Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Karhujen metsästys.
Tervehdys.
Löysin muistiinpanoistani jutun Kainuun Karhuista.
1600-luvulla Pekka Karhu-niminen mies otti hautasaaren kaskimaakseen ja viljellen sitä. Karhu sai maksaa huomattavat sakot moisesta hautojen häpäisystä. -Missä oli tällainen hautasaari Kainuussa?
Samassa artikkelissa mainitaan Ristijärveläinen Pekka Karhu. Olen hukannut osan muistiinpanoista. En muista mistä olen lukenut nämä tiedot.
Odotan pientäkin vihjettä.
-Paula-
Tervehdys!
Voisikohan ollakin kyse Paltamon Hautamäestä? Saarta en onnistunut löytämään. 1800-luvulta löytyy Paltamon rippikirjoista Hautamäestä jokunen Karhukin.
Isäni mummon mummo on Augusta Heikintytär Karhu s. 1839. Tämän vuoksi Karhujakin olen metsästänyt.
Terveisin Eila
Tervehdys!
Muutamia Kainuulaisia Pekka Karhujakin 1730 jälkeen näyttäisi tiedostoissani olevan.
Karhuja on täällä todella paljon. Mukavia metsästysretkiä!
Terveisin Eila
Kimmo Kemppainen
23.08.11, 15:31
Ristijärven vanhoista hautapaikoista saa tietoa Googlen avulla. Mitä Pekka Karhuun tulee, niin kyllä, Ristijärven Karhujen kantaisä oli Pekka Karhu, jolla oli (ainakin) seitsemän poikaa.
Kimmo Kemppainen
Tervehdys.
Löysin muistiinpanoistani jutun Kainuun Karhuista.
1600-luvulla Pekka Karhu-niminen mies otti hautasaaren kaskimaakseen ja viljellen sitä. Karhu sai maksaa huomattavat sakot moisesta hautojen häpäisystä. -Missä oli tällainen hautasaari Kainuussa?
Samassa artikkelissa mainitaan Ristijärveläinen Pekka Karhu. Olen hukannut osan muistiinpanoista. En muista mistä olen lukenut nämä tiedot.
Odotan pientäkin vihjettä.
-Paula-
Tervehdys.
Löysin muistiinpanoistani jutun Kainuun Karhuista.
1600-luvulla Pekka Karhu-niminen mies otti hautasaaren kaskimaakseen ja viljellen sitä. Karhu sai maksaa huomattavat sakot moisesta hautojen häpäisystä. -Missä oli tällainen hautasaari Kainuussa?
Samassa artikkelissa mainitaan Ristijärveläinen Pekka Karhu. Olen hukannut osan muistiinpanoista. En muista mistä olen lukenut nämä tiedot.
Odotan pientäkin vihjettä.
-Paula-
Olisiko kyseessä Puolangan Kalmosaari, josta kerrotaan:
http://www.ymparisto.fi/download.asp?contentid=51236&lan=fi (http://www.ymparisto.fi/download.asp?contentid=51236&lan=fi)
Sivulla 20
Kainuussa on tainnut olla joka kylässä oma hautasaarensa, siihen tulokseen tulee, kun internettiä selaa. Laita hakuun Suomussalmi hautasaari, niin saat tietoa ainakin siellä olevasta saaresta. Jossain siellä jonkun kylän historiassa mainittiin myös Vienan Karjalasta tullut Pekka Karhu.
Täällä http://www.ymparisto.fi/download.asp?contentid=63521 on tietoa Vuokissa ollevasta hautasaaresta.
Laitan mukaan etäserkkuni ottaman "ilmakuvan" Vuokin hautasaaresta. Tuskin serkkuni pahastuu, kun lupaa kysymättä sen tänne laitan.
Koska en ole varma näkyykö kuvateksti siinä kuvassa, niin kirjoitan sen tähän: Vuokin vanha hautasaari keskellä ja uusi hautausmaa vasemmassa laidassa petäjikössä.
Kimmo Kemppainen
23.08.11, 21:47
Tarkoitat varmaan Vuokin Prokko Karhua. Hän ei ollut oikea Karhu vaan Karhujen vienalaisvävy. Kuten toisaalla kerroin, hänen oikea nimensä oli Prokko Tapianinpoika.
Kimmo Kemppainen
Kainuussa on tainnut olla joka kylässä oma hautasaarensa, siihen tulokseen tulee, kun internettiä selaa. Laita hakuun Suomussalmi hautasaari, niin saat tietoa ainakin siellä olevasta saaresta. Jossain siellä jonkun kylän historiassa mainittiin myös Vienan Karjalasta tullut Pekka Karhu.
Täällä http://www.ymparisto.fi/download.asp?contentid=63521 on tietoa Vuokissa ollevasta hautasaaresta.
Laitan mukaan etäserkkuni ottaman "ilmakuvan" Vuokin hautasaaresta. Tuskin serkkuni pahastuu, kun lupaa kysymättä sen tänne laitan.
Koska en ole varma näkyykö kuvateksti siinä kuvassa, niin kirjoitan sen tähän: Vuokin vanha hautasaari keskellä ja uusi hautausmaa vasemmassa laidassa petäjikössä.
Tarkoitat varmaan Vuokin Prokko Karhua. Hän ei ollut oikea Karhu vaan Karhujen vienalaisvävy. Kuten toisaalla kerroin, hänen oikea nimensä oli Prokko Tapianinpoika.
Kimmo Kemppainen
No, en tiedä ketä tässä jutussa tarkoitetaan :confused:
http://www.karhulanvaara.fi/index.asp?pid=73
Kimmo Kemppainen
24.08.11, 09:44
Epäilemättä Prokko Tapianinpoika "Karhusta" on kyse.
