PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Bovelan/ Bovilan


Rilli
11.08.11, 14:01
Onkohan kenenkään tutkimuksissa tullut esille tarkempaa tietoa otsikon suvun alkuperästä? Sukua on esiintynyt 1600-luvulta lähtien Ylä-savossa, Iisalmen msrk:n alueella. Eräällä sotakirjailija Onni Palasteesta (v:een 1945 Bovellan) kertovalla nettisivustolla sanotaan suvun olevan peräisin Ranskan Lyonista, mitään lähdettä tiedolle ei mainita.
Itselläni varhaisin löytämäni henkilö on Carin Larsdr Bovilan, joka on kuollut 1729 Kuopion msrk Niuvanniemessä. Kuolintietojen mukaan hän olisi syntynyt 1653.
Kuka lienee tuo Lars, mistä ilmestynee Savoon?

Ritva

mika68
11.08.11, 14:50
Onkohan kenenkään tutkimuksissa tullut esille tarkempaa tietoa otsikon suvun alkuperästä? Sukua on esiintynyt 1600-luvulta lähtien Ylä-savossa, Iisalmen msrk:n alueella. Eräällä sotakirjailija Onni Palasteesta (v:een 1945 Bovellan) kertovalla nettisivustolla sanotaan suvun olevan peräisin Ranskan Lyonista, mitään lähdettä tiedolle ei mainita.
Itselläni varhaisin löytämäni henkilö on Carin Larsdr Bovilan, joka on kuollut 1729 Kuopion msrk Niuvanniemessä. Kuolintietojen mukaan hän olisi syntynyt 1653.
Kuka lienee tuo Lars, mistä ilmestynee Savoon?

Ritva

Kyseessä on epäilemättä säätyläissuku, mutta sen alkuperästä en osaa sanoa.
Olisiko käynyt samanlainen nimenvaihdos savolaisesta sukunimestä sivistyneistön nimeksi kuin esim. Kainuussa Kähkönen --> Keckman?

Miksi joku mies Lyonista Ranskasta olisi tullut Savoon Kuopioon 1600-luvulla? Tietysti tulee mieleen 30-vuotisen sodan melskeet, että jos joku ranskalainen sotilas olisi osallistunut sotaan Ruotsi-Suomen joukoissa.

Pielavedellä haudattiin 3.4.1744 lukkarin leski Lijskin Bovilana 60-vuotiaana.

Vertailuksi esim. Capellan tarkoitti ruotsin kielessä kappalaista, olisiko Bovellankin joku ammattinimi?

Kemijärvellä, jonka tunnen parhaiten, niin lukkari oli jo niin korkea-arvoinen melkein säätyläisammatti, että sai vaimokseen hyvää Sursill-sukua säätyläissukua olevan naisen 1690-luvulla. tämä lukkari (Johan Heckman) itsekään ei kai ollut ihan rahvasta.

Eli en osaa ainakaan minä sanoa, että mistä on Bovellanin suku kotoisin, mutta tuskin ihan Ranskasta asti.

kkylakos
12.08.11, 07:58
Asiasta enempää tietämättä totean, että SSS:n kirjastossa on yksi kirja, jossa sukua jotenkin käsitellään:
Nimeke:Sukukirja vieremäläisen Olli Paavonpoika Nissisen jälkipolvista
Kielet:Suomi
Pääsana:NISSINEN
Pääkirjaus tekijästä:Nissinen, Reino (http://web.genealogia.fi:2345/?PBFORMTYPE=01001&AUTHOR=%22Nissinen,%20Reino%22&SQS=1:Fin:1::3:100::HTML&PL=0)
Lisäkirjaus tekijöistä:Martikainen, Ilona (http://web.genealogia.fi:2345/?PBFORMTYPE=01001&AUTHOR=%22Martikainen,%20Ilona%22&SQS=1:Fin:1::3:100::HTML&PL=0); Karuaho, Vilho (http://web.genealogia.fi:2345/?PBFORMTYPE=01001&AUTHOR=%22Karuaho,%20Vilho%22&SQS=1:Fin:1::3:100::HTML&PL=0)
Tekijät:sukuselvityksen tehnyt työryhmä: Reino Nissinen, Ilona Martikainen ja Vilho Karuaho (kirjoittaja)
Julkaisutiedot:[Kajaani] : [Vilho Karuaho], [2006]
Ulkoasu:288, [2] s. : kuv., kartt. ; 31 cm
Asiasanat:sukututkimus (http://web.genealogia.fi:2345/?PBFORMTYPE=01001&SUBJECT=sukututkimus&SQS=1:Fin:1::3:100::HTML&PL=0); suvut (http://web.genealogia.fi:2345/?PBFORMTYPE=01001&SUBJECT=suvut&SQS=1:Fin:1::3:100::HTML&PL=0); Vieremä (http://web.genealogia.fi:2345/?PBFORMTYPE=01001&SUBJECT=Vierem%E4&SQS=1:Fin:1::3:100::HTML&PL=0); Iisalmi (http://web.genealogia.fi:2345/?PBFORMTYPE=01001&SUBJECT=Iisalmi&SQS=1:Fin:1::3:100::HTML&PL=0); Pohjois-Savo (http://web.genealogia.fi:2345/?PBFORMTYPE=01001&SUBJECT=Pohjois-Savo&SQS=1:Fin:1::3:100::HTML&PL=0); Savo (http://web.genealogia.fi:2345/?PBFORMTYPE=01001&SUBJECT=Savo&SQS=1:Fin:1::3:100::HTML&PL=0)
Avainsanat:Nissinen (http://web.genealogia.fi:2345/?PBFORMTYPE=01001&KWORD=Nissinen&SQS=1:Fin:1::3:100::HTML&PL=0); Bovellan (http://web.genealogia.fi:2345/?PBFORMTYPE=01001&KWORD=Bovellan&SQS=1:Fin:1::3:100::HTML&PL=0); Bovillan (http://web.genealogia.fi:2345/?PBFORMTYPE=01001&KWORD=Bovillan&SQS=1:Fin:1::3:100::HTML&PL=0)

Rilli
12.08.11, 08:15
Hei! Kiitokset molemmille vastauksista ja vinkeistä!
Sitten ei kun kirjaa metsästämään.

Ritva

ritva laiho
12.08.11, 09:01
Hei
En ole Bovelaneja tutkinut, mutta koska mieheni esivanhemmissa on Bovelaneja olen tehnyt hajanaisia huomiota harvinaisemman nimen tullessa vastaan.
Saloheimon Savon historiassa mainitaan Bovelan-Sonnisen nimismiessuku.
Iisalmen nimismies Lars Mattsson ~ 1650 oli Paltamon kappalaisen Matias Laurentii Tammelinin (todennäköisesti sama kuin Matias Laurentii Björneburgiensis ) poika ja hänestä suku sai alkunsa.
Suku esiintyy tälläkin foorumilla ainakin ketjussa Partasia Iisalmessa ja Kuopiossa.
Hyvää kesän jatkoa kaikille toivottaapi Ritva

TerhiA
12.08.11, 09:23
Saloheimon Savon historiassa mainitaan Bovelan-Sonnisen nimismiessuku.


Ahaa ... tuohon suuntaan arvelinkin. Nimittäin latinan bos ->bovis on suomeksi nauta, härkä, lehmä.

mika68
12.08.11, 10:08
Turun läheltä Mynämäen Härkälästä Rovaniemelle kappalaiseksi 1600-luvun alkupuolella muuttaneen Christer Erikinpoika Härän (Härkä) sukunimi muuttui ainakin Boneliukseksi.

Rilli
13.08.11, 10:44
Hei
En ole Bovelaneja tutkinut, mutta koska mieheni esivanhemmissa on Bovelaneja olen tehnyt hajanaisia huomiota harvinaisemman nimen tullessa vastaan.
Saloheimon Savon historiassa mainitaan Bovelan-Sonnisen nimismiessuku.
Iisalmen nimismies Lars Mattsson ~ 1650 oli Paltamon kappalaisen Matias Laurentii Tammelinin (todennäköisesti sama kuin Matias Laurentii Björneburgiensis ) poika ja hänestä suku sai alkunsa.
Suku esiintyy tälläkin foorumilla ainakin ketjussa Partasia Iisalmessa ja Kuopiossa.
Hyvää kesän jatkoa kaikille toivottaapi Ritva

Loistavaa!!!
Nimi vaihtuukin Sonniseksi ja juuret pysyvät tukevasti Savonmaalla. Mutta jossakin vaiheessahan suku on jakaantunut Sonnisiin ja Bovellaneihin, sillä Bovellaneja on nykyäänkin aika runsaasti.
Olen plarannut aika paljon noita Iisalmen kirjoja, mutta en ollut huomannut yhteyttä. Nyt tutkimukset lähtevätkin uusille urille. KIITOS siitä teille!

terv Ritva

ritva laiho
13.08.11, 17:34
1700-luvun alussa esim.siltavoudiksi ja sotilaiksi päätyneet suvun miehet käyttivät nimeä Bovelan, tosin muistan jossain törmänneeni Bovelan-nimiseen kestikievarinpitäjäänkin . Minusta näyttää siltä, että tilalliset taas käyttivät nimeä Sonninen.
terv. Ritva

makeboy
28.08.11, 08:03
Sain lopulta skannattua lehtileikkeen Ylä-Kainuu lehdestä 12.11.2009.
Koetan linkittää sen oheen.
Jotain vastauksia saattaisi löytyä tuolta suunnalta.

Oheishuomiona, Millään netin foorumilla on mielestäni turha miettiä tai turhaksi tehdä sitä, mitä päätöksiä joku ihminen on joskus 400-500 vuotta sitten tehnyt, vaikka nyt sitten Ranskassa.

Olin itsekin jo ennen lehtileikettä kuullut sekä Sonnis- että Lyon teorian, empäs tiedä kumpiko pitää paremmin kutinsa. Toisaalta Lyon teoria taitaa nyt johtaa luvuin 2-1.

http://aijaa.com/v.php?i=000358575982.jpg

Marko

mika68
28.08.11, 08:48
Pitäisi tutkia Bovellan-nimen esiintymistä Ranskassa.

tkukkonen
28.08.11, 10:20
Turun läheltä Mynämäen Härkälästä Rovaniemelle kappalaiseksi 1600-luvun alkupuolella muuttaneen Christer Erikinpoika Härän (Härkä) sukunimi muuttui ainakin Boneliukseksi.
Joo mutta välimuotona oli Bovelius, joka notkistui edelleen.

ritva laiho
28.08.11, 20:14
Hei
Minua kiinnostaisi tietää onko tälle Lyon-teorialle tukea asiakirjalähteissä, vai onko kyseessä suvun perimätieto. Anoppini kertoi suvun kantaisän olleen ruotsalainen kersantti Suomen sodan ajalta. Hänen esi-isänsä oli tuolloin korpraali ja rummunlyöjä ja olen kyennyt seuraamaan esipolvia vähän pitemmälle Iisalmen seudulla. Kersantti nimeltä Samuel Bovilanus löytyy Ruotsin armeijassa jo aikaisemmin Suuren Pohjan sodan aikana ev.luutn. Morathin alaisena 1703. Sukutarinat sinänsä ovat kyllä mielenkiintoisia.
Ritva

Kaisat
29.08.11, 10:37
Hei!

