PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Anna Hyvösen mysteeri


Heljä Habermann
15.09.11, 20:00
Anna syntyi 6.4.1725 Tuomas Hyvösen tyttärenä Rantasalmen Kolkontaipaleella, enkä sen jälkeen löydäkään Annaa enää mistään.
Tuomas Hyvönen kuoli 3.3 1754, perunkirjoitus tehtiin 18.7.1754. Annaa ei perunkirjoituksessa mainita, vaikka muut sisarukset olivat joko läsnä tai edustettuina aviomiestensä tai holhoojansa kautta. - Tästä vetäisin sen johtopäätöksen, että Anna kuoli ennen isäänsä, mutta en löydä häntä Rantasalmen kuolleista ja haudatuista; tosin ainakin yksi vuosi puuttuu, enkä pysty saamaan selvää muutamista sivuista. Rantasalmen rippikirjat alkavat vuodesta 1761, lastenkirjat 1771; mistä minä voisin vielä etsiä???

Juha
15.09.11, 20:54
HisKin avulla löytyy yksi mahdollisuus;

vihitty 28.12.1746 Kyrckioby Anders Jkoin Anna Hyfvötär -

kuollut 3.4.1759 16.4.1759 Randasalo b:hust: Anna Hyvötär styng 35

Heljä Habermann
16.09.11, 18:20
Hei Juha!
Kiitos viestistäsi! Tämän Ikosen kanssa avioituneen Annan minäkin löysin, mutta jos hän oli Tuomas Hyvösen tytär, miksi häntä ei mainita isänsä perunkirjassa???

Juha
16.09.11, 18:41
ja myös toisin päin; ellei tämä Anna ollut Tuomaksen tytär, niin kuka hän sitten oli??

Onpa outo tapaus


Juha

Terho Asikainen
17.09.11, 10:14
Oletko Heljä käynyt läpi henkikirjoja? Katsoin kokeeksi paria henkikirjaa Kolkontaipale 13:n osalta, vuoden 1744

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=3802&pnum=499

ja 1748

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=3622&pnum=633

... vaan eipä mainita Annaa niissäkään.


Terho

AndersH
17.09.11, 10:22
Antti Ikosen puoliso Anna Hyvönen oli ennemminkin syntynyt 6.7.1723 Kolkontaipaleella Heikki Hyvösen ja Walborg Löppösen tyttäreksi. Antti Ikosella oli nuorimmainen poika nimeltään Heikki.

Heljä Habermann
17.09.11, 13:23
Henrik Hyvösen ja Walb. Löpöttären tytär Anna syntyi 6.7.1723; Syväsalmella kuolleeksi ja 8.5.1737 haudatuksi ilmoitetaan 14-vuotias Anna Hyvötär, joten iän puolesta olisi kysymys samasta Annasta.
Minä yritän vielä tutkia niitä henkikirjoja! - Kiitos teille!

AndersH
17.09.11, 18:02
samaan syntymävuoteen 1724 viittaa myös Rantasalossa kuolleen Anna Hyvösen kuolinikä joten jompikumpi lienee Tuomas Hyvösen tytär. Mutta koska Tuomas Hyvösen perukirjassa ei Anna Hyvöstä löydy niin voisi olla juuri tuolla Syväsalmella kuollut. Walborg Löppönen näyttää kuolleen v. 1756 leskenä Rantasalossa....

Heljä Habermann
17.09.11, 19:23
Hei Anders!
Jos Syväsalmella kuollut Anna olisi ollut Tuomaan tytär, olisi selvää, miksi häntä ei mainita Tuomaan perunkirjassa. Olen yrittänyt etsiä syytä, minkä vuoksi Anna olisi Syväsalmella kuollut, mutta kun rippikirjoja ei ole; en usko, että pappikaan olisi niin pahasti kylien nimet sekoittanut, että olisi Kolkontaipaleesta Syväsalmen tehnyt...

keijo_h
19.09.11, 19:14
Hend. Henr:s. Hyväin Lautakotalahdesta ja leski Walb. Löpötär Kolkontaipaleelta vihittiin 1.11.1722. Pariskunnan kolme lasta : Anna (*6.7.1723), Malin (*31.12.1726) ja Henrik (*3.7.1729 ) syntyivät Kolkontaipaleella. Vuoden 1726 henkikirjassa Henrik ja vaimo löytyvätkin Kolkontaipale 14:stä. Henkikirjoja ei ole saatavilla kaikilta vuosilta, joten Henrikin ja Valpurin myöhempiä vaiheita joutuu arvailemaan. Vuoden 1738 henkikirjassa heitä ei kuitenkaan Kolkontaipale 14:ssä enää näy. Hiskin mukaan Valpuri kuoli Rantasalossa 60-vuotiaana 11.4.1756. Syväsalmella vuonna 1737 kuollut 14-vuotias Anna Hyvötär saattaisi siis hyvinkin olla Valpurin ja Henrikin tytär; Syväsalmi kuuluu pikemminkin Rantasaloon kuin Kolkontaipaleeseen. On vaikea löytää selitystä, miksi Tuomaksen tytär olisi merkitty kuolleeksi Syväsalmella, kun Tuomas edelleen asui Kolkontaipale 13:ssa.
Mutta jos Anders Ikosen vuonna 1759 kuollut Anna-vaimo oli Tuomaksen tytär, niin miksi häntä ei ole mainittu vuonna 1754 laaditussa Tuomaksen perukirjassa? Perunkirjoitushan piti vuoden 1734 lain mukaan tehdä ” perillisten eli heidän holhojans, eli asianajajains läsnäollesa”.