Kimmo Kemppainen
No, en tiedä ketä tässä jutussa tarkoitetaan :confused:
http://www.karhulanvaara.fi/index.asp?pid=73
Vielä muistiinpanoistani maininta.
1626 Ristijärveläinen Pekka Karhu sitoutui antamaan kaksi tynnyriä rukiita verohylkynä asuttamansa talon entisen omistajan tyttärelle ikäänkuin perintöosana. (verohylky?)
Kiitoksia paljon tiedoista.
Karhun suku on erittäin mielenkiintoinen. Heitähän on Vienassa paljon esim Latvajärvessä lähellä rajaa.
Hei Sari.
Kiitos vihjeestä, koskien Karhun sukua. Hieman viivähti kiitokset.
Tietokone aina rikki kun sitä tarvisi ja sitten mummeli telo puolukkametsällä itsensä sohvaperunaksi. :(
Olisin kovin iloinen jos löytäisin ensin rajan tällä puolen asuneet karhut pentueineen, mutta kovasti teettää aivotöitä mistä etsiä.
Kirjastoon aion jahka pysyn tolpillani ja yritän päästä sinuksi tämän tietokoneen kanssa, että jos löytäisin jotain tietoa.
Hyvää syksyä sukututkijoille :)
Tervehdys!
Kainuusta ja etenkin Paltamosta pitäjästä löytyy Karhuja reilunpuoleisesti. Nyt olisi tarpeen tietää jokin kiinnekohta, henkilöt syntymä- ja perhe sekä muine tarkennetietojen kera joiden perheitä haetaan. Tällä listalla oleviin Karhuhin saakka en ole päässyt, nuorempia löytyisi.
Terveisin Eila
Eila on käynnistänyt Kainuun Karhuista keskustelun täällä
http://suku.genealogia.fi/showthread.php?t=11128&highlight=Karhun+j%E4ljill%E4
Voisiko mode yhdistää nämä kaksi keskustelua, niin olisivat toistensa tukena?
Tervehdys.
Löysin muistiinpanoistani jutun Kainuun Karhuista.
1600-luvulla Pekka Karhu-niminen mies otti hautasaaren kaskimaakseen ja viljellen sitä. Karhu sai maksaa huomattavat sakot moisesta hautojen häpäisystä. -Missä oli tällainen hautasaari Kainuussa?
Samassa artikkelissa mainitaan Ristijärveläinen Pekka Karhu. Olen hukannut osan muistiinpanoista. En muista mistä olen lukenut nämä tiedot.
Odotan pientäkin vihjettä.
-Paula-
Mattimyöhäisenä löysin pikkupikkuserkkuni lähettämän lehtileikkeen Karhuista. Lienet lukenut tämän saman jutun. Muistaakseni olen sen laittanut tuonne Yahoon Kainuun ryhmän fileisiin, mutta yritän nyt liittää sen tähänkin, jospa siitä saisi selvää.
Kiitos Arla mielenkiintoisesta artikkelista. Itse tottakai kiinnostuin tuosta Prokko vävystä. Ortodoksi nimi on ollut Prokopijan ja karjalaisittain Prokko
Lisää karhujuttuja:
Kirjasta Ristijärven historia (v.2004) olen kirjoittanut muistiin seuraavan pätkän:
Vuonna 1650 Ristijärvellä nykyisen kunnan alueella oli 19 talollista.
Näistä
1. Antti Anttonen asui Uvanjärven rannalla Väisälässä. Muita taloja ei ollutkaan Ristijärven kunnan läntisissä osissa.
Jokikylässä oli kaksi taloa:
2. Säkkisenniemi, myöh. Säkkilä[U], isäntänä Lauri Säkkinen ja
3.[U] Juntula myöh. Mutkala, jonka ohjaksia piti hallussaan Lauri Juntunen.
Hiisijärvikin oli saanut kaksi taloaan,
4. Pekolan, jonka isäntänä Urbanus Pekonen ja
5. Härkölä, isäntänä Juho Härkönen.
Havainnollisesti molemmat kuuluivat tuolloin Mieslahden kylään ja kummankin talon nimenä oli Hiisijärvi.
Pyhäntäjärven rannalla oli neljä taloa:
6. Juntula, sittemmin Mäkärälä , johti Matti Mäkäräinen
7. Mikkola, myöhemmin Eskola, johti Lauri Mikkonen
8 Immola, isäntä Juho Immonen
9. Tihilä, isäntä Heikki Säkkinen
10. Iijärven rannalla asui Matti Karhu talossaan, jonka nimenä oli silloin Lahnas. Sittemmin talo tunnettiin Karhulana ja koko kylä Karhulankylänä.
Möttölänniemellä oli talo nimeltään Iijärvi. Myöhemmin sitä kutsuttiin Karhilaksi, josta muodostuivat
11. mm. tilat Niemi ja Tyvi.
12. Yrjö Pyykkönen asui Tihihilässä, joka sijaitsee Iijärven rannalla Uvanlahden suulla.
(19) Kaikkiaan seitsemän taloa oli varsin pienellä alueella nykyisen Ristijärvenn taajaman tuntumassa. Kaikki veden äärellä.
1. Tololassa - sittemmin pappila - asui Pekka Tolonen
2. Möttölässä myöh. Alanko isännöi Arvid Rönty
3. Koiraniemi, sittemmin Onnenniemi (välillä myös Oikarila) oli Paavo Oikarisen omistuksessa.
4. Tenhula, sittemmin Putkola, kuului Lauri Tenhuselle
5. Lisäksi 1650 asuivat Juho Oikarinen Vaattuniemessä,
6. Erkki Mikkonen Pussilassa ja
7. Tapani Määttä Hukkalassa.
Kiitoksia Eila ja Arla tiedoista.