Lisään tähän: Bovilanus-nimi oli Lapuan 3. kirkkoherralla. Martinus Henrikinpoika Bovilanus 1593-1622 virassa. Kotoisin Nousiaisista.
Biografiakeskuksen Paimenmuistosta löytyy.

Julle
29.08.11, 16:05
< Anoppini kertoi suvun kantaisän olleen ruotsalainen kersantti Suomen sodan ajalta. Hänen esi-isänsä oli tuolloin korpraali ja rummunlyöjä ja olen kyennyt seuraamaan esipolvia vähän pitemmälle Iisalmen seudulla. >

Näköjään olen joskus kirjannut Bovellan/Povellan/Sonninen:

Juhani Bovellan, s. 1676, k. 4.3.1738 Iisalmi Ulmala (sotilasnimi Lybeck???? isä Matts????)
vihitty Marketta Ulmanen, s. ?, k. ennen 1740 Iisalmi Ulmala (vävy Mats Karjalainen???)

Lapset:
1. Utriddare? sotilas, torpparileski, siltavouti Matias Bovellan (Lijbeck), s. 1716 Iisalmi Ulmala, k. 24.8.1784 Iisalmi Ulmala halvaus, avioton lapsi Marketta Kainulainen kanssa, s. 1709, k. 2.1.1742 Iisalmi vänninmäki. Kuolinsyy: mestattiin lapsenmurhasta ja poltettiin roviolla!!!!
1. puoliso Maria Mähönen, s. 1720 Iisalmi, k. 14.4.1783 Iisalmi Ulmala, vesipöhö.
Lapsia Sonnisia: Marketta, s. 1.11.1740, Anna, s. 21.12.1741, Johannes, s. 15.1.1742, k. 10.11.1778 Iisalmi Ulmala, Maria, s. 16.9.1746, Liisa, s. 1754 Iisalmi Ulmala

2. Marketta Bovellan, s. 1720 Iisalmi Ulmala (Puoliso Johan?, tytär Anna? Ulmala?)

3. Talollinen, torppari Juhani Sonninen, s. 1723 Iisalmi Ulmala, k. 31.5.1781 Iisalmi Vehmasjärvi, puoliso Katariina Kumpulainen, s. 1719 Iisalmi, k. 25.6.1791 Iisalmi Vehmasjärvi, vihitty 1736. Perhe muutti Ollikkalan torppaan.
Lapsia: Marketta Sonninen, s. 17.6.1737, k. 20.8.1737, Liisa sonninen, s. 1738, Samuel Bovellan, s. 12.2.1744 Iisalmi Ulmala, k. 1791 Iisalmi Vehmasjärvi

4. Anna Bovellan, s. 1726 Iisalmi Ulmala (Maria? puoliso Mats Karjalainen, k. 1766???)

Joten paljon kysymysmerkkejä, mutta tässä on ainakin Bovellanit muuttuneet osa Sonnisiksi. Suurin osa Iisalmen Ulmala 10.
Holopaisen Väinön sivustolla on ainakin yksi huilunsoittaja Bovellan?

Lyonista ei hajuakaan!

Tutkimisiin

Rilli
29.08.11, 17:03
Mahtaako kyseessä ollakin kaksi eri sukua???
Sekä Palaste että Nurmiranta puhuvat 1700-luvulla Lyonista Suomeen muuttaneesta esi-isästään.
Oma esi-äitini Carin Larsdr on kuitenkin jo 1600-l (jostakin olen vihkivuodeksi napannut 1670, lähde jäänyt kirjaamatta) avioitunut Gustaf Liljan kanssa.
Samoin Carinin sukunimi on nimenomaan Bovillan eikä Bovellan. Tuo Lapuan Bovillanus-linja kiinnostaa, josko se johtaisi oikeaan suuntaan. Katselin Lapuan rippikirjoja, sieltä löytyy kyllä myös Sonnilan talo (Rk 1667-1749). Olisiko jako Sonnisiin ja Bovillaneihin/Bovellaneihin tapahtunut niihin aikoihin.
Kysymyksiä hersyy enemmän kuin vastauksia...

Ritva

ritva laiho
29.08.11, 19:20
Nimien eri kirjoitustavasta ei voi tehdä johtopäätöstä että kyseessä olisi eri suvut, niin monessa muodossa samaksi osoittautuva nimi vielä myöhemminkin kirjoitettiin.
Huilunsoittaja ,korpraali ja torppari Johan Henrik Bovellan oli rummunlyöjä Matti Bovellanin poika( en tiedä oliko hän Kainulattaren ja Matin vai avioliitosta Kaarina Tolvasen kanssa 1739 syntynyt Matias)
Lapuan tuntijat voisivat tietää nuijasodan aikaisen kirkkoherra Bovilanuksen jälkeläisistä, hänhän asettui voimakkaasti nuijamiehiä vastaan ja taisi jättää tilan perinnöksi.
terv.Ritva

Rilli
29.08.11, 19:39
Nimien eri kirjoitustavasta ei voi tehdä johtopäätöstä että kyseessä olisi eri suvut, niin monessa muodossa samaksi osoittautuva nimi vielä myöhemminkin kirjoitettiin.
Huilunsoittaja ,korpraali ja torppari Johan Henrik Bovellan oli rummunlyöjä Matti Bovellanin poika( en tiedä oliko hän Kainulattaren ja Matin vai avioliitosta Kaarina Tolvasen kanssa 1739 syntynyt Matias)
Lapuan tuntijat voisivat tietää nuijasodan aikaisen kirkkoherra Bovilanuksen jälkeläisistä, hänhän asettui voimakkaasti nuijamiehiä vastaan ja taisi jättää tilan perinnöksi.
terv.Ritva

Hei kaima!

En toki vetänyt johtopäätöstä eri suvuista kirjoitustavan perusteella, sillä nimestä esiintyy tosi monia eri variaatioita. Pikemminkin ajattelin tuota ajoitusta, sillä bovillanuksia näyttää ilmaantuvan paljon varhemmin.
Tuo Jullen esittämä lista taas pisti pakkaa sekaisin sotilasnimi Lybekillä.

Ritva

ritva laiho
29.08.11, 23:35
Vilkaisin tuossa Saloheimon Savon historiaa.Hän kirjoittaa nimismies Lars Matinpoika Bovilanuksen lesken Margareta Niilontyttären pyytäneen v.1671 nimismiehen valtakirjaa Brahelta pojalleen Niilolle, koska hänellä oli vielä yhdeksän alaikäistä orpolasta elätettävänään.Poika ilmeisesti saikin viran muutamaksi vuodeksi.Seuraavana vuonna nimitettiin siltavoudiksi nimismiehen poika Lauri ja vuonna 1678 Matti Laurinpoika Bovilanus jonka kohdalla Saloheimo kertoo nimen Lapinlahdella muuttuneen Sonniseksi.
Noista sotilaiden nimistä: muistelen lukeneeni jostain Sirkka Paikkalan artikkelista että 1700-luvulla oli mm. sivistyneistönimet Bovellan ja Paldanius Iisalmen komppaniassa muutettu nimiksi Boll ja Pall.
terv.Ritva

Julle
30.08.11, 15:57
< Pielavedellä haudattiin 3.4.1744 lukkarin leski Lijskin Bovilana 60-vuotiaana. >

Itse asiassa se taitaa olla lukkari Iisakki (Isaac) Marinin, s. 1678, k. 1.6.1743 Pielavesi Lammassalo, leski Liisa (Elisabeth) Bovelan, s. 1684, k. 3.4.1744 Pielavesi Lammassalo?

Lapset: Juho (Johan) Marin, s. 1710 ?, k. 30.5.1788 Pielavesi Lampaanjärvi
ja Aapo (Abraham) Marin, s. 1728 ?, k. 3.9.1808 Maaninka Kuronlahti.

Tutkimisiin

Pirkko:T
31.08.11, 09:35
Hei!
Onko tietoa kenen tytär Elisabeth Bovilan s.1684 on? Hän oli naimisissa Isac Marinin kanssa ja heillä oli 11 lasta.

Ossian
31.08.11, 13:15
Hei,
Elokuvaohjaaja Edvin Laineen (1905-1989) isä oli Juho Heikki Bovillan (1869-1932), vuodesta 1906 Laine.

Skannasin omalla luvallani ja vastuullani Kalevi Kalemaan kirjoittamasta elämäkertateoksesta "Edvin Laine, sisulla ja tunteella (WSOY 2004)" pätkän sivuilta 13-14:

Poika oli saanut herraskaisen etunimen (toinen nimi oli sentään suomalainen Armas) yhtä herraskaisen sukunimen alkuun, hän nimittäin syntyi Anna ja Heikki Bovellánin toiseksi vanhimmaksi pojaksi. Sukunimi juontuu mahdollisesti ranskankielestä, vaikkei sukuselvitys nostakaan esiin erityisen hienostuneita tai sivistyneitä edustajia. Nimen kirjoitusasu näytti tuottaneen vaikeuksia eri aikoina kirkonkirjaajille. Vanhin tunnettu suvun edustaja oli 1700-luvun loppupuolella Iisalmen pappilan torppari, rumpali Mats Bowilain, joka oli naimisissa Karin Poikosen kanssa.

Matsille ja Karinille syntyi viisi poikaa, joista toiseksi vanhin, korpraali Johan Henrik sai kirkonkirjassa sukunimekseen Bovilan ja hänestä johtaa sukupuun haara Edvin Laineeseen. Korpraali Johan Henrik kuului Savon kevyen jalkaväkirykmentin Iisalmen komppaniaan ja osallistui Sandelsin joukoissa Suomen 1808-09 sotaan, muun muassa maineikkaaseen Koljon-virran taisteluun, missä vähän yksinkertainen pojankönsikkä, Sven Dufva loi myöhemmin niin kuuluisaksi tulleen suomalaisen korpisoturin perustyypin.

