LUPAHAKEMUS Maakunta-arkisto

[Ratchet]

Olen nyt laittanut lupahakemuksen sisään. "Tosi helposti täytettävä hakemus" . Laitoin lähtöhenkilöksi 1893 syntyneen henkilön. Olen tutkinut sukuani jo vuodesta 1989 . Sain sähköpostilla tiedon että lupa ei ole mennyt läpi - väärän ikäinen henkilö hakemuksessa ??????????????????? :mad:
Voisiko joku nyt kertoa mikä on oikea henkilö ja koska hänen on pitänyt syntyä jotta pääsisin jatkamaan sukututkimustani !

Tai olenko nyt ymmärtänyt tämän asia oikein niin että arkistolaitos ei haluakkaan minut asiakkaakseen enään ? Olisiko parempi että lopettaisin sukututkimuksen ?

tv. apua kaipaava :eek:

[kkylakos]

Selititkö haluavasi selvittää hänen elämäänsä&jälkipolvia? Esipolvien tutkinta tuolla lähtöhenkilöllähän ei vaadi lupaa.

[Matti Lund]

Selititkö haluavasi selvittää hänen elämäänsä&jälkipolvia? Esipolvien tutkinta tuolla lähtöhenkilöllähän ei vaadi lupaa.


Ei mielestäni millään sisällöllisellä seikalla voida evätä lupahakemusta, ellei se ole aivan epäasiallinen, siis pahennusta herättävä.


Tutkimuskohde on aivan tutkijan oma asia eikä kenelläkään ole mitään oikeutta puuttua siihen, jos se on normaalia tutkimustoimintaa. Vähiten arkistolaitoksen tai muunkaan viranomaisen toimihekilöllä on mitään oikeutta yrittää rajoittaa tutkijan mielipiteenvapautta ja tutkimuksellisia tavoitteita, vaan velvollisuus edistää niitä arkistolaitoksen palveluvelvoitteiden mukaisesti.


Mielestäni ainoastaan jollakin muotoseikalla voidaan lupahakemus panna pöydälle, mutten näe siinäkään mitään järkeä, että se pannaan pysyvästi, vaan jos luvan käsittelijä huomaa puutteen lomakkeen täyttämisessä, hänen on pyydettävä hakijaa täyttämään ko. kohdan, jos se on määritelty lomakkeessa pakolliseksi ja sillä pyritään sitouttamaan hakijaa johonkin hyväksyttävään toimintaan tai jolla pyritään ennaltaehkäisemään lain rikkomista.


terv Matti Lund

[Jokkel]

Laitoin myös viime viikolla postitse lupahakemuksen käsittelyyn.
Ensin tuli sähköpostipyyntö tietojen tarkennuksesta. Vastasin sähköpostilla, mutta myös pyysin henkilökohtaista opastusta, jos vastaukseni ei ollut tyydyttävä. Ei kestänyt kuin hetken, kun puhelin soi. Siellä oli erittäin ystävällinen ja avulias kanslisti Mikkelistä. Yhdessä selvitimme puuttuvat kohdat.
Jos olen oikein ymmärtänyt, pitää hakemuksessa tietenkin selvittää mihin tietoja käyttää (rekisteriseloste). Perustana voi olla vaikka omien sukujuurien selvitys.
Toiseksi tarvitaan ketju, joka johtaa tietoon joka vaatii näitä uudempia tietoja. Esim. isoisäni on syntynyt Aurassa 1860. Hän on muuttanut sieltä 1899 Lietoon, jonka tätä uudemmat tiedot ovat Turun maakunta-arkistossa.
Toinen esim. Vaimoni isä on syntynyt 1903 Metsäpirtissä. Hänen tietonsa ovat taasen Mikkelissä.
Näistä paikoista saattavat ketjut siirtyä muille paikkakunnille, mutta tämän "laajennusluvan" saa välittömästi arkistosta, sen tarpeen tultua esiin. Tiedot henkilöistä mahdollisimman täydellisinä, syntymäajat ja -paikat, muuttopäivämäärät jne. Tällä osoitetaan, että ollaan tosissaan liikkeellä, eikä ole pelkästään kyse uteliaisuudesta.
Ei vaikea asia, mutta missään ei ole yksinkertaisesti selitetty tätä perusasiaa. Mielestäni kuitenkin hyvä käytäntö.
En kylläkään vielä tiedä, saanko tutkimusluvan.

