Saiko Finnilän Beata Eliaantytär lapsia vielä 58-vuotiaana?

[Leo Suomaa]

Rippikirjan sivun
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/padasjoki/rippikirja_1723-1730_tk543/56.htm
neljä ylintä riviä ovat mielestäni
Carl Jacobss
hust Sophia
Br Philip
hust Beata
sitten on kaksi riviä joiden sisältöä en nyt yritä arvata ja niiden alapuolella
swärmohr Lijsa

Jollen vallan ole erehtynyt, Carl Jacobsson ja Sophia ovat Lohtarin talon
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/padasjoki/rippikirja_1723-1730_tk543/47.htm
isäntäpari ja sinne on merkitty myös
Modr Brita.
Lohtarin talon Kalle Jaakonpojan ja Sohvi Antintyttären sukua on selostettu Finnroots-kustantamon julkaisemassa (1982) teoksessa Sukuni – My roots Karl Emanuel Laurell.

Suomen asutuksen yleisluettelosta ja rippikirjoista selviää, että Br Philip ja hust Beata olivat Vilppu Jaakonpoika (1680-31.8.1753) ja Beata Eliaantytär (1678-1.5.1753). Syntymäajat on arvioitu rippikirjoissa olevien tietojen mukaan ja kuolinajat otettu Hiskistä.

Rippikirjoista ja SAY:stä
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/padasjoki/rippikirja_1731-1738_tk543-544/93.htm
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/padasjoki/rippikirja_1739-1746_tk544/12.htm
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/padasjoki/rippikirja_1747-1753_tk544/9.htm
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/padasjoki/rippikirja_1753-1760_tk544/12.htm
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=482303

voisi päätellä, että Vilppu Jaakonpojalla ja Beata Eliaantyttärellä oli lapsia:
1. Riitta Vilpuntytär (perheessä 1733 saakka; onko ”i Auctois”; vrt. Auttoisten Luukkala)
2. Mikko Vilpunpoika (1714-13.8.1743)
3. Maria Vilpuntytär (s. n. 1722). (”Heimala Nyst.”) Puoliso Yrjö Antinpoika.
4. Vappu Vilpuntytär (1724). Puoliso Elias Laurinpoika.
5. Kirsti Vilpuntytär (1725). SAY:ssa 1744-45. Puoliso ehkä Iittalan Martti Nuutinpoika.
6. Vilppu Vilpunpoika (1727). Puoliso Maria Jaakontytär.
7. Sohvi Vilpuntytär (1733). Puoliso Kalle Kallenpoika Asikkalasta.
8. Helena Vilpuntytär (1735). Puoliso Juho Petterinpoika.
9. Reko Vilpunpoika (1736). Puoliso Maria Kallentytär.

Tässä on nyt kuitenkin vähintään yksi ongelma. Jos ja kun Beata Eliaantytär oli syntynyt 1678, hän olisi ollut jo 36-vuotias vanhemmasta päästä olevan lapsensa Mikon syntyessä. Kuopukseksi arvelemani Reko Vilpunpojan syntymävuotena on kirjoissa 1736, jolloin Beata oli jo 58 vuotta vanha. Jokin tässä ei nyt täsmää, vai mitä? Mutta mikä?

[Jarmo Meriläinen]

Pitäisikö Beatan kuolinaika olla kuitenkin 5.1.1753 (rippikirjamerkinnän mukaisesti)? Tämähän ei vastaa tietysti itse kysymykseen mitään, eikäpä siihen ole paljoa vastattavaa, kun asiaa ei tunne lähemmin. Olisi vain kovin helppoa otaksua, että Beatan syntymäaika olisi esim 1688, jolloin hän ei olisi ollut "mahdottoman" vanha Rekon synnyttäjäksi.

Jarmo

[Leo Suomaa]

Oikeassa olet, 5. tammikuuta oli Beata Eliaantyttären kuolinpäivä

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/padasjoki/kuolleet_1739-1759_tk550/27.htm

Minä olen itsekseni miettinyt, mitä kirkkoherra tai joku muu rippikirjan laatija on ajatellut tätä aukeamaa kirjoitellessaan

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/padasjoki/rippikirja_1747-1753_tk544/9.htm

kun 72-vuotiaalle äidille on pantu 15-, 16- ja 17-vuotiaita lapsia. Seuraavissa rippikirjoissa lasten iät vähän horjuvat, mutta yli 55-vuotiaan lapsensaantia ei ilmeisesti ole epäilty (vrt. 1. Moos 18:13 ...)

[Veera]

Oikeassa olet, 5. tammikuuta oli Beata Eliaantyttären kuolinpäivä

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/padasjoki/kuolleet_1739-1759_tk550/27.htm

Minä olen itsekseni miettinyt, mitä kirkkoherra tai joku muu rippikirjan laatija on ajatellut tätä aukeamaa kirjoitellessaan

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/padasjoki/rippikirja_1747-1753_tk544/9.htm

kun 72-vuotiaalle äidille on pantu 15-, 16- ja 17-vuotiaita lapsia. Seuraavissa rippikirjoissa lasten iät vähän horjuvat, mutta yli 55-vuotiaan lapsensaantia ei ilmeisesti ole epäilty (vrt. 1. Moos 18:13 ...)

Rippikirjan luvut ovat ilmeisesti syntymävuosia 16- ja 17 sata luvut, mutta sittenkin nämä Beatan luvut ihmetyttää ja kuolin ikä 75 v?
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/padasjoki/rippikirja_1753-1760_tk544/12.htm
Kun ylläolevassa RKirjassa siistit syntymävuodet

T. Kari Ojamaa

[Leo Suomaa]

Virmailalainen tietäjä lienee (yksityiskommentissaan) oikeilla jäljillä kiinnittäessään huomiota Filipin ja Beatan kuolinaikoihin ja -ikiin. Kun kapteenin lampuoti Filip Jaakonpoika kuoli 31.8.1753, hänen iäkseen osattiin panna 61 vuotta 4 kuukautta. Emännän iäksi on merkitty pyöreät 75 vuotta, kun Beata Eliaantytär kuoli 5.1.1753. Tietysti on mahdollista olla suurin piirtein oikeassa ja täsmällisesti väärässä, mutta tässä tapauksessa on houkutus ajatella, että Filipin syntymäaika olisi ollut tiedossa ja ikä laskettu jokseenkin tarkasti ja kohdalleen. Siten Filip olisi syntynyt noin 1692 eikä 1680, kuten esim. rippikirjasta 1747-1753 voidaan päätellä. Jos Beata olisi ollut kaksi vuotta vanhempi kuin Filip (eli tässä asiassa oletettakoon rippikirjan 1747-53 pitävän kutinsa), hän olisi syntynyt noin 1690 (ja kuollessaan reilut puoli vuotta ennen Filipiä ollut siis noin 62 tai 63 eikä 75 vuotta vanha). Jos Beata olisi syntynyt noin 1690, hän olisi ollut todennäköisen esikoisensa Riitan syntyessä noin 20–21-vuotias ja kuopuksen saadessaan vähän yli 45 vuotta vanha. Tuntuu uskottavalta.