Johan Henrik Bovilanin ja hänen vaimonsa Sara Mähösen poika, Anders Johan ryhtyi isänsä kuoltua asumaan korpraalinpuustellia eli Kapraalia. Anders Johan Bovelan otti vaimokseen Elisabeth (Liisa) Kumpulaisen ja sai tämän kanssa neljä poikaa, joista toiseksi vanhin, 1823 syntynyt Adam (Aatami) muutti aikuisiässä Koivuniemelle maanviljelijäksi ja kievarin pitäjäksi. Aatami Bovelan (uusi sukunimen kirjoitusasu) avioitui Sohvi Sirviön kanssa ja heidän 1869 syntyneestä Heikki-pojastaan tuli Edvin Laineen isä. Aatamin ja Sohvin lapsia oli myös tytär Anni, joka osallistui 1900-luvun taitteessa innokkaasti Iisalmen kulttuuririentoihin. Aikuiseksi tultuaan ei Heikki Bovéllan (aksenttimerkki!) halunnut viljellä maata eikä palvella kievarin asiakkaita. Hänestä tuli maalarimestari.

Vierasperäisestä sukunimestään huolimatta Bovélanit-Bovellánit-Bovelanit-Bovellanit olivat siis paljasjalkaisia savolaisia, "oikeita immeisiä", joita on pidetty hieman ovelina sananvääntelijöinä, helposti "piällysmiehiksi" soluttautuvina.
_____________
Ystävällisesti
Ossian Mesterton (http://www.mesterton.net)
of that (http://www.mesterton.net/kolmensuora.htm) Ilk

"On mahdotonta olla masentunut jos sinulla on ilmapallo."
-Nalle Puh-

agnes
01.09.11, 14:40
Mielenkiintoinen keskustelu liittyen nimien Bovellan/Sonninen alkuperään. Mieheni esipolvissa on Paltamon kappalaisen (Mathias Laurenti Björneburgensis) poika Lars Mattson ja hänen puolisonsa Margareta Roivainen (isä Iisalmen ensimmäinen kirkkoherra Nicolaus Petri Roivas). Kuten Ritva Laiho kirjoitti, mainitsee Saloheimo Savon historiassa heidän nimensä muuttuneen Ollikkalassa Sonniseksi.
Roivanen/Roivas -sukukirjassa kerrotaan, että kirkkoherra Nicolaus Roivaselle luovutettiin 1640-luvulla autiotila Ollikkalasta, jonka perivät Margareta ja Lars Mattson.
Sonninen-sukuun kuuluu mm. säveltäjä Ahti Sonninen sekä Halosen taiteilijasuvun äiti, Margareta Roivanen (s. 26.4.1811 Ollikkala 9, vanhemmat Paul Roivain s. 1768 ja Lisa Sonninen s. 1772).
Mahtaisiko näistä Sonninen/Bovellan -suvuista tietää Jarmo Paikkala enemmän, hän lienee niitä tutkinut.

Julle
01.09.11, 15:10
< Huilunsoittaja ,korpraali ja torppari Johan Henrik Bovellan oli rummunlyöjä Matti Bovellanin poika( en tiedä oliko hän Kainulattaren ja Matin vai avioliitosta Kaarina Tolvasen kanssa 1739 syntynyt Matias)
>
Avioton poika on tämä:
29.1.1735 29.1.1735 Palois (Matts Powelan) Marg. Kainul. Mathias (oä{ALKUP})

14.6.1739 25.7.1739 - Sold. Mattz Bowelan Cath. Tolfwainen Matthias


Mutta tämän jälkeen vielä lapsia Maria Mähösen kanssa, jos kyseessä on yksi ja ainut Matias Bovelan, s. 1716, k. 24.8.1784 Iisalmi Ulmala.
Hänen isänsä Juhani Bovelan ja Margareta Ulmanen.

Mielenkiintoista, mutta rippikirjoissa Kaarina Poikosen kanssa kulkee syntymävuodella 1739 oleva Matias, joten hän ei ole 1735 Matias. Mutta minne hän katoaa?

Ossian
01.09.11, 16:12
Hei,

Ei pidä luottaa tuon esilletuomani elämäkertateoksen sukututkimuksellista tietoa sisältävään tekstiin.

Kauppisten sukuseuran (http://www.kauppistensukuseura.net/) sivuilla on kirjoitettu mm. Edvin Laineen äidistä Anna Maria Kauppisesta, joka on tuossa elämäkertateoksessa väärin. Hänet on sekoitettu toiseen samannimiseen Kauppiseen. Kauppisten sukukirjojen tekijä Jarmo Ahlstrand mainitsee asiasta teoksessaan Ylä-Savon Kauppisten sukukirja II. Helsinki 2010:
Edvin Laineesta on Kalevi Kalemaa kirjoittanut muuten hyvän elämäkerran "Edvin Laine sisulla ja tunteella", paitsi että Anna Marian sukutausta on siinä aivan väärin. Hän kertoo todellisuudessa olemattomasta Silja Kauppisesta, joka muka olisi ollut Annin äiti. Tästä teoksesta saa sen vaikutelman , että Anni ja veljensä olisivat olleert aviottomia lapsia. Olisi erittäin tärkeätä tutkia ja julkaista Edvin Laineen esivanhemmat, koska muiltakin osin tuossa teoksessa esiintuleva vähättely ja parjaaminen on perusteetonta. Edvin Laine oli pystyvää ja hyvää sukua.
Hänestä julkaistua edellämainittua elämäkertaa suosittelen edellämainituin varauksin lämpimästi luettavaksi
_____________
Ystävällisesti
Ossian Mesterton (http://www.mesterton.net)
of that (http://www.mesterton.net/kolmensuora.htm) Ilk

"On mahdotonta olla masentunut jos sinulla on ilmapallo."
-Nalle Puh-

ritva laiho
01.09.11, 19:01
Hei
Näitä Mats Bovelaneja oli ainakin kaksi 1740-luvun tienoilla koska Iisalmen syntyneissä heillä oli erinimiset vaimot ja lapsia syntyi samoihin aikoihin.Toinen eli Ulmalassa ja hänet mainitaan myös Sonnisena, jossain oli myös titteli utridare. Hänen vaimonsa oli Maria Mähönen.
Terv.Ritva

Julle
02.09.11, 11:49
< Roivanen/Roivas -sukukirjassa kerrotaan, että kirkkoherra Nicolaus Roivaselle luovutettiin 1640-luvulla autiotila Ollikkalasta, jonka perivät Margareta ja Lars Mattson. >

Iisalmen manttaaliluettelossa Ollikkalassa:
1640 Roivaisia, ei Sonnisia
1650 Lars Mattson vaimoineen
1660 Lars Mattson vaimoineen
1672 Hans Mattson
1679 Ei ollenkaan Ollikkalaa, Sälevästä löytyy Nils Johansson Roivas vaimoineen
1690 Nils Larsson vaimoineen ja veli Lars
1703 Nils Larsson vaimoineen, poika Lars, poika Henrich vaimoineen, piika Margaretha
Naapurissa Jöran Hyrkäs vaimoineen ja hänen veljensä Peer vaimoineen
sekä Torppari Isak Sonninen vaimoineen
1711 Isak Sonninen vaimoineen
1725 11 Isak Isaksson Sonninen vaimoineen ja veli Hendrich

1711 Jöran Hyrkäseltä autiotilan saivat Lars Sonninen ja Staffan Ollikainen

Päätelkää itse vai onko historia kullannut luovutuksia ja vääristänyt vuosilukuja?

Risto H
04.09.11, 18:27
Onkohan tässä mitään järkeä?

Vuosina 1816-1825 perhe asui Pappila 2:ssa, jona aikana vaimo Sara Mähönen kuoli. Pappila 2:ssa Juho Heikki asuikin leskenä kuolemaansa asti. Korpraali Juho Heikki Bovellan kuului Savon kevyen jalkväkirykmentin Iisalmen komppaniaan, ruotu 65. Perimätiedot kertovat, että Juho Heikki osallistui 1808-09 Ruotsin ja Venäjän väliseen ns. Suomen sotaan. Tästä korpraalista "Kapraali" eli Bovellanien torppa sai nimensä kyseisellä paikalla olleena korpraalinpuustellina. "Kapraali" sijaitsi kauppalan koilliskulmassa 30-40 metriä koilliseen, nykyisten tonttien 54 ja 55 rajalla.

Huom. Kolme liitettä.

Yst.terv. Risto H.

Risto H
04.09.11, 20:24
Kun en osaa lähettää liitetiedostoja systeemiinne, lähetän näin. Miten ihmeessä liitetiedostot nykyisin viesteihin liitetään?! Pyydän jo etukäteen anteeksi, että vaivaan viisaanpiani. Ei ole suvussamme mitään Ranskaan ynnämuihin viittaavaa. Paitsi että on, mutta toisaalla.

Tässä siis minun muistiinpanojani vuosien varrelta.
Taulu 1
I Lauri MatinpoikaBjörneburgensis-Tammelin?, Iisalmen nimismies 1652, s. noin 1620Paltamo?, k. 28.12.1671 Iisalmi Ollikkala 1. BOVI on latinaksi sonni (SanteriRissanen sivu 191/ Saloheimo sivu 98/).
Puoliso: Vihitty noin 1644 Iisalmi Margareta NiilontytärRoivainen, s. noin 1625 Iisalmi, k. noin 1698 Iisalmi Ollikkala 1.
Puolison vanhempia:
(i) Nicolaus Pietarinpoika Roivainen, Iisalmenkirkkoherra 1627-1654, s. noin 1580 Viipuri, k. noin 1654 Iisalmi. He was the Assistant Vicar of Juva –1616-1623, Assistant Vicar of Mikkeli in 1617 and the first Clergyman ofIisalmi – 1627-1654. He was appointed the first Clergyman of Iisalmi in 1627 byKing Kustaa II, Aadolf who confirmed a commission of appointment by a letterdated February 15, 1627 to the Bishop of Viipuri Olaus Elimaeus. Nicolaus usedthe letters “W.C.” in his signature which, according to some researchers,references an individual who has gone to school and is from Viipuri. (source: http://www.tervola.fi/KUUSELA/kahkosetraakkyla.html).Nicolaus was born approximately 1580 in Viipuri/Vyborg and died in 1654 or 1657in Iisalmi. (Peter Dale, Sukuforum

(ä) Margareta Matintytär.
Lapset:
1. Iisakki Laurinpoika Sonninen,s. noin 1645 Iisalmi Ollikkala. Tauluun 2.
2. Niilo Laurinpoika Sonninen,s. noin 1648 Iisalmi Ollikkala. Tauluun 3.
3. Carin Laurintytär Sonninen,s. noin 1653 Iisalmi Ollikkala, k. 6.12.1729 Kuopio Niuvanniemi. Syntymävuosilaskettu kuolinmerkinnästä. Puoliso: Gustaf Jonas Lillian,.
4. Heikki Laurinpoika Sonninen,s. 1656 Iisalmi Ollikkala. Tauluun 4.

