär (s. 22.10.1731) Viikarista. Tämäkin pari oli lapseton, ja tässä vaiheessa astuu kuvaan viikarimme Heikki Mikonpoika (1771), joka oli siis Anna-emännän veljenpoika.

Vaan tosiaan Leenan alkuperä ei tästä tule sen selvemmäksi. Pieni oljenkorsi olisi kai tuo Kimito-merkintä Leenan kohdalla myöhemmin. Saksan taloon tulee piiaksi Greta Johansdotter (s. 13.1.1775 rk) Kimitosta. Jos en ole ihan väärässä, niin tämä Greta on Heikin ja Leenan lasten kummeissa mukana, vielä naimisiin mentyäänkin. Jotain yhteyttä Saksan talossa siis näyttäisi olevan Kemiöön päin. (Vai tuliko noita piikoja ja renkejä sitten ihan sattumanvaraisesti mistä milloinkin, en ole perehtynyt asiaan tarkemmin...)

Tapani Kovalaine
22.09.11, 14:03
Kummitietojen kautta avautuu myös johtolanka Tattula Mattilaan. Miksi oli toistamiseen kummina Matti Pertunpoika Tattula Mattila? No sieltähän tämä löytyy vuosilta 1782-1783 rippikirjasta Leena Johansdotter s. 1768.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pertteli/rippikirja_1776-1793_jk1057-1058/248.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pertteli/rippikirja_1776-1793_jk1057-1058/248.htm)
Leena tuli "13-vuotiaana" vuonna 1780 Kimitosta: http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/pertteli/rippikirja_1776-1793_jk1057-1058/247.htm

Sanna H
22.09.11, 15:46
Kiitos paljon Tapani! Olin jo valmis luovuttamaan tämän Leenan kanssa mutta eipä sittenkään.

Tästä kun suurentaa tuota Lenan syntymäjan kohdalla olevaa sotkua, niin sen voisi tulkita olevan 23.7. http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=9322872

Kemiössä olisi sopivasti syntynyt Leena tässä:
23.7.1768 24.7.1768 Torsböle Nästg. B. Joh. Pärss. Chirstin Gustafsdr. Lena

Seurailin pikaisesti Torsbölen Lenaa Kemiössä, hän kyllä näkyy jollain lailla kirjoissa 1780-luvun loppupuolelle, mutta en huomannut enää siinä vaiheessa kun Heikki ja Leena on vihitty Perttelissä. Tämän Lenan sukulaisista löytyisi selityksiä lasten nimille kuten Stina, Gustaf ja Lisa, Heikki Viikarin suvussa ei tainnut näitä olla.

Mutta työt odottaa, jatkan paremmalla ajalla :)

Sanna H
26.09.11, 11:39
Pidän nyt työhypoteesina tuota, että Kemiössä 23.7.1768 syntynyt Lena olisi Tattulan Mattilaan tullut piika. Se kuitenkin edellyttää sitä, että Lena olisi ennen Saksan emännäksi asettumistaan ollut välillä Perttelissä ja välillä Kemiössä. Ei se kai mahdoton ajatus ole, kun hän oli kuitenkin noin nuori vielä.

Laitoin Kemiön Lenasta etsintäkuulutuksen tuonne Varsinais-Suomen osastoon, jos joku vaikka sattuisi hänestä tietämään jotain.