Tapani Kovalaine
19.09.11, 22:31
Anna Hyvösen äiti kuoli 100 vuoden ikäisenä ja eipä taida hänenkään perukirjasta löytyä tytär Annaa. Tuomas Hyvönen 1671 - 1754 avioitui 1708 Magdaleena Otittaren 1685-1785 kanssa. Perheeseen syntyi 1709 tytär Anna, joka kuoli 1723. Toinen Anna syntyi 1725 ja tuolloin perheenisä oli 54-vuotias ja äiti 40-vuotias. Ei olisi ihme vanhempien iät huomioon ottaen, vaikka tämä toinen Anna olisi kuollut ihan pienenä.

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/378f8d?fi+0441+haudatut+12655)7.1.1785 23.1.1785 Kolkontaipal rusth. e:a Magd. Otitar ålder 100

Kolkontaipaleella kuoli 29 vuoden ikäinen Anna Hyvönen vuonna 1748. Tämä Anna taisi olla Lautakonlahdesta Matti Hyvösen tytär ja oli 1735 avioitunut Matti Hämäläisen kanssa Kolkontaipaleelle. Perheeseen ehti syntyä pojat Rusi, Matti ja Juho.

Päivi Kauranen
20.09.11, 22:07
Onkohan Rantasalmen rippikirjassa tämä Valpuri Löpötär s. 1688
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rantasalmi/rippikirja_1761-1772_uk886/330.htm

Tässä Valpuri on Mikko Ikäheimosen poikien Mikon s. 1718 ja Paavon s.1714 äiti, pojat syntyneet Kolkontaipaleella (14?) Jos Valpuri oli v. 1722 Mikon leski, niin tämä selittäisi sen, miksi Heikki Hyvönen tupsahtaa Kolkontaipale 14:ään.

Mikolla ei ole vaimoa 1712

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=4404&pnum=923

eikä enää mainita 1722

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=11566&pnum=1233


Päivi

Heljä Habermann
21.09.11, 04:25
Hei Päivi!
Kyllä Valpuri Mikon leski oli, kun Hyvösen Heikin kanssa avioitui; perunkirja tehtiin avioliittoaikeitten takia.

keijo_h
21.09.11, 15:49
Tuomakselle ja Malin Otittarelle syntyi Annan jälkeen vielä kaksi lasta: Mats 1728 ja Helena (Elin) 1733. Jos Malin oli 100-vuotias kuollessaan vuonna 1785, hän olisi Elinin syntyessä ollut (ainakin) 47-vuotias! 1700-luvun kuoliniät eivät ole vättämättä kovin tarkkoja. Kuitenkin on varmaa, että Malin Otitar eli hyvin vanhaksi, sillä Tuomas ja ja Malin vihittiin jo vuonna 1708.
Rantasalmen historiakirjoissa ei ole vuoden 1734 kuolleita. Yksi mahdollisuus on, että Tuomaksen ja Malinin tytär Anna kuoli tuona vuonna. Mutta sitten jää ongelmaksi, kuka oli Anders Ikosen puoliso Anna Hyvötär. Anders avioitui uudelleen melko pian Annan kuoleman jälkeen, olisikohan jossain Annan perukirja?

Heljä Habermann
21.09.11, 19:13
Hei Keijo!
Vuotta 1734 minäkin olen pitänyt Annan mahdollisena kuolinvuotena, kun en oikeastaan muutakaan mahdollisuutta ole keksinyt. - Jos Ikosen Anna olisi ollut Tuomaan tytär, hänen miehensä nyt ainakin olisi pitänyt olla Tuomaan perunkirjoituksessa läsnä Annan edustajana. - Jos annan mielikuvitukseni lentää tietämättä 1700-luvun laista ja käytännöstä, voisin kehitellä tarinan rusthollarin tyttärestä, joka solmi epäsopivan suhteen ja sysättiin perheestä poistaen hänen kaikki oikeutensa - perintöönkin nähden. Ja kas: silloin Anna voisi olla Ikosen kanssa avioitunut!

AndersH
21.09.11, 20:10
tai jostain syystä Rusthollarin tytär oli pistetty Syväsalmelle jo nuorena piikomaan jossa sitten kuolema kohtasi hänet.

keijo_h
21.09.11, 20:27
..mutta mistä sitten ilmestyi Ikosen Antin puoliso Anna Hyfvötär, jonka kotipaikkaa ei ole mainittu?