Taulu 2 (taulusta 1, isä Lauri Björneburgensis-Tammelin?)
II Iisakki LaurinpoikaSonninen, Bovilan, s. noin 1645 Iisalmi Ollikkala, k. Iisalmi Ollikkala
Puoliso: N.N.,.
Lapset:
1. Iisakki Iisakinpoika Sonninen,s. noin 1675 Iisalmi Ollikkala 10. Tauluun 5.
2. Juho Iisakinpoika Sonninen,s. noin 1676 Iisalmi Ollikkala. Tauluun 6.
3. Heikki Iisakinpoika Sonninen,s. 1703 Iisalmi Ollikkala. Tauluun 7.
Taulu 3 (taulusta 1, isä Lauri Björneburgensis-Tammelin?)

II Niilo LaurinpoikaSonninen, Bovilan, Talollinen, s. noin 1648 Iisalmi Ollikkala.Vuoden 1697 maakirjassa merkitty talolliseksi. (Henkikirjat 1722, 1727).
Lapset:
1. Lauri Niilonpoika Sonninen,Talollinen, s. noin 1672 Iisalmi Ollikkala, k. 8.3.1746 Iisalmi Ollikkala 1.
2. Karin Niilontytär Sonninen,s. Iisalmi Ollikkala.
3. Heikki Niilonpoika Sonninen,s. noin 1679 Iisalmi Ollikkala. Tauluun 8.
4. Iivari Niilonpoika Sonninen,s. välillä 1683-1689 Iisalmi Ollikkala. Tauluun 9.
Taulu 4 (taulusta 1, isä Lauri Björneburgensis-Tammelin?)
II Heikki LaurinpoikaSonninen, Bovilan, s. 1656 Iisalmi Ollikkala.
1. puoliso: Margareta Pulkkinen,.
Lapset:
1. Niilo Heikinpoika Sonninen,s. 1685 Iisalmi Ollikkala.
2. Iivari Heikinpoika Sonninen,s. 1690 Iisalmi Ollikkala. Tauluun 10.
3. Krister Heikinpoika Sonninen,s. 1692 Iisalmi Ollikkala.
4. Susanna Heikintytär Sonninen,s. noin 1694 Iisalmi Ollikkala.
5. Margareta Heikintytär Sonninen,s. noin 1696.
2. puoliso: Riitta Maaranen,.
Taulu 5 (taulusta 2, isä Iisakki Bovilan)
III Iisakki IisakinpoikaSonninen, s. noin 1675 Iisalmi Ollikkala 10, k. 16.5.1743 Iisalmi Ulmala10 (68v.). Iisakki Iisakinpoika on Iisalmen vuoden 1725 henkikirjassa vaimonsaja veljensä Heikin kanssa Ollikkala 10:ssä ja sitten vuoden 1736 henkikirjassaUlmala 10:ssä. Perhe muutti 1733-34 Ollikkalasta Ulmala 10:een. (RK 1732-34Ollikkala sivu 032; 1734-40 Ulmala sivu 288).
Puoliso: Vihitty noin 1693 Iisalmi Liisa Ovaskainen,s. noin 1672 Iisalmi Uura, k. 19.10.1740 Iisalmi Ulmala (68v).
Lapset:
1. Juho Iisakinpoika Sonninen,.
2. Iisakki Iisakinpoika Sonninen,Talollinen Ulmala 10, s. 1700 Iisalmi Ollikkala 10, k. 18.3.1740 Iisalmi Ulmala10, kuolinsyy nuhatulehdus (RK 1734-40 Ulmala sivu 288; RK 1759-65 Ulmala sivu309).
Taulu 6 (taulusta 2, isä Iisakki Bovilan)
III Juho IisakinpoikaSonninen, Bovellan, Talollinen, s. noin 1676 Iisalmi Ollikkala,k. 4.3.1738 Iisalmi Ulmala (62v.). Haudattujen luettelossa (HisKi) nimellä"Bd. Johan Påwelanus" 62v. (RK 1734-40 Ulmala sivu 290).

Puoliso: Margareta Ulmanen, k. ennen 1759Iisalmi Ulmala.
Lapset:
1. Juho Juhonpoika Sonninen,s. noin 1713 Iisalmi Ollikkala, k. 31.5.1781 (RK 1734-40 sivu 290; RK 1759-65sivu 395).
2. Matti Juhonpoika Bovellan,Talollinen Ulmala 10, siltavouti, s. noin 1716 Iisalmi Ulmala, k. 24.8.1784Iisalmi Ulmala 10, kuolinsyy halvaus. RK 1734 sivu 290 Veikko Perttusenselvennyksessä merkintä:
(Sonninen l. Lijbeck l, Povellan) (1719-) 31
ho Maria Mähöin (1720-) 30
(RK 1734-40 sivu 290; RK 1759-65 sivu395; RK 1768-73 sivu 171; RK 1774-79 sivu 390).
3. Margareta Juhontytär Sonninen,s. noin 1720 Iisalmi Ulmala.
Taulu 7 (taulusta 2, isä Iisakki Bovilan)
III Heikki IisakinpoikaSonninen, Talollinen, s. 1703 Iisalmi Ollikkala, k. 19.3.1738 IisalmiOllikkala (Henkikirjat 1722, 1727; RK 1732-34 sivu 032).
Puoliso: Liisa Ruotsalainen, s. noin 1700.
Lapset:
1. Kristina Heikintytär Sonninen,s. 22.6.1734 Iisalmi Ollikkala.
2. Heikki Heikinpoika Sonninen,Talollinen Ollikkala 1 Kangastalo, s. 24.4.1736 Iisalmi Ollikkala, k. 23.1.1785Iisalmi Ollikkala 1, kuolinsyy keuhkotauti. Neljäs ruokakunta Ollikkala 1:ssä.(RK 1774-79 Ollikkala 1 sivu 183).
3. Antti Heikinpoika Sonninen,s. 21.4.1738 Iisalmi Ollikkala, k. 17.9.1740 Iisalmi Ollikkala.
Taulu 8 (taulusta 3, isä Niilo Bovilan)
III Heikki NiilonpoikaSonninen, Talollinen, lautamies, s. noin 1679 Iisalmi Ollikkala, k.välillä 1762-1768 Iisalmi Ollikkala 1. Henkikirjoissa Heikki onjohdonmukaisesti Niilonpoika. Veikko Perttusen selventämässä rippikirjassa onehdotettu, että olisi Iivarinpoika? (RK 1732-34 Ollikkala sivu 032; RK 1734-40Ollikkala sivu 158).
1. puoliso: Margareta Kakkinen, s. noin 1680,k. 18.5.1743 Iisalmi Ollikkala.
Lapset:
1. Niilo Heikinpoika Sonninen,Talollisen poika, s. noin 1703 Iisalmi Ollikkala, k. 16.7.1742 IisalmiOllikkala.
2. Iivari Heikinpoika Sonninen,Talollinen Ollikkala 1, lautamies, s. 1709 Iisalmi Ollikkala, k. ennen 1805Iisalmi Ollikkala 1. Ensimmäinen ruokakunta Ollikkala 1. (RK 1774-79 Ollikkala1 sivu 180).
3. Liisa Heikintytär Sonninen,s. 1715 Iisalmi Ollikkala, k. 13.12.1786 Iisalmi Sälevä 1.
4. Susanna Heikintytär Sonninen,s. noin 1723 Iisalmi Ollikkala, k. 5.1.1792 Iisalmi Haajaistaipale 1 (RK1768-73 sivu 174).
5. Risto Heikinpoika Sonninen,Talollinen Ollikkala 1, s. noin 1722 Iisalmi Ollikkala. Toinen ruokakuntaOllikkala 1. (RK 1774-79 Ollikkala 1 sivu 181).
2. puoliso: Vihitty 1744 Iisalmi Riitta Mankinen,s. noin 1689, k. noin 1765 Iisalmi Ollikkala 1. Sotilas Kubinin leski.
Taulu 9 (taulusta 3, isä Niilo Bovilan)
III Iivari NiilonpoikaSonninen, Talollinen, s. välillä 1683-1689 Iisalmi Ollikkala, k. ennen1760 Iisalmi Ollikkala 1. Henkikirjoissa Iivari on johdonmukaisestiNiilonpoika. Veikko Perttusen selventämässä rippikirjassa on ehdotettu, ettäolisi Iivarinpoika? (Henkikirjat 1722, 1725, 1727; RK 1734-40 Ollikkala sivu158).
Puoliso: Kaisa Halonen, s. noin 1691 Iisalmi,k. 19.2.1741 Iisalmi Ollikkala.
Lapset:
1. Tahvo Iivarinpoika Sonninen,s. Iisalmi Ollikkala.
2. Juho Iivarinpoika Sonninen,s. 1721 Iisalmi Ollikkala, k. 1.7.1790 Iisalmi Ollikkala 1 (RK 1768-73Ollikkala 1 sivu 109).
3. Niilo Iivarinpoika Sonninen,Talollinen Ollikkala 1 Nikula, s. 1725 Iisalmi Ollikkala, k. noin 1804 IisalmiOllikkala 1. Kolmas ruokakunta. (RK 1774-79 Ollikkala 1 sivu 182; 1787-93 sivu262).
4. Heikki Iivarinpoika Sonninen,s. 1729 Iisalmi Ollikkala.
5. Liisa Iivarintytär Sonninen,s. 1732 Iisalmi Ollikkala, k. 6.2.1774 Iisalmi Ollikkala 7, kuolinsyypolttotauti.
6. Susanna Iivarintytär Sonninen,s. 26.9.1734 Iisalmi Ollikkala.
7. Eeva Iivarintytär Sonninen,s. 14.12.1737 Iisalmi Ollikkala, k. 11.11.1741 Iisalmi Ollikkala.
Taulu 10 (taulusta 4, isä Heikki Bovilan)
III Iivari HeikinpoikaSonninen, s. 1690 Iisalmi Ollikkala.
Puoliso: Kaisa Haatainen,.
Lapset:
1. Niilo Iivarinpoika Sonninen,s. 1725 Iisalmi.
2. Antti Iivarinpoika Sonninen,s. 1731 Iisalmi.
3. Juho Iivarinpoika Sonninen,s. 1736 Iisalmi.


