PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Rötger Jägerhorn af Spurila s. 1130


Heikki Koskela
18.06.07, 19:32
Kuinka varmasti pitäisi uskoa seuraavaan tekstiin (G. Anrep):
Vapendragare för kung Erik IX, död efter 1160. Vapendragare hos Konung Erik IX, den helige (enligt Gabriel Anrep: "Svenska adelns ättavlor"). Förfäderna till Jägarhornarne har för sanning berättat, att stamfadern skall ha varit Rötger Ingesson, vilken, för sin ansenliga växt, mandom och styrka, skall blivit tagen till vapendragare av Konung Erik IX, den Helige, under dennes vistelse i Finland på 1150-talet, och sedan följt honom till Sverige, varest han i en drabbning emot de Danske anfört en trupp ryttare och haft, efter tidens sed, med sig ett horn, varmed tecken gavs. Han drev därvid en trupp Danskar tillbaka och förföljde dem med sådan häftighet, att han kom tätt bakom ryggen på deras krigshär, då han blåste segerljud i hornet, varav Danskarna förskräckt togo flykten, lämnande segervinnaren ett stort byte, därav Danmarks kyrka, en halv mil från Uppsala, blivit uppbyggd. Han själv blev kallad Jägarhorn; och såsom bevis på denna berättelses sannfärdighet, anföres, att ett stort buffelhorn, med några runstäver kring kanten, i flera hundrade år åtföljt huvudmannen för ätten. Anrep 2, s 392.

Wikipediassa tätä tarinaa sanotaan "mielikuvitukselliseksi". Tarkoitus on selvittää Jägerhornien kantaisä. Pitäisikö tyytyä varmuuden vuoksi nuorempaan esi-isään samasta suvusta.:confused:

Sami Lehtonen
24.06.07, 15:43
Klassinen ajatus lienee ollut se, että entimuinoin joku on yrittänyt vääntää kaikille Jägerhornille yhteisen kantaisän. Ainakin Brita Rötkerintytär Jägerhorn af Spurila, jota jotkut kauppaavat Olof Tavastin puolisoksi lienee täysin fiktiivinen henkilö ts. Olof Tavastin puolisoa ei tunneta.

Yleisohjeeksi näihin vanhoihin aatelissukuja käsitteleviin teoksiin voisi sanoa, että Elgenstierna aina ennen Anrepia ja Carpelan ennen Ramsayta, niin ei tarvitse kompastua kaikkiin niihin kuoppiin, jotka tutkijat ovat jo vuosikymmeniä sitten korjanneet.


Vanhoja rälssisukuja tutkiessa (tai lähinnä muualta kopioidessa) kannattaa katsoa ainakin Juha Sinivaaran sivut ja mitä mm. Tapio Vähäkangas on Genoksessa kirjoittanut. Myös Eric Anthoni on tehnyt laadukasta työtä ja korjannut em. teosten puutteita ja virheitä.

Heikki Koskela
24.06.07, 16:50
Toistaiseksi on siis tyydyttävä vähän nuorempaan Jägerhornin suvun esivanhempaan. Olen ollut koko ajan epäilevällä kannalla Rötgerin suhteen. Juha Sinivaara mainitsee ensimmäisen tunnetun Jägerhornin olleen Filpus Jönsinpoika: "Tässä kyseessä oleva suku on lähtöisin Naantalin läheltä Luonnonmaan saaresta ja sen vanhin tunnettu jäsen on Filpus Jönsinpoika, Isonkylän herra." Muutamat toisetkin tutkijat ovat kyllä päässeet mainittuun Rötkeriin saakka, mutta tietolähteet puuttuvat.

Mikko-
06.06.10, 17:21
Vaikka Jägerhorn af Spurilan suvun esivanhemmissa todistetusti joudutaan tyytymään nuorempiin esivanhempiin, mitä nämä "mielikuvitukselliset" sukupuut netissä antavat tietoa, minua kiinnostaa tämä vanha tarina. Suomenkielisessä Wikipediassa (http://fi.wikipedia.org/wiki/J%C3%A4gerhorn_af_Spurila) tarinasta sanotaan, että Ruotsin ritarihuoneella vuonna 1769 päivätty sukutaulu kuvaa tarinan seuraavasti... Ja saman sanotaan ruotsinkielisessä Wikipediassa (http://sv.wikipedia.org/wiki/J%C3%A4gerhorn_af_Spurila): En släkttavla från 1769 anger släktsägnen enligt följande. Sitä seuraa seuraavanlainen teksti:

"Denne Ätt är så gammal at Nobilitations tiden ei med visshet kan utsättas, dock är af Familiens Förfäder för Sanning berättat, at Stamfadren för denne ätt har varit Rötker Ingesson, hvilken Konung Eric IX:de eller den Helige Kallad, tagit til Vapn Dragare för dess ansenliga och vackra växt, samt ovanliga Styrcka och mandom, under högst bemätte Konungs varelse i Finland på 1150 talet, och vid återresan till Sverige tagit honom med Sig. Denne Rötker Ingesson skall år 1160 vid en drabbning emellan de Svenske och Danske anfört en Fännica Ryttare och skall hafva haft ett horn efter den tidens, hvarmed gafs teckn: Enär han anföll de Danske, dref han dem til rygga och förfölgde dem med den häftighet, at han kom alt bakom ryggen Danska Armeen, och under det han förfölgde dem, blåste han victoria i sitt horn, hvaröfver Danska Armeen blef förskräckt, tog til flyckten och lämnade sina Öfvervinnare ansenligit byte, hvaraf Dannemarcks Kyrcka, en half mil ifrån Upsala blef upbygd, och Han blef sedan kallad Jagarhorn [...]."

Onko kenelläkään tietoa, onko tämä se "oikea" teksti joka tässä sukutaulussa kerrotaan, vain onko tekstiä muunneltu? Säilytetäänkö tätä tekstiä edelleen Ruotsin Ritarihuoneella ja jos, niin onko tekstistä olemassa kopiota?

Mikko

Juha
06.06.10, 17:43
Hyvät herrat - olettehan varmasti lukeneet Tapio Vähäkankaan artikkelin toiseksi viimeisimmistä Genos-lehdestä?



t. Juha