Gustaf Alexander Josefsson, s. 6.11.1816 Sauvo

[Villel]

Osaako joku ystävällinen tulkita, minne Kustaa Aleksanteri muuttaa Hakalan torpasta vuonna 1832?
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=9085&pnum=333
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=9969&pnum=52
Ulosmuuttaneissa hän on numero 62. Olisin myös kiitollinen kaikista tiedoista, jotka liittyvät hänen myöhempiin vaiheisiinsa.
Ville Lehtinen

[Juha]

Kavalto Wåktis - tuollainen paikka löytyy Sauvosta..

Ja Piikkiöstä löytyy Kavalto myöskin

Ongelma on, että en onnistunut pongaamaan miestäsi kummastakaan paikasta


Eli tässä nyt yksi ehdotus

Juha

[Villel]

Kiitos Juha yrityksestä auttaa, mutta ongelmani ei vielä ratkennut. Kustaa Aleksanterihan lähti nimen omaan Sauvon Kavalton kylän Hakalan torpasta, mutta minne? Minusta näyttää vieläpä siltä, että rippikirjassa ja muuttaneiden luettelossa paikka ei olisi sama, vaikka molemmissa kirjoitus onkin kovin vaikeasti luettava.
Ville L.

[Tapani Kovalaine]

Ongelma saattaa ratketa hyvinkin helposti, jos otetaan tarkkailun alle
Gårds skom. Gustaf Alex. Josefsson Salmberg, f. 16.11.1816.

Tuommoinen henkilö muutti Sauvon Tapilasta Turkuun 1836, digi 71 Sauvon muutoissa.
Oli tullut Tapilan säteriin digikuvaan 214 vuonna 1835 sivulta 215 eli digi 220.
Oli tullut sivulle 215 Karsaloon 1833 Karunasta Kosklahdesta, jonne oli digikuvan 60 (muutot) mukaan tullut Sauvon Kavaldosta. Muuttoluettelosta voi hyvällä tahdolla lukea K-na Kosklax!?!

http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/sauvo/muuttaneet_1820-1838_jk578-579/71.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/sauvo/muuttaneet_1820-1838_jk578-579/71.htm)
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/karuna/muuttaneet_1805-1838_jk593/60.htm

[Marikki]

Vaikka on huonosti tulkittavissa niin sain siitä Uskela...

[ristojohannes]

Melkein on odotettava sattumaa, jos Kustaa tulisi esiin joittenkin muitten asioiden yhteydessä.

Tietysti voi, jos silmät ja istumalihakset kestää, ruveta lukemaan aluksi lähiseurakuntien 1830-luvun rippikirjoja ja muuttokirjoja ja toivoa, että Kustaalla on syntymäaika ja patronyymi pysynyt muuttumattomana, vähän helpottaa, ettei patronyymi ole aivan kaikkein yleisin.

Olet tulkinnut, että Kustaa muuttaa Sauvosta 1832 jonnekin.
Kustaalla on merkintä, että hän on käynyt vanhempiensa kanssa 20.4.1835 ehtoollisella. Vaikka, voi pappi vahingossakin tehdä merkinnän Kustaan riville.

Menestystä tutkimukselle.

[Tapani Kovalaine]

Raisiosta Hiski tuntee mielenkiintoisen vihkitiedon:

http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/35szlv?fi+0440+vihityt+1333) 4.3.1841 Gertul. Kaupi Betjent Gust Alex Salmberg Pig Gust. Amal. Jacsdr Gertul. Kaupi
Raisiossa rippikirja tietää, että Kustaa on syntynyt Sauvossa:
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5328968 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5328968)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5328779

[Marikki]

Mutta voiko olla kyse samasta henkilöstä, koska tämä Raision Gustav Alexander on muuttanut Kaarinasta Raisioon Hiskin mukaan v.1838.