---------------------------------------------------------------------

V
Esivanhempien polku
I

Iisakki LaurinpoikaSonninen, Bovilan, s. noin 1645 Iisalmi Ollikkala, k. Iisalmi Ollikkala

N.N.

II

Juho IisakinpoikaSonninen, Bovellan, Talollinen, s. noin 1676 Iisalmi Ollikkala, k. 4.3.1738Iisalmi Ulmala (62v.)

Margareta Ulmanen, k.ennen 1759 Iisalmi Ulmala

III

Matti JuhonpoikaBovellan, Talollinen Ulmala 10, siltavouti, s. noin 1716 Iisalmi Ulmala, k.24.8.1784 Iisalmi Ulmala 10

Margareta HeikintytärKainulainen, s. noin 1709 Iisalmi Vänninmäki 6, k. 2.1.1742 Iisalmi Vänninmäki

IV

Matti MatinpoikaBovellan, Torppari Pappilassa, rumpali, s. 29.1.1735 Iisalmi Paloinen[avioton], k. välillä 1793-1805 Iisalmi Pappila

Kaisa Poikonen, s.1739, k. 6.12.1815 Iisalmi Pappila

V

Matti FredrikMatinpoika Bovellan, Torppari Pappila 5 ja Koivuniemi 32, s. 1763 IisalmiPappila, k. 26.6.1833 Iisalmi Pappila

Maria MatintytärToppinen, s. 1765 Iisalmi, k. 25.12.1851 Iisalmi Pappila 6

VI

Abraham MatinpoikaBovellan, Torppari Pappila 5 Koivuniemi, s. 1795 Iisalmi Pappila 32, k. 23.7.1872Iisalmi Pappila 5

Eeva Greta TahvontytärHyvärinen, s. noin 1803 Iisalmi Sonkajärvi 2, k. 15.1.1842 Iisalmi Pappila 5Koivuniemi

VII

Tahvo AbrahaminpoikaBovellan, Mökkiläinen Pappila 13 ja 22, s. 31.5.1839 Iisalmi Pappila 5, k.17.9.1902 Iisalmi mlk Pappila 22

Kaisa KustaantytärForselli, s. 4.8.1848 Iisalmi Nerkoo, k. 17.1.1909 Iisalmi mlk Pappila 22

VIII

Aina Sohvi TahvontytärBovellan, Nurmiranta, s. 5.6.1890 Iisalmi mlk Pappila 13


------------------------------------------------------------------------------------------------------
Esivanhempien polku
I
Juho Iisakinpoika Sonninen, Bovellan, Talollinen, s. noin 1676 Iisalmi Ollikkala, k. 4.3.1738 Iisalmi Ulmala (62v.)
Margareta Ulmanen, k. ennen 1759 Iisalmi Ulmala
II
Matti Juhonpoika Bovellan, Talollinen Ulmala 10, siltavouti, s. noin 1716 Iisalmi Ulmala, k. 24.8.1784 Iisalmi Ulmala 10
Margareta Heikintytär Kainulainen, s. noin 1709 Iisalmi Vänninmäki 6, k. 2.1.1742 Iisalmi Vänninmäki
III
Matti Matinpoika Bovellan, Torppari Pappilassa, rumpali, s. 29.1.1735 Iisalmi Paloinen [avioton], k. välillä 1793-1805 Iisalmi Pappila
Kaisa Poikonen, s. 1739, k. 6.12.1815 Iisalmi Pappila
IV
Juho Heikki Matinpoika Bovellan, Huilunsoitaja (pillipiipari), korpraali, Pappila 9 ja 2, s. 1761 Iisalmi Pappila, k. 13.2.1839 Iisalmi Pappila 2
Sara Mikontytär Mähönen, s. 1762 Iisalmi Pappila, k. 22.2.1821 Iisalmi Pappila 9
V
Antti Juho Juhonpoika Bovellan, Torppari Pappila 2, s. 1796 Iisalmi Pappila 9, k. 15.2.1866 Iisalmi Pappila 2
Liisa Juhontytär Kumpulainen, Talollisen tytär, torpparin vaimo, s. 1790 Iisalmi Haapajärvi 8 Nivanmäki, k. 18.5.1853 Iisalmi Pappila 2
VI
Juho Heikki* Antti-Juhon poika Bovellan, Torppari, mökkiläinen Pappila 2, s. 3.10.1817 Iisalmi Pappila 9, k. 24.12.1881 Iisalmi mlk Pappila 2
Kaisa Jaakontytär Husso, Mökkiläisen vaimo, s. 30.11.1817 Iisalmi Haapajärvi 10, k. 21.7.1902 Iisalmi mlk Pappila 4
VII
Juho Ferdinand Heikinpoika Bovellan, Mökkiläinen Pappila 2/4 ja 52, s. 16.1.1844 Iisalmi Pappila 2, k. 16.4.1923 Iisalmi mlk
Viliina Tahvontytär Eskelinen, s. 1.4.1855 Iisalmi Rutakko, k. 14.11.1909 Iisalmi mlk Pappila
VIII
Joonas Juhonpoika Bovellan, Paperityöläinen, s. 10.11.1882 Iisalmi mlk Pappila 52, k. 9.10.1928 Kajaani
Olga Miina Juhontytär Kärkkäinen, s. 8.5.1880 Iisalmi mlk, k. 1963 Kajaani
IX
Onni Einari Joonanpoika Bovellan, Palaste, Sotakirjailija, s. 1917 Kiuruvesi

ritva laiho
05.09.11, 12:13
Hei
Tuossa edellisessä esivanhemmat näyttävät olevan samat kuin anopillani Antti Bovellaniin ja Kaisa Hussoon saakka.
Onko kellään tietoa kuka oli se 37-vuotias naimaton renki Matts Bovilan , joka kuoli veitsenpistoon v.1778?
Ritva

Rilli
07.09.11, 18:15
Hei!
Onpa tänne tullut tietoa ihan tuutin täydeltä. Carinille ja isälleen Larsille, jotka olivat alkuperäisen etsintäni kohteena, on löytynyt kiintopiste Iisalmen (ja edelleen Paltamon?) seuduilta. Olen keskittynyt pelkästään Carinin esipolviin, sillä hän on oma linkkini Bovillaneihin. Mutta on tosi mielenkiintoista nähdä näitä myöhempien sukupolvien taulukoita ja tarinoita.

Hyvää syksyä kaikille!

toivottelee Ritva

Julle
07.09.11, 19:54
II Iisakki LaurinpoikaSonninen, Bovilan, s. noin 1645 Iisalmi Ollikkala, k. Iisalmi Ollikkala
Puoliso: N.N.,.
Lapset:
1. Iisakki Iisakinpoika Sonninen,s. noin 1675 Iisalmi Ollikkala 10. Tauluun 5.
2. Juho Iisakinpoika Sonninen,s. noin 1676 Iisalmi Ollikkala. Tauluun 6.
3. Heikki Iisakinpoika Sonninen,s. 1703 Iisalmi Ollikkala. Tauluun 7. <<<<
Voipi olla jopa Iisak Iisakinpoika Sonninen, s. 1675 poika eikä veli?

Tutkimisiin

Julle
08.09.11, 13:48
Hei!

Oikein hyvää perustyötä, mutta kun vertasin omiini, niin siellä on jossakin mennyt samannimiset isät ja pojat sekaisin. Minusta Perttusen huomautus patronyymistä Ivarsson on aibvan oikein!
Tuskin tykkäät pahaa, jos laitan muutaman huomaanani epäkohdan ja lisäyksen!

<Taulu 1
I Lauri MatinpoikaBjörneburgensis-Tammelin?, Iisalmen nimismies 1652, s. noin 1620Paltamo?, k. 28.12.1671 Iisalmi Ollikkala 1. BOVI on latinaksi sonni (SanteriRissanen sivu 191/ Saloheimo sivu 98/).
Puoliso: Vihitty noin 1644 Iisalmi Margareta NiilontytärRoivainen, s. noin 1625 Iisalmi, k. noin 1698 Iisalmi Ollikkala 1.
Puolison vanhempia:
(i) Nicolaus Pietarinpoika Roivainen, Iisalmenkirkkoherra 1627-1654, s. noin 1580 Viipuri, k. noin 1654 Iisalmi. He was the Assistant Vicar of Juva –1616-1623, Assistant Vicar of Mikkeli in 1617 and the first Clergyman ofIisalmi – 1627-1654. He was appointed the first Clergyman of Iisalmi in 1627 byKing Kustaa II, Aadolf who confirmed a commission of appointment by a letterdated February 15, 1627 to the Bishop of Viipuri Olaus Elimaeus. Nicolaus usedthe letters “W.C.” in his signature which, according to some researchers,references an individual who has gone to school and is from Viipuri. (source: http://www.tervola.fi/KUUSELA/kahkosetraakkyla.html).Nicolaus was born approximately 1580 in Viipuri/Vyborg and died in 1654 or 1657in Iisalmi. (Peter Dale, Sukuforum >
En ota kantaa, koska lepää vielä patronyymin varassa!

Taulu 2 (taulusta 1, isä Lauri Björneburgensis-Tammelin?)
II Iisakki LaurinpoikaSonninen, Bovilan, s. noin 1645 Iisalmi Ollikkala, k. Iisalmi Ollikkala
Puoliso: N.N.,.
Lapset:
1. Iisakki Iisakinpoika Sonninen,s. noin 1675 Iisalmi Ollikkala 10. Tauluun 5.
2. Juho Iisakinpoika Sonninen,s. noin 1676 Iisalmi Ollikkala. Tauluun 6.
3. Heikki Iisakinpoika Sonninen,s. 1703 Iisalmi Ollikkala. Tauluun 7.
<<<<< k. 12.3.1738 >>>>>

Taulu 3 (taulusta 1, isä Lauri Björneburgensis-Tammelin?)