Karhu, Paavo Matinpka s.1681 ja Hyttilä, Elina Antintr s. 1698 ovat vanhimmat löytämäni henkilöt ja heidän lapset, myös paljon heidän jälkipolvia. Minä olen Martti Paavonp. s. 1742 jälkipolvea.
Kun luin Eilan ja Arlan lähettämiä tietoja aloin miettiä, että onko tämä Paavo Matinpka mahdollisesti aiemmin mainitsemani Pekka Karhun sukua.
Tapani on kertonut Paavon vanhemmista Matti ja Kirsti Karhusta Ristijärveltä.
Minulla on ongelmana, etten osaa kuin heikosti ruotsia ja kun se on vielä vanhaa kieltä ja 1600-luvun teksti on täyttä "hepreaa". Voisiko joku sukututkijoista auttaa?
-Paula-
Tervehdys!
Kiitos, kiitos kiittäjälle. Meillä monilla harrastajilla taitaa olla samoja haasteita, vanhat tekstit ja vielä ruotsiksi.
Onneksemme täältä foorumilta löytyy upeita auttajia, kiitos heille kaikille yhteisesti ja jokaiselle erikseen!:)
Juhani Mäkitalo
06.10.11, 13:50
Verohylky = skattevrak, verot 3 v maksamatta - tila kruunulle.
JM
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=1577&pnum=199
Tuossa rippikirjassa ovat
Påhl Karhu s. 1.6.1792 pso Anna Möttönen s. 6.6.1787
heillä poika Påhl s. 25.3.1818
Voisiko joku kääntää selväkieliseksi nuo kummankin Påhlin yhteydessä olevat koukerot. Yhteinen tekijä näyttää olevan vuosi 1828.
Pietari Jörönpoika
08.02.12, 13:56
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=1577&pnum=199
Tuossa rippikirjassa ovat
Påhl Karhu s. 1.6.1792 pso Anna Möttönen s. 6.6.1787
heillä poika Påhl s. 25.3.1818
Voisiko joku kääntää selväkieliseksi nuo kummankin Påhlin yhteydessä olevat koukerot. Yhteinen tekijä näyttää olevan vuosi 1828.
Ovatpa taineet saada rangaistuksen juopumuksesta mainittuna vuonna 1828 ja taisivat olla ensikertalaisia. Ei sinänsä vallan tavatonta, mutta ehkä huomiota herättävällä tavalla?
Ovatpa taineet saada rangaistuksen juopumuksesta mainittuna vuonna 1828 ja taisivat olla ensikertalaisia. Ei sinänsä vallan tavatonta, mutta ehkä huomiota herättävällä tavalla?
Kiitoksia, ei kai tuo 10-vuotias poikakin ollut juovuksissa? Kuullostaa ihan nykyaikaiselta...
Tapani Kovalaine
08.02.12, 14:46
Kymmenvuotiaan Paavo Karhun kohdalla teksti alkaa risuaidalla ja sillä viitataan isä Paavo Karhun tekemisiin.
Ihan näyttäisi että tuomiolauselman rippikirjaan kirjoittaja ei ole ollut tyytyväinen tekstinsä selvyyteen. Pikkupojan kohdalle on sitten saatu sama asia selvemmin. Siis talvikäräjillä 1828 on tuomittu amatöörinä juopottelusta (= ekakertalainen). Pojan ikä ei ole riittänyt tuomioon asti, vaikka tämä olisi sapattina jotakin naukkaillut. :)
Tervehdys!
Olisikohan 10-vuotiaalle Paavolle sattunut samantyyppinen juttu kuin Vaahteramäen Eemelille eli vahinko.:)
"Eemelin äiti oli valmistanut tilauksesta eräälle kylän rouvalle kirsikoista viiniä. Äiti lähetti Eemelin hautaamaan käyneet kirsikat tunkioon ja syvälle. Eemelin mielestä oli vahinko tuhlata hyviä kirsikoita. Niinpä hän kaatoi ne maahan Possuressulle. Kukkokin siihen tuli ja nokki marjoja minkä kerkisi. Possuressu ja kukko tulivat pähkähulluiksi. Eemeli ei käsittänyt, mitä kummaa kirsikoissa on ja hän maistoi yhtä, Hän söi vielä pari kirsikkaa, ja sitten vielä pari, niin, sillä ne olivat hänestä niin hyviä. Illalla kukko ja porsas olivat päissään. Eemeli löytyi "täytenä käkenä".
Eemeli ei joutunut sakotettavaksi, raittiustalossa käymään äitinsä kanssa kylläkin."
Eemeliä koskevan tekstin olen vapaasi muotoillut Astrid Lindgrenin kirjasta.
Kainuussa ei tosin kirsikat kasva eikä menesty, eli ei aivan vastaava Paavon tapaus voi olla. ;) Mistähän tuon tietäisi mitä pojanviikari on keksinyt. Minkä ikäisenä tuohon aikaan joutui tuhmuuksistaan vastuuseen?
Terveisin Eila
Hei, en ole seurannut tätä ketjua pitkään aikaan, mutta laitanpa pienen tiedon murusen tännekin. Muhoksella on Karhu suku varhaisin esi-isä Erkki Karhu s.~ 1680. DNA testi kertoilee että on karjalaista perua. Luultavasti Laatokan suunnalta.
Pietari Jörönpoika
10.02.12, 09:55
Hei, en ole seurannut tätä ketjua pitkään aikaan, mutta laitanpa pienen tiedon murusen tännekin. Muhoksella on Karhu suku varhaisin esi-isä Erkki Karhu s.~ 1680. DNA testi kertoilee että on karjalaista perua. Luultavasti Laatokan suunnalta.
Mihinkähän Erkki Karhuun viittaat, voitko laittaa linkin rippikirjaan?