[ristojohannes]

Tapani antoi hyvän vinkin.
Raision Kerttulasta löytyy tosiaan Sauvossa syntynyt Salmberg vaimonsa kanssa, tosin he lähtivät liikkeelle 1842, mutta sen seuraaminen on sitä normaalia sukututkimusta.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5328968

[Tapani Kovalaine]

Eihän sitä tiedä, onko tämä sama henkilö, sillä Turkuun Kaarinasta tämä Kustaa näyttää 1838 muuttavan ja hänen muuttonumeronsa on 26. Näyttää kuitenkin erehtyneen osoitteesta, koska muuttikin Raisioon... :)
Tämmöiset tapaukset, joissa syntymäaika heittää 10 päivällä, teettävät aina töitä, mutta sitä työtä kutsutaan sukututkimukseksi. Raisiossa on muuten tulomuuton yhteydessä mainittu numero 26.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=5212848

[Villel]

Uskon myös, että Tapani on onnistunut jäljittämään oikean Kustaa Aleksanterin, vaikka syntymäaika Karunan reissun aikana onkin muuttunut 10 päivällä. Tällaisia virheitä tosiaan tulee usein vastaan, ja kaikki muut tiedot täsmäävät. Ainakaan Sauvossa ei näytä vuonna 1816 syntyneen toista Gustaf Aleksanderia, joten sekin tukee, että ollaan oikeilla jäljillä. Suuret kiitokset avusta.
Ville L.

[Seija Randell]

Hiukan minäkin näitä pyörittelin, ja päädyin myös siihen, että Gustaf muutti 1832 Karunan Kasklahteen (muuttaneitten luettelon voi tulkita olevan "Kasklax") ja rippikirjan sivulla lukisi T. Karuna. Muuttaneitten luettelossa on muitakin tapauksia, joissa pitäjän sijaan mainitaan (lähiseudun) kylä, johon muuttaa.
Paremmin asiaan perehtymättä pidän lähes varmana, että jos Raisiossa asuneen, Sauvossa syntyneen henkilön syntymäpäivän 16. pv on muuttunut 1. päiväksi, on kyse samasta henkilöstä. Sauvo on sentään pieni pitäjä.
Ja onhan sitäkin sitten sattunut, että henkilö on muuttanut eri paikkaan kuin on todistusta hakiessaan sanonut.
Sitä sitten ihmettelen, mistä hän nimenomaan Salberg-nimen on ottanut; mitä tekemistä hänellä on Salmin kylän ja Salmberg-suvun kanssa ? No, näitäkin on.

[Villel]