Lapset:
1. Lauri Niilonpoika Sonninen,Talollinen, s. noin 1672 Iisalmi Ollikkala, <<<<< k. 8.3.1746 Iisalmi Ollikkala 1. >>>>>>>
< Kuolinaika ei voi pitää paikkaansa, HisKin perusteella!!!
2. Karin Niilontytär Sonninen,s. Iisalmi Ollikkala.
3. Heikki Niilonpoika Sonninen,s. noin 1679 Iisalmi Ollikkala. Tauluun 8.
<<< Tämän vaimo on mielestäni tuo Riitta Maaranen, s. 1689, ei Heikki, s. 1656 !!!! >>>>
4. Iivari Niilonpoika Sonninen,s. välillä 1683-1689 Iisalmi Ollikkala. Tauluun 9.
Taulu 4 (taulusta 1, isä Lauri Björneburgensis-Tammelin?)
II Heikki LaurinpoikaSonninen, Bovilan, s. 1656 Iisalmi Ollikkala.
1. puoliso: Margareta Pulkkinen,. <<<<< En tiedä mistä tämä on otettu????? >>>>
< 5. Margareta Heikintytär Sonninen,s. noin 1696.
2. puoliso: Riitta Maaranen,. <<<< s. 1689 <<< RK 1559-
Taulu 5 (taulusta 2, isä Iisakki Bovilan)

Lapset:
1. Juho Iisakinpoika Sonninen,. <<<MIstä tämä löytyy? >>>>>


Puoliso: Margareta Ulmanen, k. ennen 1759Iisalmi Ulmala. <<< s. 1686, k. 6.9.1746 >>>>
Lapset:
1. Juho Juhonpoika Sonninen,s. noin 1713 Iisalmi Ollikkala, k. 31.5.1781 (RK 1734-40 sivu 290; RK 1759-65sivu 395). <<<<< s. 1723, k. 31.5.1781 Iisalmi Vehmasjärvi >>>>>
2. Matti Juhonpoika Bovellan,Talollinen Ulmala 10, siltavouti, s. noin 1716 3. Margareta Juhontytär Sonninen,s. noin 1720 Iisalmi Ulmala.
Taulu 7 (taulusta 2, isä Iisakki Bovilan)
Lisäys <<<<< Anna Bovelan, s. 1726 >>>>>

III Heikki IisakinpoikaSonninen, Talollinen, s. 1703 Iisalmi Ollikkala, k. 19.3.1738 IisalmiOllikkala (Henkikirjat 1722, 1727; RK 1732-34 sivu 032).
<<<<< Oikea kuolinpäivä on 12.03.1738, 19.03 on hautauspäivä!!! >>>

4. Susanna Heikintytär Sonninen,s. noin 1723 Iisalmi Ollikkala, k. 5.1.1792 Iisalmi Haajaistaipale 1 (RK1768-73 sivu 174). <<<< RK 1787-92, s. 28 >>>>


2. Juho Iivarinpoika Sonninen,s. 1721 Iisalmi Ollikkala, k. 1.7.1790 Iisalmi Ollikkala 1 (RK 1768-73Ollikkala 1 sivu 109). <<<< RK 1787-92, s. 262 >>>>



7. Eeva Iivarintytär Sonninen,s. 14.12.1737 Iisalmi Ollikkala, k. 11.11.1741 Iisalmi Ollikkala.
Lisäys: Kaisa Sonninen, s.

Taulu 10 (taulusta 4, isä Heikki Bovilan)
<<<< Mistä nämä lapset on saatu? >>>>>>>
III Iivari HeikinpoikaSonninen, s. 1690 Iisalmi Ollikkala.
Puoliso: Kaisa Haatainen,.
Lapset:
1. Niilo Iivarinpoika Sonninen,s. 1725 Iisalmi.
2. Antti Iivarinpoika Sonninen,s. 1731 Iisalmi.
3. Juho Iivarinpoika Sonninen,s. 1736 Iisalmi.
<<<<< 4. Heikki (Henricus) sonninen, s. 00.10.1742, k. 24.05.1743. Elinikä 8 kk 21 vrk. Siinä on jotain hämärää!!!! >>>>>


---------------------------------------------------------------------
Muihin palaan myöhemmin, kun olen tarkistanut ja verranut!

Tutkimisiin

Risto H
08.09.11, 16:16
Näillä näkymillä keskustelumme päättyy nyt.
Yst.terv. Riso H.

Outika
05.11.14, 18:16
Olen pohtinut voisiko Kemijärven kappalainen Jaako Erkinpoika Nahkala - Jacob Ericsson Lapodius kuulua tähän joukkoon.

Ylioppilasmatrikkelin tiedoissa kerrotaan Lapuan käräjillä käsitellyn 10–11.2.1665 Thomas Erichsson Nachaisen ja veljensä Herra Jacobum Lapodiumin asiaa. Asiassa mainitaan hänen edesmennyt isänsä Erich Mårthensson Nahkalan talosta[1] (http://suku.genealogia.fi/#_ftn1). Veli Thomas asui myöhemmin vaimonsa kanssa Kauhajoella.

Tilallinen Erik Morteninpoika Nahkala asui Lapualla. Jakob pääsi opiskelemaan yliopistoon Turkuun ja hän kirjoitti ylioppilaaksi vuonna 1644. Jakob oli jo parin vuoden kuluttua Kemijärvellä kappalaisena. Saattoiko Erikin isä olla Mårten Henriksson eli Martinus Henrici Bovilanus. Mårten Henriksson oli kotoisin Nousiaisista ja mainitaan Lapualla kirkkoherrana Turun piispan nimittämänä vuonna 1593. Martinus Henrici on kirjannut itselleen Bovilanus sukunimen (Sinetissä M H). Huomattakoon vielä, että Martinus Henrici kirjattiin nimellä Martinus Henrici Laposa.

[1] (http://suku.genealogia.fi/#_ftnref1) Ylioppilasmatrikkeli 1640 – 1852 http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=420

mika68
05.11.14, 18:22
Olen pohtinut voisiko Kemijärven kappalainen Jaako Erkinpoika Nahkala - Jacob Ericsson Lapodius kuulua tähän joukkoon.

Ylioppilasmatrikkelin tiedoissa kerrotaan Lapuan käräjillä käsitellyn 10–11.2.1665 Thomas Erichsson Nachaisen ja veljensä Herra Jacobum Lapodiumin asiaa. Asiassa mainitaan hänen edesmennyt isänsä Erich Mårthensson Nahkalan talosta[1] (http://suku.genealogia.fi/#_ftn1). Veli Thomas asui myöhemmin vaimonsa kanssa Kauhajoella.

Tilallinen Erik Morteninpoika Nahkala asui Lapualla. Jakob pääsi opiskelemaan yliopistoon Turkuun ja hän kirjoitti ylioppilaaksi vuonna 1644. Jakob oli jo parin vuoden kuluttua Kemijärvellä kappalaisena. Saattoiko Erikin isä olla Mårten Henriksson eli Martinus Henrici Bovilanus. Mårten Henriksson oli kotoisin Nousiaisista ja mainitaan Lapualla kirkkoherrana Turun piispan nimittämänä vuonna 1593. Martinus Henrici on kirjannut itselleen Bovilanus sukunimen (Sinetissä M H). Huomattakoon vielä, että Martinus Henrici kirjattiin nimellä Martinus Henrici Laposa.

[1] (http://suku.genealogia.fi/#_ftnref1) Ylioppilasmatrikkeli 1640 – 1852 http://www.helsinki.fi/ylioppilasmatrikkeli/henkilo.php?id=420


Mielenkiintoinen löytö, kiitoksia!

Rovaniemen kappalaisena oli 1632-49 Christianus Erici. Hänen poikansa Sigfridus käytti sukunimeä Bonelius, joka käsittääkseni viittaa
Turun seudun mahtisukuun Härkään.

Tässä ote ylioppilasmatrikkelista "kl. 1647 Sigfrid, käytti sittemmin nimeä Taurus ja viimein Bonelius Sigfridus Christierni, Kemiensis 578. Vht: Kemin Rovaniemen kappalainen Krister (Christiernus Erici, 1672) ja N.N. Ylioppilas Turussa kl. 1647. Nimi on kopioitu Pohjalaisen osakunnan matrikkeliin [1647] Sigfridus Christierni Kemiensis. | Sacellanus in Kemi 1673. ” Rovaniemen kappalaisen (isänsä) apulainen 1649, kappalainen 1673. * Rovaniemellä 1701.

Nimi kirjoitettiin "Sigfridus Christierni"."

Christianus Erkinpoika ilmestyi Rovaniemelle 1632.
Jaakko Erkinpoika Nahkala taas ilmestyi Kemijärvelle noin 1646.

En nyt vihjaile mitään, mutta olisko näillä miehillä yhteyttä?

ttulkki
17.11.14, 16:32
Mielenkiintoinen löytö, kiitoksia!

Rovaniemen kappalaisena oli 1632-49 Christianus Erici. Hänen poikansa Sigfridus käytti sukunimeä Bonelius, joka käsittääkseni viittaa
Turun seudun mahtisukuun Härkään.

Tässä ote ylioppilasmatrikkelista "kl. 1647 Sigfrid, käytti sittemmin nimeä Taurus ja viimein Bonelius Sigfridus Christierni, Kemiensis 578. Vht: Kemin Rovaniemen kappalainen Krister (Christiernus Erici, 1672) ja N.N. Ylioppilas Turussa kl. 1647. Nimi on kopioitu Pohjalaisen osakunnan matrikkeliin [1647] Sigfridus Christierni Kemiensis. | Sacellanus in Kemi 1673. ” Rovaniemen kappalaisen (isänsä) apulainen 1649, kappalainen 1673. * Rovaniemellä 1701.

Nimi kirjoitettiin "Sigfridus Christierni"."

Christianus Erkinpoika ilmestyi Rovaniemelle 1632.
Jaakko Erkinpoika Nahkala taas ilmestyi Kemijärvelle noin 1646.

En nyt vihjaile mitään, mutta olisko näillä miehillä yhteyttä?

