Puna-armeijassa kaatuneet suomalaiset

[mika68]

Onkohan missään tiedostoa tai kirjaa, jossa olisi lueteltu Puna-armeijassa 1939-45 palvelleet ja/tai kaatuneet suomalaiset sotilaat?
Siis, jotka olivat kansallisuudeltaan suomalaisia.

[Marjapuu]

Ilmeisesti ei ole. Asia saattaa jopa olla, vielä tänäkin päivänä, liian arka käsiteltäväksi.

Toinen ongelma on, miten luokitellaan "suomalainen kansallisuus" Neuvostoliiton armeijassa. Luettuani Kaarlo Rudolph Tuomen kirjan "Isänmaattoman tarina" (1984), sain jonkinlaisen käsityksen puna-armeijan suomalaisperäisistä sotilaista. Kaarlo Tuomi oli itse Puna-armeijan sotilas, joka taisteli Kannaksella suomalaisia vastaan. Häntä ei kuitenkaan voi luokitella suomalaiseksi, koska hän oli syntynyt USAssa, muuttanut 1933 Neuvostoliittoon ja oli sen jälkeen ilmeisesti Neuvostoliiton kansalainen. Kaarlo Tuomen taistelutovereina oli myös ns. loikkareita ja heidän jälkeläisiään. Lisäksi siellä oli inkerinsuomalaisia, jotka olivat kansallisuudeltaan neuvostoliittolaisia.

[Lukkari]

Tässä pitää nyt olla tarkkana kansalaisuuden ja kansallisuuden kanssa, kansallisuuksiahan NL;ssa oli pilvin pimein. Osa oli syntynyt NL;n kansalaiseksi vaikka kansallisuus oli jotain ihan muuta, osa hankki kansalaisuuden myöhemmin.
Stalinin vainojen alettua muu kuin Venäjä kansallisuutena oli vaarallinen ja sitä yritettiin usein häivyttää mikäli mahdollista.
Mielestäni Suomessa syntyneen kansallisuus säilyi vaikka henkilö olisi tullut mutkan kautta Neuvostoliittoon, samoin suomalaisten lapsilla ellei heitä sitten lastenkotien kautta kasvatettu uuteen identiteettiin.

[Marikki]

Tästä voi olla apua:
Arkistolaitos - Suomen sodissa 1939-1945 menehtyneiden tiedosto

Itse olen löytänyt paljon kaatuneita sukulaisia sieltä.

[Marjapuu]

Tästä voi olla apua:
Arkistolaitos - Suomen sodissa 1939-1945 menehtyneiden tiedosto

Tuo tietokanta käsittelee Suomen armeijassa (SA) palvelleita ja kaatuneita suomalaisia sotilaita.
Puna-armeija taas oli Neuvostoliiton armeija, joka soti Suomea vastaan talvi- ja jatkosodassa.

[Marjapuu]

Stalinin vainojen alettua muu kuin Venäjä kansallisuutena oli vaarallinen ja sitä yritettiin usein häivyttää mikäli mahdollista.
Mielestäni Suomessa syntyneen kansallisuus säilyi vaikka henkilö olisi tullut mutkan kautta Neuvostoliittoon, samoin suomalaisten lapsilla ellei heitä sitten lastenkotien kautta kasvatettu uuteen identiteettiin.

Kanadan/USA:n kautta Neuvostoliittoon 1930-luvulla menneiden suomalaissiirtolaisten lapset, jotka syntyivät USA:ssa tai Kanadassa, olivat automaattisesti kansalaisuudeltaan kanadalaisia/USA:n kansalaisia. Neuvostoliittoon tullessaan monelta otettiin Amerikan passit pois ja tilalle annettiin NL:n kansalaisen paperit. Tämä varmisti sen, että he eivät päässeet "livahtamaan" takaisin Yhdysvaltoihin.

Suomalaissiirtolaisten vainovuosina 1936-38 lastenkoteihin joutuneet jälkeläiset olivat lisäksi liian nuoria taistellakseen sodissa 1939-1945.