Olen mielestäni aika luotettavasti onnistunut selvittämään Kustaa Aleksanterin elämänvaiheita, joista laitan tähän yhteenvedon, jos jotakuta sattuisi kiinnostamaan:
Kustaa Aleksanteri syntyi vuonna 1816 Sauvon Iso-Silkkilässä muonatorppari Josef Matinpojan ja Eeva Heikintyttären lapsena. Vuonna 1818 perhe muutti Karunan Pukböleen, mutta tuli vuonna 1821 takaisin Sauvoon, ensin Korvalaan ja noin vuonna 1823 Kavalton Hakalan torppaan. Kustaa muutti vuonna 1832 Karunaan (Sauvon ulosmuuttomerkintä päivätty 13.11.1832 ja Karunan sisäänmuuttomerkintä Kasklahteen samana päivänä). Kustaa löytyy Kasklahden torpasta pitäjänsuutari Carl Lembergin oppilaana. Hän muutti seuraavana vuonna takaisin Sauvoon (Karunan ulosmuuttomerkintä päivätty 31.10.1833 ja Sauvon sisäänmuuttomerkintä suutarioppilaana Kursalaan samana päivänä). On huomattava, että Sauvon sisäänmuuttomerkinnässä hänen syntymäaikansa on muuttunut 10 päivällä (16.11.1816). Rippikirjan mukaan hän tuli suutari Otto Lillbergin oppiin Kursalan Keskitaloon, joka merkinnän mukaan oli Tapilan alaisuudessa. Sieltä hän vuonna 1835 muutti Tapilan säterille, josta kuitenkin jo seuraavana vuonna muutti merkinnän mukaan Turkuun (Sauvon ulosmuuttomerkintä päivätty 10.11.1836). Tässä vaiheessa hänelle ilmestyi sukunimi Salmberg. Kustaa tuli kuitenkin jo kahden kuukauden kuluttua Turusta Karunan Thomasböleen (sisäänmuuttomerkintä tittelillä renki päivätty 19.1.1837). Hän kuitenkin muutti Karunan Thomasbölestä Kaarinaan vielä samana vuonna (ulosmuuttomerkintä päivätty 31.10.1837 ja sisäänmuuttomerkintä Kaarinan Kairisten Ylistaloon 16.11.1837). Sieltä Kustaa löytyy renkinä. Vuoden kuluttua hän muutti jälleen (Kaarinan ulosmuuttomerkintä Turkuun päivätty 5.11.1838), mutta näyttää siltä, että hän menikin Raisioon (sisäänmuuttomerkintä Raision Tasalaan , s. 263, päivätty niin ikään 5.11.1838). Rippikirjassa hän onkin renkinä Kerttulan Tasalassa, jossa ollessaan hän rippikirjan merkinnän mukaan otti kuulutustodistuksen 6.2.1841, ja hän meni samana vuonna naimisiin Kerttulan Kaupin piian Kustaava Amalia Jaakontyttären (s. 20.5.1816 Nousiaisissa) kanssa. Nuoripari palveli ensin Kerttulan Kaupissa ja vuodesta1842 Kerttulan Friisilässä sekä olivat vuodesta 1844 alkaen Kerttulan Hulvelassa muonatorppareina. He saivat ilmeisesti ensimmäisen lapsensa vuonna 1844 (Gustaf Ulric s. 20.7.1844 Raisio). Vuonna 1846 he muuttivat kuitenkin Turkuun (n:o 11), jossa Kustaa näyttää toimineen telakan työntekijänä. Turussa he saivat Hiskin mukaan ainakin kaksi lasta vuosina 1850 ja 1854. Kaksi vanhinta lasta kuoli pienenä: Toiseksi vanhimman pojan (myös Kustaa Aleksanteri) kuolintiedoissa vuodelta 1852 on Salmbergien osoitteeksi merkitty 9.7.2. Perhettä en onnistunut löytämään Turun suomalaisen seurakunnan rippikirjasta 1854-60, mikä kattaa lähinnä eteläkorttelin, uuden kaupungin, Turun linnnan ja Pikisaaren, enkä ruotsalaisen seurakunnan rippikirjasta 1856-65, jossa suunnilleen samat alueet. Kustaa Aleksanterin myöhemmät vaiheet ovat siis edelleen auki.

Ville Lehtinen

[Tapani Kovalaine]

Digikuva 1410 Turun kaupungin vuoden 1855 henkikirjasta kertoo, että 9. kaupunginosan Tuppi nro 7 korttelissa tontilla nro 2 asui nuorempi telakkatimpuri Kustaa Salmberg ja vaimonsa Kustaava.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=656411 (http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=656411)
Vuonna 1860 Kustaa ei ollut enää nuorempi vaan oli vallan timpuri ja asui samassa osoitteessa vaimonsa kanssa.
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=663807

[Villel]

Kiitos, Tapani, näistä tiedoista. Täytyy vielä tutkia tarkemmin näitä Turun henkikirjoja, kun vain pääsisi läpi. Kuten toisessa ketjussa on todettu, yhteys tahtoo tökkiä pahemman kerran.
Ville Lehtinen

[Tapani Kovalaine]

Yhteys narc'iin ei täältä Joensuusta otettuna töki lainkaan, mutta minkään verran ei yhteys suostu tekstin suurennoksiin. Silloin ei saa nähtäväksi mitään, jos pikkuisenkaan tahtoo nähdä pienen tekstin isompana. Oman koneen Control Plus jää ainoaksi keinoksi.