Muuan Erkki Karhu asusteli Muhos, Karhu no:32
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/muhos/rippikirja_1699-1722_ik116/62.htm
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/muhos/rippikirja_1723-1732_ik116/53.htm
Oulun sukututkimusseuran julkaisussa Esipolvihakemisto I, s.24 tämän Erkin on katsottu olevan saman kuin kuolleiden luettelosta löytyvän Erkki Könösen l. Kemiläisen k.28.8.1826 63 v ikäisenä, jolloin olisi syntynyt n.1663.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/muhos/kuolleet_1722-1737_ik121/4.htm
Muita tiedossani olevia Erkki Karhuja ovat hänen poikansa ja vävynsä, joka oli oikeastaan Taskinen.
Hei en ole nyt omalla koneellani, mutta kun olen niin laitan linkkiä. Tämä on Rosvo-Perttusen sukua, siis tämä Erkki on käyttänyt nimeä Barckman ja jäljitin suvun Karhu sukuun Muhokselle. Mutta tosiaan laitanpa enemmän tietoa illemmalla.
No niin nyt omalla koneella.
Karhun Erkin poika oli se joka käytti Barckman nimeä. Tässä linkit häneen
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/oulu/rippikirja_1766-1771_tksrk_ik129-130/290.htm
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/oulu/rippikirja_1772-1777_tksrk_ik130/35.htm asuivat Nikkilä kappalaisen puustelli.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/oulu/rippikirja_1778-1784_tksrk_ik130/14.htm, rippikirjassa Heikin taloudessa isä Erik Barkman ja äiti Walborg
Ja isänsä todennäköisesti juuri tuo Erkki Karhu
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/muhos/rippikirja_1723-1732_ik116/53.htm
Mistä lähteestä on se tieto että tuon Erkin isä olisi Erkki Könösen l. Kemiläisen ?
Pietari, kts. Erkki Könösen kuolinaika.. ei kait voi olla k.28.8.1826
Pietari Jörönpoika
10.02.12, 21:05
No niin nyt omalla koneella.
Karhun Erkin poika oli se joka käytti Barckman nimeä. Tässä linkit häneen
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/oulu/rippikirja_1766-1771_tksrk_ik129-130/290.htm
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/oulu/rippikirja_1772-1777_tksrk_ik130/35.htm asuivat Nikkilä kappalaisen puustelli.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/oulu/rippikirja_1778-1784_tksrk_ik130/14.htm, rippikirjassa Heikin taloudessa isä Erik Barkman ja äiti Walborg
Ja isänsä todennäköisesti juuri tuo Erkki Karhu
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/muhos/rippikirja_1723-1732_ik116/53.htm
Mistä lähteestä on se tieto että tuon Erkin isä olisi Erkki Könösen l. Kemiläisen ?
Pietari, kts. Erkki Könösen kuolinaika.. ei kait voi olla k.28.8.1826
Joo, meni sata vuotta pieleen - näppihäiriö, piti olla 28.8.1726.
Kyllähän tuo Erik Barkman sopii ikänsä puolesta tämän vanhan Erkin pojaksi hänen 1. aviostaan, tytär Liisa oli syntynyt n.1700 kuolintiedoista laskettuna. Poika Erkki on avioitunut Muhoksella 24.1.1736 Valpuri Pekantytär Materon kanssa - Valpurihan se vaimona on Erik Barkmanillakin. Viimeisin havainto Muhokselta heistä löytyy täältä:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/muhos/rippikirja_1733-1740_ik116-117/79.htm
Tässä RK:ssa talokas Erkki Karhu on oikeastaan Taskisen Erkki ja vaimo vanhan Erkin tytär Liisa. Valpuri Materon vanhemmatkin siinä näyttäisivät olevan. Erkki ja Valpuri näyttäisivät muuttavan pois n.1737, jonka jälkeen en ole heitä tavannut. Nuo sinun linkkisi näyttäisivät alkavan 1766 - missähän lienevät olleet välillä, samassa paikassako? Mielenkiintoinen myös tuon nimi Barkman - mistähän lienee tuon keksinyt?
Sitten siihen vanhaan Erkki Karhuun: toisen käden lähde on mainitussa julkaisussa oleva Helvi Juntusen laatima Martti Juntusen esivanhempia koskeva tutkimus. Siellä tämän Erkin ja hänen vaimonsa Liisa Tiituksentyttären kohdalla on viittaus Oulun pitäjän käräjiin v.1722, ES 2050 rr 54, s.102. En ole tätä lähdettä tarkistanut.
Tuo rippikirjoissa vanhan Erkin puolisona oleva Margareta on Antintytär ja Könösiä, hänen 2. pso vihitty Muhoksella 3.5.1722.
Pietari Jörönpoika
10.02.12, 21:12
Pieni lisäys: unohtui edellisestä, että em. julkaisussa esitetään vielä isä vanhalle Erkki Karhulle - Yrjö Kemiläinen, k.n.1701-1702, talokas Niskankylästä (ei lähdemerkintöjä).
aivan, pitää joskus ...kun ehtii ..katsoa nuo tuomiokirjat mitä niissä sanotaan.... kuhan ensin niitä enemmän olen opetellut lukemaan hyvässä opissa Matti Lundin kanssa ;)
Pietari- Barkman on sotilasnimi eli Erkki ollut sotilaana. Tuosta välistä ajassa, mulla on varmastikin tallessa ..jossain..tietokoneen syövereissä.
Pietari Jörönpoika
11.02.12, 07:39
Pietari- Barkman on sotilasnimi eli Erkki ollut sotilaana. Tuosta välistä ajassa, mulla on varmastikin tallessa ..jossain..tietokoneen syövereissä.