Boneliusten alkuperään on myös tuoreempi selitys, joka menee näin:

"Rovaniemen ensimmäinen vakituinen kappalainen Christer Erici oli syntynyr noin vuoden 1590 tienoilla. Pappiskoulutuksensa hän oli saanut Turun katedraalikoulussa, josta hän siirtyi todennäköisesti suoraan Kemiin kappalaiseksi. Häntä kutsutaan Peitziuksen 1600-luvun lopun käsikirjoituksessa nimellä Christiern Erici Aboensis ja myöhemmin 1700-luvulla tarkennettuna "Turusta ja Hartolasta". Näin sukujuuret menisivät itähämäläiseen Sysmän pitäjän Hartolaan. Se sopii hyvin kuvaan, sillä myöhemmin vuosisadan jälkipuolella Christerin pojalla Sigfridillä esiintyy sukunimenä Taurus, ja Hartolassa oli eräs seudun vanhoista varakkaista tiloista Taurasen suvun Taurala. Seudulla oli myös muita Tauralan ja Taurion taloja. Hartolan TauraIasta tuli 1600-luvun alkupuolella ratsutila, ja sen isäntä Sigfrid Henrikinpoika aateloitiin nimellä Silfverbögel. Nimi Sigfrid näyttää myös olleen Taurasten suvussa tyypillinen. Taura-nimi on voitu yhdistää ruotsin tjur-sanaan (sonni) ja latinan ja kreikan kielen taurukseen (härkä, sonni). Turun hiippakunnan paimenmuistossa 1800-luvulla todetaan Christerin olleen Turun läänistä Härkälä-nimiseltä tilalta. Määritelmä on tässäkin kovin epämääräinen. Härkälästä hän olisi muotoillut sukunimekseen Bovelius (lat. nautaeläin), josta nimi olisi myöhemmin muotoiltu Boneliukseksi. Christer Ericillä ei kuitenkaan koskaan esiinny sukunimeä, eikä myöskään nimeä Bovelius esiinny koskaan. Luontevampaa on johtaa Christerin juuret HartoIaan, josta hän Turun koulun kautta tuli Kemiin. Nimittäin monet Kemin ja muiden pohjoisten varakkaiden seurakuntien papit olivat Turun suunnasta tulleita, mm. Rungius oli Loimaalta ja Pictorius Turusta. Vasta vuoden 1685 tuomiokirjassa Christerin poika Sigfrid kirjataan nimellä Taurus, ja samana vuonna Upsalan yliopiston matrikkelissa Sigfridin pojan Sigfridin sukunimenä on Bonelius. Pari vuotta myöhemmin Turun Akatemiaan opiskelemaan tullut Sigfridin veli Christer käytti myös Bonelius-nimeä. Se saattoi olla "sievistetty" ja "hyveellisempi" muoto Tauruksesta. Luontevin selitys on, että nimenomaan Sigfrid Christiern otti opiskeluaikanaan Taurus-nimen käyttöön Tauralasta, jonka sitten pojat muotoilivat Bonelius-nimeksi. Todettakoon, että vuonna 1698 myös Sigfrid Christiern mainitaan Boneliuksena, joten sukunimi oli vakiintunut nopeasti käyttöön." (Saarnisto - Kotivuori - Vahtola - Enbuske: Rovaniemen historia vuoteen 1721. Jyväskylä 1996, s. 378-379)

Outika
24.06.15, 19:22
Tämä Mårten Henrikinpojan sukulaisuus on todistamatta, mutta hän sopisi ajallisesti ja sijaintinsa puolesta olemaan Erik Mårteninpoika Nahkalan isä. Mårten Henrikinpoika oli tiettävästi kotoisin Turun puolesta, Nousiaisilta.

Tiedetään, että Turussa asui porvari ja raatimies Henrik Härkä, joka vaikutti Turussa vuosina 1532 – 62 (Suomen sukututkimusseura, Ispoisten suku). Henrik Härkä omisti ilmeisesti Turun kaupungissa Gildilän eli Kiltilän talon läheltä tuomiokirkkoa ja mainitaanhan siellä vuonna 1546 Hercke eli Härkä Heikin Härkälägården, jonka Marcus Henrikinpoika Helsingius oli ostanut Nousiaisten kirkkoherralta Gregorius Henriciltä ja tässä epäillään olisiko tämä Grels Henrikinpoika Henrik Härän poika. Samassa otteessa mainitaan, että rälssimies Olli Henrikinpoika Härkä omisti rälssimaata Kemiön Makilassa ja Perniön Laitelassa, jonka aiempi omistaja oli Olof Kirveen Elin-tytär (Stiernkors). (Suomen sukututkimusseura, Klöfverblad, Köfversköld).

Ehkäpä juuri Mårten Henrikinpojan pojan Erik Mårteninpojan poika Christer tuli Rovaniemelle kappalaiseksi. Josko vielä Kemijärven Lappodius olisi tämä Mårten Henrici Lapodin poika. Rovaniemelle kotiutunut Christer Erikinpoika Härkä (Taurus) ja poikansa Sigfrid muutti nimensä Boneliukseksi (Suomen sukututkimusseura, Bovelan/Bovilan). Hänen epäillään olleen kotoisin Mynämäellä sijaitsevasta Härkälän talosta (Ahvenainen 1965, Bonelius-suvun varhaisvaiheet, Genos 36).

Bovilanus - Taurus - Härkä - Nahkala ja vävy Mackara?

mika68
24.06.15, 20:48
Sehän tiedetään, että Turun seudulta oli muuttoliikettä Kemiin 1600-luvulla, esim. Somerus-Tuderuksen pappissuku.
Olen merkinnyt Kemijärven ensimmäisen kappalaisen Jaakko Heikinpoika Nahkala-Lappodiuksen isoisäksi Lapuan kirkkoherran Mårten Heikinpoika Bovilanus-Lapposan, joka oli syntyisin Nousiaisista.

ttulkki
24.06.15, 21:07
Sehän tiedetään, että Turun seudulta oli muuttoliikettä Kemiin 1600-luvulla, esim. Somerus-Tuderuksen pappissuku.
Olen merkinnyt Kemijärven ensimmäisen kappalaisen Jaakko Heikinpoika Nahkala-Lappodiuksen isoisäksi Lapuan kirkkoherran Mårten Heikinpoika Bovilanus-Lapposan, joka oli syntyisin Nousiaisista.

Mutta onko tälle mitään todisteita? Laposa on vain vanhaa suomea ja tarkoittaa Lapualla. Se on vain paikkakuntamerkintä Ausburgin tunnustuksen allekirjoittaneiden pappien listassa. Samoin Lapodius on vain paikkakunnan mukaan muodostettu sukunimi, josta ei voi päätellä sukulaisuutta kehenkään (Kauhava kuului tuolloin Lapuaan).

mika68
24.06.15, 21:31
sl. 1644 Jakob Lappodius Jacobus Erici, Ostrobotniensis 420. * noin 1622. Vht: Lapuan Kauhavan Nahkalan talollinen Erik Mårtensson ja N.N. Ylioppilas Turussa sl. 1644. Nimi on kopioitu Pohjalaisen osakunnan matrikkeliin [1644] Jacobus Erici Lappodius | Sacellan i Kemiträsk 1648. Död 1660. — Kemijärven kappalainen 1648 (ehkä jo 1646). † Kemijärvellä 1660.
Pso: Anna Hansdotter tämän 1. avioliitossa († 1703).
Pson seur. aviomies: Kemijärven kappalainen Esaias (Esaias Mansueti) 630 (yo 1648, † 1697).
Poika: Jakob Lappodius U405.
Veljenpoika: Henrik Forselius 2087 (yo 1670).

Outika
25.06.15, 07:22
Käyttivätkö nämä pappismiehet sinettejä: Jakob Lapodius ja Christer Erikinpoika Härkä koska kerrotaan, että Martinus Henrici käytti sinettiä, jossa olivat kirjaimet MH (Åbo stifts herdaminne (http://www.archive.org/stream/bostiftsherdami00leingoog/bostiftsherdami00leingoog_djvu.txt)).

Lisään tähän muutaman Lapuan linkin, josko taitavammat löytäisivät sieltä enemmän informaatiota. Löysin sieltä nimet Eric Mårtensson ja Thomas Mårtensson.
_______
Mk 1635 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13593974
Mk 1636 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12260490
Kymmennysluettelot 1640–41 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=17316585
Mk 1641 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12260762
Mk 1653 http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=22184019

Mustikka
24.05.18, 01:58
Olen yrittänyt etsiä vaimoa Kirkkoherra Matthias Laurentii Björneburgensis Tammelin:lle (s. noin 1570, k. 1644 Paltamo) ja sitä oikeaa äitiä heidän yhteisille lapsille Lars (Lauri) Matinpoika Sonniselle (Bovelan) ja Brita Matintyttö Björneburgensis:lle. Vaimoja on käsittääkseni ollut useampi.


Ainakin nämä vaimot listattu MyHeritagen puolella:
1) Brita Larsdotter Ekestubbe (Olkkala),
2) NN Nilsdotter Tuntematon,
3) Lisbetha Gustafsdr Blåfeldt

Seuraavat lapset listattu: Isak Mattsson Tammelinus, Elisabeth Forsman, Johan Mattsson Örnecrantz.

Löytyykö lisää muita lapsia muista tietolähteistä ja mitkä lapset kuuluvat 'oikeille' äideille ?

Julle
24.05.18, 09:15
< Olen yrittänyt etsiä vaimoa Kirkkoherra Matthias Laurentii Björneburgensis Tammelin:lle (s. noin 1570, k. 1644 Paltamo) ja sitä oikeaa äitiä heidän yhteisille lapsille Lars (Lauri) Matinpoika Sonniselle (Bovelan) ja Brita Matintyttö Björneburgensis:lle. Vaimoja on käsittääkseni ollut useampi.


Ainakin nämä vaimot listattu MyHeritagen puolella:
1) Brita Larsdotter Ekestubbe (Olkkala),
2) NN Nilsdotter Tuntematon,
3) Lisbetha Gustafsdr Blåfeldt

Seuraavat lapset listattu: Isak Mattsson Tammelinus, Elisabeth Forsman, Johan Mattsson Örnecrantz.

Löytyykö lisää muita lapsia muista tietolähteistä ja mitkä lapset kuuluvat 'oikeille' äideille ? >

Hei!

Asiasta mitään tietämättä! Oletko tarkistanut Iisalmen?
Jos Paltamossa asti olemme, niin Iisalmen Ollikkala ja Ulmala ovat lähellä, joista on löytyy Bovellaneja/Sonnisia, jotka myöhemmin muuttivat nimensä Sonnisiksi.

Tutkimisiin

Juha Rönkkö
27.05.18, 07:48
Olen yrittänyt etsiä vaimoa Kirkkoherra Matthias Laurentii Björneburgensis Tammelin:lle (s. noin 1570, k. 1644 Paltamo) ja sitä oikeaa äitiä heidän yhteisille lapsille Lars (Lauri) Matinpoika Sonniselle (Bovelan) ja Brita Matintyttö Björneburgensis:lle. Vaimoja on käsittääkseni ollut useampi.


Ainakin nämä vaimot listattu MyHeritagen puolella:
1) Brita Larsdotter Ekestubbe (Olkkala),
2) NN Nilsdotter Tuntematon,
3) Lisbetha Gustafsdr Blåfeldt

Seuraavat lapset listattu: Isak Mattsson Tammelinus, Elisabeth Forsman, Johan Mattsson Örnecrantz.