Mainitsemani Kaarlo Tuomen (s. 1916) taustat olivat neuvostoliittolaisille hyvin selvillä. Hänen Suomessa syntynyt isäpuolensa ammuttiin Stalinin puhdistuksissa vuonna 1938, ja viranomaiset pitivät Kaarloa isänmaan petturin poikana. Tästä huolimatta hän kelpasi Puna-armeijaan ja sotimaan suomalaisia vastaan. Kaarlo Tuomi ei myöskään ollut koskaan elämänsä aikana kansalaisuudeltaan suomalainen.

[JHissa]

Jos joku heistä on joutunut suomalaisten sotavangiksi niin heitä voi etsiä
Suomi, sotavangit ja ihmisluovutukset 1939–55 -tutkimushankkeen tietokannasta
http://kronos.narc.fi/
josta löytyy talvi- ja jatkosodan kuolleiden neuvostosotavankien lisäksi Itä-Karjalan ja Miehikkälän siviilileireillä 1941-44 kuolleet. Myöskin 1944 kuolleet saksalaiset sotavangit löytyvät.

[mika68]

NL ei tainnut juuri pitää kirjaa kaatuneista sotilaistaan, koska voitto hinnalla millä hyvänsä.
Niinpä varmaan Puna-armeijan riveissä taistelleet ja kaatuneet suomalaisetkin sotilaat vain jäivät palaamatta kotiinsa.
Ainoa todiste, että he kaatuivat on, että heistä ei kuulunut enää mitään sodan jälkeen varsinkaan jos eivät kerinneet perustaa perhettä ennen Talvisotaa tai suurta isänmaallista sotaa niin ei perhe NL:ssa osannut kaivata.

[sepeteus]

Heippa!

Vastauksissa on käsitelty kysymystä kovin suppeasti. Aivan kuin toinen maailmansota olisi ollut vain Suomen ja Neuvostoliiton välinen kärhämä. Neuvostoliitto kävi kuitenkin sotaa laajemmalla rintamalla ja suomalaisia saattoi olla mukana vaikkapa Stalingradin taisteluissa ja Berliinin valtauksessakin. Kuolemanvaara näissäkin paikoissa oli suuri.

sepeteus

[Solja]

Niin miten se sanoikaan Isä Aurinkoinen "Yksi kuolema on tragedia, miljoona kuolemaa vain tilastotietoa"...

-Solja

[Sari H]

NL ei tainnut juuri pitää kirjaa kaatuneista sotilaistaan, koska voitto hinnalla millä hyvänsä.
Niinpä varmaan Puna-armeijan riveissä taistelleet ja kaatuneet suomalaisetkin sotilaat vain jäivät palaamatta kotiinsa.
Ainoa todiste, että he kaatuivat on, että heistä ei kuulunut enää mitään sodan jälkeen varsinkaan jos eivät kerinneet perustaa perhettä ennen Talvisotaa tai suurta isänmaallista sotaa niin ei perhe NL:ssa osannut kaivata.

Minä olen jotain venäläisiä nettisivuja nähnyt netissä mutten enää muista että missä. Piti hakea kyrillisillä kirjaimilla googlesta niin löytyi. Siinä oli paljon kaatuneiden tietoja, en tiedä mitä... yritän joskus etsiä ne uudelleen.

[kkylakos]

Englanninkielisen wikipedia-sivun mukaan (http://en.wikipedia.org/wiki/World_War_II_casualties_of_the_Soviet_Union )
Many Soviet war dead are presented at the OBD Memorial database online.

Kyseinen tietokanta tässä: http://www.obd-memorial.ru/

Wikipedia-sivulla on myös kaatuneet luokiteltuna kansallisuuden mukaan, suomalaiset kuitenkin ryhmässä Other. Lähteenä olevassa kirjassa voisi olla lisätietoa, mutta sekin venäjäksi.