Näyttäisi löytyvän Oulujoen kirjoista sotilaiden joukosta:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/oulujoki/rippikirja_1741-1748_mko6-8/74.htm
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/oulujoki/rippikirja_1749-1756_mko9-11/76.htm
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/oulujoki/rippikirja_1757-1759_mko12-14/78.htm
Mikä lähde osoittaa, että kyseessä ovat todellakin samat henkilöt - näistähän se ei vielä varmistu?
Raimo Ranta
11.02.12, 08:21
Tervehdys
Kemilä no 13 1/8 mant Utajärvi Niska
Uudisrakentaja Jöran Kemiläinen vmo 1. Margetta ja vmo 2. Elin
Jöran ienee syntynyt joskus 1640 paikkeilla eikä minulla ole varmaa tietoa mistä hän Niskalle tuli.. epäilyjä kyllä.
lapsia
Erik pso 1. Lisa ja pso 2. Margeta Antintr Könönen Muhos
Varpuri
Jöran
Brita
Jacob
Carin pso Peerr Henrikinp Korhonen eli Lähtevä
Erik Jöraninpoika näkyy nimillä Kemiläinen, Könönen, Karhu
lapset 1. liitosta
Lisa pso Erik Taskin eli Taskinen
Margareta
Eskil
Erik sotilas nimi Barcman pso Walpuri Matero
Walborg pso Johan Keränen
Erik asustaa uuden vaimonsa kanssa Karhu no 32 tilaa Muhoskylällä
Samoin vävy Taskinen
ps. kannattaisi penkoa henkikirjoja Laitasaaren Kemilästä v. 1660-1680
Taskista en ole jäljittänyt, mutta yksi hakusuunta saattaisi olla Oulunsuun Taskilan talo.
-raimor-
Pietari Jörönpoika
11.02.12, 09:53
Tervehdys
Kemilä no 13 1/8 mant Utajärvi Niska
Uudisrakentaja Jöran Kemiläinen vmo 1. Margetta ja vmo 2. Elin
Jöran ienee syntynyt joskus 1640 paikkeilla eikä minulla ole varmaa tietoa mistä hän Niskalle tuli.. epäilyjä kyllä.
lapsia
Erik pso 1. Lisa ja pso 2. Margeta Antintr Könönen Muhos
Varpuri
Jöran
Brita
Jacob
Carin pso Peerr Henrikinp Korhonen eli Lähtevä
Erik Jöraninpoika näkyy nimillä Kemiläinen, Könönen, Karhu
lapset 1. liitosta
Lisa pso Erik Taskin eli Taskinen
Margareta
Eskil
Erik sotilas nimi Barcman pso Walpuri Matero
Walborg pso Johan Keränen
Erik asustaa uuden vaimonsa kanssa Karhu no 32 tilaa Muhoskylällä
Samoin vävy Taskinen
ps. kannattaisi penkoa henkikirjoja Laitasaaren Kemilästä v. 1660-1680
Taskista en ole jäljittänyt, mutta yksi hakusuunta saattaisi olla Oulunsuun Taskilan talo.
-raimor-
Kiitoksia Raimolle lisävalaistuksesta tähän asiaan!
Tuo Kemiläisen Yrjön Valpuri-tytär voisi olla sama Valpuri Yrjöntytär Kemiläinen, joka kuolee Muhoksella 26.11.1741 ollen tuolloin leski ja 72 v vanha jolloin olisi syntynyt n. 1669. Rippikirjoista en ole onnistunut häntä paikantamaan, vielä. Itse olen jäljitellyt tuota Liisan ja Erkki Taskisen haaraa ja se näyttää selvältä.
Näyttäisi löytyvän Oulujoen kirjoista sotilaiden joukosta:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/oulujoki/rippikirja_1741-1748_mko6-8/74.htm
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/oulujoki/rippikirja_1749-1756_mko9-11/76.htm
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/oulujoki/rippikirja_1757-1759_mko12-14/78.htm
Mikä lähde osoittaa, että kyseessä ovat todellakin samat henkilöt - näistähän se ei vielä varmistu?
Tarkoitat varmaan että mistä varmistuu että Erkki Karhu, jolla vaimona Valpuri on sama kuin Erkki Barkman jolla vaimona Valpuri? Joo pitäisi koluta täyden varmistuksen saamiseksi sotilasrullat. Mutta ensinnäkin Erkki ja Valpuri nimistä pariskuntaa ei löydy vihityistä Oulujoelta. Muhoksella sen sijaan vihitään Erkki Erkinpoika Karhu ja Valpuri Pekantr Matero 24.1.1736. Erkki Erkinpka Karhulle syntyy poika 13.12.1736 jolle ei ole nimeä, eikä myöskään äidin nimeä. Sen jälkeen ei heille synny Muhoksella lapsia. Sitten Oulun tuomioseurakunnassa syntyy Erkki niminen poika Erkki Erkinpoika Barkmanille sekä Valpuri Pekantr Materolle 5.2.1739 Erkki poika on täällä (http://digi.narc.fi/digi/fetch_lqjpg.ka?kuid=9348127) heidän perheessään ja maininta, että vuonna 1746 poika on 7.vuotias. Siis synt 1739
Joten siitä voi jo päätellä että kysessä sama pariskunta.
Kuitenkin v. 1749 kun syntyy tälle parille poika Heikki, äiti Valpurin patronyyminä on Ericsdr mutta luulen sen olevan joko papin kirjausvirhe taikka hiski tallentajan. Muutoin Valpurin patronyyminä on vakituisesti Pekantr. Ja sitten lisänimenä Matero esim.poika Matiaksen kasteessa v. 1754.