[Ratchet]

Kun lukee huolellisesti nuo Arkistolaitoksen lupaasiat : :http://www.arkisto.fi/fi/news/626/61/Uudet-lupakaeytaennoet-kirkonkirjojen-ja-siviilirekistereiden-tutkimiseen-voimaan/
niissä ei käy selville että pitää selvittää mihin minun alkuhenkilö on muuttanut.
Puhutaan lähtöhenkilöstä ! Myös tämä löytyi Arkistolaitoksen "Käyttölupaa ei siis haeta yksittäisiin seurakuntiin"
Tuo niin ystävällinen ihminen ei osannut kertoa että jättää hyväksymättä vaikka puhelimessa kaiken piti olla selvä.
Odotin lupaa ja kun aloin kysellä selvisi että se on täällä vielä auki - saa nähdä miten kauan on auki !
Eniten tässä asiassa ihmetyttää miksi ei tuo vanha lupa olisi voinut olla voimassa, kunnes olisi saannut uuden.
Onneksi on netissä nuo SSHY sivut. Voin jatkaa tutkimusta kotona !

Kiitos :p:

[Matti Lund]

Kun lukee huolellisesti nuo Arkistolaitoksen lupaasiat : :http://www.arkisto.fi/fi/news/626/61/Uudet-lupakaeytaennoet-kirkonkirjojen-ja-siviilirekistereiden-tutkimiseen-voimaan/
niissä ei käy selville että pitää selvittää mihin minun alkuhenkilö on muuttanut.
Puhutaan lähtöhenkilöstä ! Myös tämä löytyi Arkistolaitoksen "Käyttölupaa ei siis haeta yksittäisiin seurakuntiin"
Tuo niin ystävällinen ihminen ei osannut kertoa että jättää hyväksymättä vaikka puhelimessa kaiken piti olla selvä.
Odotin lupaa ja kun aloin kysellä selvisi että se on täällä vielä auki - saa nähdä miten kauan on auki !
Eniten tässä asiassa ihmetyttää miksi ei tuo vanha lupa olisi voinut olla voimassa, kunnes olisi saannut uuden.
Onneksi on netissä nuo SSHY sivut. Voin jatkaa tutkimusta kotona !

Kiitos :p:


Mielestäni arkistolle on muuten "ihan yks hailee", minkä henkilöitten tietoja hyvänsä hakija tavoittelee, kunhan hakemuksesta ilmenee, että hakijan etsimien henkilöitten joukossa saattaa olla henkilöitä, joiden tietojen käsittelemiseksi hakemuksen kriteerit on laadittu.


Ei hakija ole mitenkään muuten tilivelvollinen kenellekään siitä, mitä tutkii. Ei lupamenettelyllä voida mitenkään kajota hakijan mielipiteenvapauteen eikä kenelläkään ole oikeutta yrittää sotkea tutkijan pasmoja sen suhteen, mitä tutkimuksellisia tavoitteita sisältötasolla tutkija on itselle asettanut.


Älkää nyt hyvät ihmiset sotkeko näitä ilmiselviä asioita keskenään!


Jos itse olisin käsittelijä, en tavoittelisi lupahakemuksen käsittelypolitiikallani muuta kuin, että pyrkisin minimoimaan aivan tarpeettomat hakemukset ja pyrikisin heti alkuun keskeyttämään sellaisen hakuprosessin, jonka katson tarpeettomaksi, jotta käsittelytyötä säästyy ja voin käyttää sitä tärkeämpiin ja arvokkaampiin palvelutehtäviin, jotka katson omaksi kutsumustyökseni, koska käsittelijänä rankkaisin tämän lupahakemusten käsittelyn koneelliseksi viranomaisohjeitten noudattamiseksi ja tehtävähierarkian pohjamudassa olevaksi pakkopullaksi, joka täytyy määräysten mukaan täyttää.

Tietysti netistä täytetyn lupahakemuksen tarvetta ei pystytä arvioimaan kesken prosessia.


En ymmärrä, miksi jotain hakemusta makuutettaisiin pöydällä, jos se on täytetty oikein! Sehän on omiaan lisäämään aivan tarpeetonta ajankäyttöä myös toimihenkilöllä, koska hänen täytyy siinä tapauksessa keskeytellä käsittelyprosessia ja palata siihen uudestaan.


Sellainen soutaminen ja huopaaminen on vain tyhmää ajankäytön haaskausta, joka varastaa tärkeämpiä palvelutehtävän täyttämisiä arkistohenkilökunnalta, on pois ydinasioiden hoidosta!


En oikein usko, että näin typerästi olisi menetelty, kun olen kuitenkin voinut seurata jo 30 vuotta lähietäisyydeltä, millaisessa resurssien niukkuudessa arkistoissa joka päivä kamppaillaan.

En näe lupamenettelyn muutetuissa kohdissa muuta negatiivista nyt esiintulleitten tapausten perusteella kuin, että se uhkaa lisätä pelkästään byrokraattista täysin arvotonta ajankäyttöä, jonka ajan se uhkaa varastaa pois arkistolaitoksen resurssien arvokkailta ydintehtäviltä, mikä on muun muassa tutkijoitten positiivista palvelemista ja kulttuuriperinnön vaalimisen edistämistä arkistolain mukaisesti.

terv Matti Lund