Pietari Jörönpoika
11.02.12, 17:18
Tarkoitat varmaan että mistä varmistuu että Erkki Karhu, jolla vaimona Valpuri on sama kuin Erkki Barkman jolla vaimona Valpuri? Joo pitäisi koluta täyden varmistuksen saamiseksi sotilasrullat. Mutta ensinnäkin Erkki ja Valpuri nimistä pariskuntaa ei löydy vihityistä Oulujoelta. Muhoksella sen sijaan vihitään Erkki Erkinpoika Karhu ja Valpuri Pekantr Matero 24.1.1736. Erkki Erkinpka Karhulle syntyy poika 13.12.1736 jolle ei ole nimeä, eikä myöskään äidin nimeä. Sen jälkeen ei heille synny Muhoksella lapsia. Sitten Oulun tuomioseurakunnassa syntyy Erkki niminen poika Erkki Erkinpoika Barkmanille sekä Valpuri Pekantr Materolle 5.2.1739 Erkki poika on täällä (http://digi.narc.fi/digi/fetch_lqjpg.ka?kuid=9348127) heidän perheessään ja maininta, että vuonna 1746 poika on 7.vuotias. Siis synt 1739
Joten siitä voi jo päätellä että kysessä sama pariskunta.
Kuitenkin v. 1749 kun syntyy tälle parille poika Heikki, äiti Valpurin patronyyminä on Ericsdr mutta luulen sen olevan joko papin kirjausvirhe taikka hiski tallentajan. Muutoin Valpurin patronyyminä on vakituisesti Pekantr. Ja sitten lisänimenä Matero esim.poika Matiaksen kasteessa v. 1754.
Hyvä!
Se, että olet löytänyt lapsen kastetiedoista äidiksi Valpuri Pekantytär Materon, on mielestäni jo melko vahva näyttö! Tuo Muhoksella syntyneen pojan löytyminen perheestä olisi myös hyvää näyttöä, mutta on tainnut kuolla jo pienenä? Harmi ettei noissa vanhoissa rippikirjoissa ole syntymäaikoja. Ei minulla ole ollut missään vaiheessa tietoa, joka olisi ollut ristiriidassa tämän päätelmän kanssa, olen vain tullut aikojen saatossa ja kokemuksen karttuessa pilkunviilaajaksi sukujohtojen suhteen... ;-)
Tervehdys!
Heikki Mikonpoika Karhu s. 5.4.1785 Paltamo, toisen aviopuolison, vihitty leskenä 28.1.1831 Paltamo Anna Härkösen tietoja en ole onnistunut löytämään. En pääse kiinni oikeaan Annaan, syntymäaikakin on :confused:.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=1577&pnum=185
Missähän on Annan Härkösen lapsuudenperhe? Kuka oli Annan ensimmäinen aviopuoliso, oliko heillä yhteisiä lapsia?
Heikillä oli kolmannen puolisonsa Vappu Rusasen s. 1798 kanssa yhteinen tytär Augusta Karhu s. 11.2.1839, joka on minun esivanhempiani.
Hiskin mukaan:
23.1.1836 25.2.1836 Mieslax No 14 Henr. Karhu Elsa Rusanen 38 Anna
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/3iyddh?fi+0380+kastetut+15622)11.9.1839 6.10.1839 Mieslax No 14 Henric Karhu Valborg Rusanen 41 Augusta
Rippikirjassa Elsaa ei mainita. Oliko 23.1.1836 syntynyt Anna Karhu sittenkin Valpurin tytär eli Augustan sisar?
Terveisin Eila
Pietari Jörönpoika
25.02.12, 18:48
Tervehdys!
Heikki Mikonpoika Karhu s. 5.4.1785 Paltamo, toisen aviopuolison, vihitty leskenä 28.1.1831 Paltamo Anna Härkösen tietoja en ole onnistunut löytämään. En pääse kiinni oikeaan Annaan, syntymäaikakin on :confused:.
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=1577&pnum=185
Missähän on Annan Härkösen lapsuudenperhe? Kuka oli Annan ensimmäinen aviopuoliso, oliko heillä yhteisiä lapsia?
Heikillä oli kolmannen puolisonsa Vappu Rusasen s. 1798 kanssa yhteinen tytär Augusta Karhu s. 11.2.1839, joka on minun esivanhempiani.
Hiskin mukaan:
23.1.1836 25.2.1836 Mieslax No 14 Henr. Karhu Elsa Rusanen 38 Anna
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/3iyddh?fi+0380+kastetut+15622)11.9.1839 6.10.1839 Mieslax No 14 Henric Karhu Valborg Rusanen 41 Augusta
Rippikirjassa Elsaa ei mainita. Oliko 23.1.1836 syntynyt Anna Karhu sittenkin Valpurin tytär eli Augustan sisar?
Terveisin Eila
Tässäpä hieman vihjeitä Anna Härköseen liittyen:
Syntymäaika näyttää kirjatun Paltamon rippikirjoihin kahdella eri tavalla: 4.8.1779 ja syntymäpaikaksi Ristijärvi ja tulosuunnaksi Kuhmo
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/paltamo/rippikirja_1823-1831_ik183-184/185.htm
myöhemmin hänelle on syntymäajaksi kirjattu 4.11.1779
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/paltamo/rippikirja_1832-1841_ik184/191.htm
näistä varhaisempi merkintä lienee lähempänä alkuperäistä tietoa ja ratkaisevaa oikean Anna löytämiseksi on katsastella Kuhmon kirjoja.
Kuhmossa puolestaan on vihkastu (Hiski) 4.2.1816 Perttu Heikinpoika Haverinen Korpisalmi no:44 ja leski Anna Antintytär Härkönen Katermasta. Tämä pariskunta löytyy Korpisalmelta:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuhmo/rippikirja_1811-1818_ik110/109.htm
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuhmo/rippikirja_1819-1825_ik110/133.htm
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuhmo/rippikirja_1826-1832_ik110/168.htm
Näissä Annan syntymäajaksi on merkitty 4.8.1779. Pertun kuoltua Anna näyttäisi muuttavan 1.6.1830.
Mistäs Anna sitten tuli Korpisalmelle? Hänen 1. perheensä löytyy Katermasta no:15 Toiviala, jonne Anna on naitu 12.1.1800 Lauri Laurinpoika Koistisen puolisoksi (Hiski).
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuhmo/rippikirja_1794-1800_ik110/11.htm
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuhmo/rippikirja_1801-1808_ik110/11.htm
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuhmo/rippikirja_1811-1818_ik110/12.htm
Huomattavaa on, että vanhimmassa rippikirjassa on kirjattu aluksi Kaisa Härkönen ja sittemmin Kaisa on yliviivattu ja tilalle on korjattu Anna. Myös Hiskin vihityissä Annan tilalla on Kaisa - sattuuhan näitä virhekirjauksia papeille, Annalla kun oli Kaisa-niminen sisko.
Annan kotitalo puolestaan on Vieksi no:3 Kuosmala, jonne perhe tulee n.1784:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuhmo/rippikirja_1794-1800_ik110/31.htm
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuhmo/rippikirja_1787-1793_ik109/33.htm
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuhmo/rippikirja_1780-1786_ik109/30.htm
Tätä ennen perhe asui Paltamon Mieslahdessa no:5 Härkölä:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/paltamo/rippikirja_1781-1785_ik183/40.htm
On syytä huomata, että Mieslahden talot 3, 4 ja 5 kuuluvat myöhemmin Ristijärveen ja sijaitsivat Hiisijärvellä, aika etäällä varsinaisesta Mieslahdesta.
Myöskin tuo Heikki Karhun ja Valpuri Rusasen toisen lapsen kohdalla lienee papille sattunut virhekirjaus, jossa äidiksi on merkitty Elsa.
Tervehdys!
Kaunis kiitos Pietari Jörönpoika erittäin kattavasta vastauksestasi!
Olin etsiskellyt Annan vaiheita tuloksetta jo ties kuinka kauan.
Lähettämiesi linkkien pohjalta minulle näyttää löytyvän muutakin hyödyllistä tietoa, hienoa. Otan tämän myös oppimistehtävänäni. Minulta nämä kuviot olisivat ilman apuasi jääneet selvittämättä:).
Terveisin Eila
Tervehdys!
Löytyisiköhän täältä vielä jotain tarkennusta Anna Härkösen s. 1779 todelliseen syntymäaikaan?
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=8098&pnum=210
En saa selvää teksteistä, joten olisin kiitollinen lukuavusta.
Terveisin Eila
Tervehdys!
Löytyisiköhän täältä vielä jotain tarkennusta Anna Härkösen s. 1779 todelliseen syntymäaikaan?
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=8098&pnum=210
En saa selvää teksteistä, joten olisin kiitollinen lukuavusta.
Terveisin Eila
Minusta siinä on 8.3.1779. Tämä sama syntymäaika on myös omassa tiedostossani.
Tervehdys!
Kiitos Arla kommentistasi, mukavaa kuulla Sinusta täälläkin. Hiskin tulkinnassa näkyi olevan Annan syntymäaika myöskin 8.3.1779. Pidetäänkö tätä oikeana, kunnes tietävämmät asian vahvistavat tai kumoavat?
Terveisin Eila
Pietari Jörönpoika
27.02.12, 07:50
Tervehdys
Kemilä no 13 1/8 mant Utajärvi Niska
Uudisrakentaja Jöran Kemiläinen vmo 1. Margetta ja vmo 2. Elin
Jöran ienee syntynyt joskus 1640 paikkeilla eikä minulla ole varmaa tietoa mistä hän Niskalle tuli.. epäilyjä kyllä.
lapsia
Erik pso 1. Lisa ja pso 2. Margeta Antintr Könönen Muhos
Varpuri
Jöran
Brita
Jacob
Carin pso Peerr Henrikinp Korhonen eli Lähtevä
Erik Jöraninpoika näkyy nimillä Kemiläinen, Könönen, Karhu
lapset 1. liitosta
Lisa pso Erik Taskin eli Taskinen
Margareta
Eskil
Erik sotilas nimi Barcman pso Walpuri Matero
Walborg pso Johan Keränen
Erik asustaa uuden vaimonsa kanssa Karhu no 32 tilaa Muhoskylällä
Samoin vävy Taskinen
ps. kannattaisi penkoa henkikirjoja Laitasaaren Kemilästä v. 1660-1680
Taskista en ole jäljittänyt, mutta yksi hakusuunta saattaisi olla Oulunsuun Taskilan talo.
-raimor-
Näyttäähän tämä Kemiläisen perhe löytyvän vanhimmasta rippikirjasta Niskalta:
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/muhos/rippikirja_1699-1722_ik116/23.htm
Erkki Yrjönpoikaa perheineen ei tosin osaisi yhdistää Muhoksen Karhun asukkaisiin pelkästään RK:n tietojen perusteella.
Harmittavaista, että tämäkin viestiketjun loppu on kadonnut bittien taivaaseen vain siksi, että taho, jonka työskentelyyn Forumin ylläpito on luottanut ei olekaan tehnyt tehtäväänsä. :mad::mad:
Ikuinen kirjojen järjestely kaapeissani toi esille Alpo Räisäsen kirjan Kainuun murteiden ja nimistön opas. Kirjan sivulla 109 on otsikolla Suomussalmen Karhula ja vanha kirkkosaari lähes parin sivun juttu Karhuista, joihin myös Kimmo Kemppainen viittaa tuolla viestiketjun alkupäässä.
Kimmo Kemppainen
02.09.14, 15:01
Juttu tuli vastaan käräjiltä. Hautasaaren parturointi tapahtui Suomussalmella. Siellä oli tietääkseni kaksikin hautasaarta, mutta taustatietojeni perusteella päättelisin, että kyse oli Vuokin hautasaaresta.
Kimmo Kemppainen
Tervehdys.
Löysin muistiinpanoistani jutun Kainuun Karhuista.
1600-luvulla Pekka Karhu-niminen mies otti hautasaaren kaskimaakseen ja viljellen sitä. Karhu sai maksaa huomattavat sakot moisesta hautojen häpäisystä. -Missä oli tällainen hautasaari Kainuussa?
Samassa artikkelissa mainitaan Ristijärveläinen Pekka Karhu. Olen hukannut osan muistiinpanoista. En muista mistä olen lukenut nämä tiedot.
Odotan pientäkin vihjettä.
-Paula-
Mielenkiinnolla olen lukenut tätäkin uudelleen esiinnostettua viestiketjua.
Onko Karhuilla ja Karhusilla kytköksiä toisiinsa, vai onko kyse Karjalan Karhuista ja Savon Karhusista? Minun esiäitini Karttulan Koivujärvellä oli Eva Stina Ifvarsdotter Karhuin s.21.10.1789. Patronyymi viitannee itäänpäin?
Eva Christina lastenkirjassa (?)
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=2215&pnum=23
Ivar Karhuin ja Carin Kannitar (olettamani vanhemmat) 1802-1811 http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=10161&pnum=74
t. Wilma
Kimmo Kemppainen
02.09.14, 21:16
Kainuun Karhuilla esiintyi rinnakkaisnimenä Karhuinen, mutta heidän alkuperästään en tiedä esittää mitään faktaa.
Kimmo Kemppainen
Mielenkiinnolla olen lukenut tätäkin uudelleen esiinnostettua viestiketjua.
Onko Karhuilla ja Karhusilla kytköksiä toisiinsa, vai onko kyse Karjalan Karhuista ja Savon Karhusista? Minun esiäitini Karttulan Koivujärvellä oli Eva Stina Ifvarsdotter Karhuin s.21.10.1789. Patronyymi viitannee itäänpäin?
Eva Christina lastenkirjassa (?)
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=2215&pnum=23
Ivar Karhuin ja Carin Kannitar (olettamani vanhemmat) 1802-1811 http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=10161&pnum=74
t. Wilma
Tapani Kovalaine
03.09.14, 09:02
... Minun esiäitini Karttulan Koivujärvellä oli Eva Stina Ifvarsdotter Karhuin s.21.10.1789. Patronyymi viitannee itäänpäin?
Eva Christina lastenkirjassa (?)
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=2215&pnum=23
Ivar Karhuin ja Carin Kannitar (olettamani vanhemmat) 1802-1811 http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=10161&pnum=74
t. Wilma
Olettamuksia ovat kaikki seuraavat:
Eeva Kristiina Karhunen s. 1789 Karttula
i Iivari Matinp Karhunen 1749 - 1801, vihitty noin v. 1784
ä Kaarina Kanninen s. 1762 rk, k. 12.11.1846 Pielavesi Sulkavanjärvi
(Iivarin 1. puoliso oli Kaarina Airaksinen 1750-1783)
ii Matti Iivarinp Karhunen s. noin 1715, vihitty 1739
iä Marketta Matintr Knuutinen s. noin 1720
iii Iivari Paavonp Karhunen s. ?
iiä Kaarina s. ?
iiii Paavo Iivarinp Karhunen, kuoli 2.1.1747 Kuivaniemen kylässä, oli 112 v
iiiä Valpuri Paavontr Halonen, pariskunta vihittiin 1684 Kuopion msrk:ssa
Digi 28: http://digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/kuopio/rippikirja_1728-1738_msrk_tk1623-1624/28.htm
Paavo Iivarinp Karhunen ei ollut UKK:n esivanhempia toisin kuin Kuivaniemen kylässä Matti Karhusen yhtiömiehinä (ks. digi 28) asunut pariskunta:
Klemetti Tapaninp Karhunen 1698-1770 ja Kaarina Ristontr Karhutar 1695-1781.
Kimmo Kemppainen
04.09.14, 15:33
Korjaan lausuntoani. En ole varma, oliko kyseessä ns. "Vuokki holmen" vai "Kiannansaari". Molempiin haudattiin ihmisiä, mutta ainakin Kiannansaaren hautausmaa oli olemassa siihen aikaan, kun parturointi tapahtui.
Kimmo Kemppainen
Juttu tuli vastaan käräjiltä. Hautasaaren parturointi tapahtui Suomussalmella. Siellä oli tietääkseni kaksikin hautasaarta, mutta taustatietojeni perusteella päättelisin, että kyse oli Vuokin hautasaaresta.
Kimmo Kemppainen
Voisiko joku auttaa? En saa selvää alla olevan linkin sivusta. Karhu Matti Matinp. s.19.5.1770, muuttaa 1796, mutta en saa selvää minne.
En ole myöskään löytänyt missä hän on syntynyt?
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6234&pnum=122
Pietari Jörönpoika
17.04.15, 17:05
Voisiko joku auttaa? En saa selvää alla olevan linkin sivusta. Karhu Matti Matinp. s.19.5.1770, muuttaa 1796, mutta en saa selvää minne.
En ole myöskään löytänyt missä hän on syntynyt?
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/jasenille/paikat.php?bid=6234&pnum=122
Saattaisi olla vaikka Wihandi - Vihanti.
Kiitoksia paljon Pietari. Sieltähän Matti perheineen löytyi.
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions Inc.