Löytyykö lisää muita lapsia muista tietolähteistä ja mitkä lapset kuuluvat 'oikeille' äideille ?

Herää kysymys, onkohan Lohjan ja Paltamon kirkkoherrat kuitenkin eri henkilöt vaiko ei?
https://ylioppilasmatrikkeli.helsinki.fi/henkilo.php?id=822

Pekka Sipari
27.05.18, 17:22
Olen saanut tiedon että ovat eri henkilöitä ihmetellessäni Björneburguensista. Olisi ollut samaan aikaan Lohjalla ja Paltamossa. Sekottaa tuo usein esiintyvä virhemerkintä
björneborguensis Tammelin useissa sukujohdoissa

Pekka

Julle
27.05.18, 17:39
< Olen saanut tiedon että ovat eri henkilöitä ihmetellessäni Björneburguensista. Olisi ollut samaan aikaan Lohjalla ja Paltamossa. Sekottaa tuo usein esiintyvä virhemerkintä
björneborguensis Tammelin useissa sukujohdoissa. >

Varsinkin kun Björneborg on Pori ja mistä sitten Tammelin tulee, kun Tammerforsia ei kai vielä ollut? Tammela oli kyllä vanha Kanta-Hämeen kirkkopitäjä?

Latinoiden

Julle
27.05.18, 17:56
< Olen yrittänyt etsiä vaimoa Kirkkoherra Matthias Laurentii Björneburgensis Tammelin:lle (s. noin 1570, k. 1644 Paltamo) ja sitä oikeaa äitiä heidän yhteisille lapsille Lars (Lauri) Matinpoika Sonniselle (Bovelan) ja Brita Matintyttö Björneburgensis:lle. Vaimoja on käsittääkseni ollut useampi.


Ainakin nämä vaimot listattu MyHeritagen puolella:
1) Brita Larsdotter Ekestubbe (Olkkala),
2) NN Nilsdotter Tuntematon,
3) Lisbetha Gustafsdr Blåfeldt

Seuraavat lapset listattu: Isak Mattsson Tammelinus, Elisabeth Forsman, Johan Mattsson Örnecrantz.

Löytyykö lisää muita lapsia muista tietolähteistä ja mitkä lapset kuuluvat 'oikeille' äideille ? >

Epävarmoja ja tarkistettavia lähteitä kyllä löytyy, mutta paikkansa pitävyys voi olla sukujuontotasolla?
http://www.paltta.fi/suku/paltta/paltta-ia2.htm

Tutkimisiin

Mustikka
01.06.18, 05:23
Kuka oli Lars Sonnisen ja Brita Björneburgensin äiti?

Kirkkoherra Matthias Laurentii Björneburgensis (Tammelin) syntynyt 1570
Pori, Finland, kuollut 1644 (69-77) Paltamo, Finland. Näyttäisi siltä, että Matthias Laurentii Tammelinus (Forssman) ja Matthias Laurentii Björneburgensis (Tammelin) olisivat sama henkilö, joka olisi siirtynyt Paltamoon Porista. Oletteko samaa mieltä?

MyHeritagen puolella löytyy seuraava tieto englanniksi "Matthias Laurentii Tammelinus (Forssman) and Lisbeth Gustafsdotter Tammelinus (born Blåfield). Matthias was born circa 1570, in Lohja. Lisbeth was born in 1572, in Sauvo, Finland."

Hänen tai heidän lapsensa syntymävuodet:

** Lars Matinpoika Sonninen (Lauri Matinpoika Björneburgensis) syntyi 1620 ja kuoli joulukuun 25, 1671 Ollikkala, Iisalmen mlk, Finland. Isä olisi näinollen ollut 50-vuotias Larsin syntymän aikoihin.
** Hänen siskonsa Brita Mattsdotter Björneburgensis syntyi 1595 tai 1596 ja kuoli 1651 (56) Paltamo, Finland. Isä Britan syntyessä olisi ollut 25 tai 26-vuotias.


Ensimmäinen äitiehdokas: 1) Lisbetha Gustafsdotter Tammelinus
-Born Blåfield, born in 1572 in Liesniemi, Sauvo, Finland
-Death 1624 Sauvo, Finland at age 51.
-Immediate Family: Daughter of Gustaf Nilsson Blåfield and
Brita Sigfridsdotter Kuggbölen sukua
-Larsin syntyessä hän olisi ollut 48-vuotias ja Britan syntyessä 23- tai 24- vuotias.
-Mother of
1) Brita Mattsdotter Björneburgensis
Birth: between 1590 and 1640
2) Elisabet Mattsdotter Tammelinus
Birth: 1610 in Siuntio, Finland
Death: 1679 (69) Lohja, Uusimaa, Finland
3) Johan Mattsson Örnecrantz till Lidboholm och Pilås
Birth: 1600 Helsinki, Helsinki, Uusimaa, Finland
Death: 1665 (65) Stockholm, Sweden

-Sister of Ivar Gustafsson Blåfield and Anna Gustafsdotter Blåfield

-Half siblings:
1) Isaacus Matthiæ Tammelinus (= Isak Matinpoika Tammelinus, Isak Mattsson Tammelinus)
Birth: circa 1630 Lohja, Uusimaa, Finland
Death: September 21, 1693 (59-67) Tammela, Kanta-Häme, Finland
(tapaturmaisesti pudottuaan pillastuneen hevosen selästä
Humppilassa)
Immediate Family: Son of Matthias Laurentii Tammelinus and
Brita Larsdotter Olkkala

2) Maria Mattsdotter Tammelinus
Birth: estimated between 1605 and 1653
Immediate Family: Daughter of Matthias Laurentii Tammelinus and
Brita Larsdotter Olkkala

3) Onko muita?


Toinen äitiehdokas: 2) Brita Larsdotter Björneburgensis Tammelin
-Born Ekestubbe Olkkala, Circa 1600 - Circa 1644. Brita passed away circa 1644, at age 44.
-Immediate Family: Daughter of Lars Bertilsson Ekestubbe Olkkala, born in 1568 in Vihti and Brita Kristina Henriksdatter Ekestubbe Olkkala (born Ekelöf, born in 1579, in Sipoo).
-Brita was married at least 3 times: 1) Matthias Laurentii Björneburgensis (born in 1570 in Lohja, Nummi or Pori) in between 1624 and 1626, at age 24. Matthias Laurentii Björneburgensis occupations were Lohjan kirkkoherra, Lohjan kirkkoherra, Prost, kyrkoherde Lojo, Finland and Paltamon kirkkoherra.

-Brita was married to 2) Lars Laurentius Petri Aboicus Persson Tammelin, born in 1605 in Turku. His occupation was Tammelan kirkkoherra, lääninrovasti.
** They had one son: Lars Matsson Mulli Tammelinus.
** Jakob Larsson Tammelinus,
Birth circa 1637 Tammela, Häme, Finland
Death: April 16, 1665 (24-32) Turku, Turun ja Porin lääni, Finland
Immediate Family: Son of Laurentius Petri Aboicus and
Brita Larsdotter Olkkala

** Walborg Larsdotter Tammelin (Tammelinus)
Birth: circa 1638 Tammela, Häme, Finland
Death: circa 1669 (23-39) Hämeenlinna, Kanta-Häme, Finland
Immediate Family: Daughter of Laurentius Petri Aboicus and
Brita Larsdotter Olkkala

** Gabriel Larsson Tammelin
Birth: February 24, 1641 Loimaa, Finland
Death: August 2, 1695 (54) Lohja, Finland
Immediate Family: Son of Laurentius Petri Aboicus and
Brita Larsdotter Olkkala

** Anna Larsdotter Tammelin
Birth: estimated between 1610 and 1666
Death: 1691
Immediate Family: Daughter of Laurentius Petri Aboicus and
Brita Larsdotter Olkkala

-Half brother and sister:
**Isaacus Matthiæ Tammelinus and
**Maria Mattsdotter Tammelinus

Olen tullut siihen tulokseen, että Lisbetha Gustafsdotter Tammelinus (o.s. Blåfield), syntynyt 1572 Liesniemi, Sauvo ja kuollut 1624 Sauvo 51-vuoden iässä olisi Larsin ja Britan äiti.

Pekka Sipari
05.06.18, 22:02
Tere Mustikka,
En jaa näkemystä, jos toinen on kuollut 1644 Paltamossa ja toinen noin noin 1636 jossain Lohjalla päin.
Apropoo Myheritagea (olkoon vaikka englanniksi) en pidä oikein luotettavana tietolähteenä tai muitakaan esim. Geniä

Pekka

JHissa
06.06.18, 10:11
Tere Mustikka,
En jaa näkemystä, jos toinen on kuollut 1644 Paltamossa ja toinen noin noin 1636 jossain Lohjalla päin.
Apropoo Myheritagea (olkoon vaikka englanniksi) en pidä oikein luotettavana tietolähteenä tai muitakaan esim. Geniä

Pekka
Paltamon kirkkoherra Matthias Laurentiin vaimoineen vuoden 1643 henkikirjassa
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12162038
ja leski vuoden 1644 henkikirjassa (Onko muuten lesken nimi tiedossa?)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12159373
Seuraavassa vuoden 1645 henkikirjassa onkin Paltamon kirkkoherrana sitten jo heidän lanko Samuel Thomae (Paldanius)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12164690

JHissa
06.06.18, 13:19
Paltamon kirkkoherra Matthias Laurentiin vaimoineen vuoden 1643 henkikirjassa
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12162038
ja leski vuoden 1644 henkikirjassa (Onko muuten lesken nimi tiedossa?)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12159373
Seuraavassa vuoden 1645 henkikirjassa onkin Paltamon kirkkoherrana sitten jo heidän lanko Samuel Thomae (Paldanius)
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12164690
Laitetaan myös pari käräjäotetta, joista käy ilmi Paltamon herra Matthiaksella oli tyttären Brita Matintyttären lisäksi poika Lauri Matinpoika, joka muutti myöhemmin nimismieheksi Iisalmeen
Kajaanin käräjät 24.–25.6.1645 f. 19v (Per Mattzson i Paldamå käradhe till Lars Mattzson dhet han hadhe köpt ett stycke Swedhie aff honom för 6 d:r hwilcket D:nus Samuel Larses Swåger hafwer sedhan wederkäntz effter som han tillstår aff dhen orsaken att dhet icke skulle hadhe kommit i arffz skiffte till Jänckningh dhem emellan, dy afsadhes att Lars Restituerar bondhen sijna Pening:r och går dher om till skifftes medh Her Samuell effter Som dhet ähr icke dem emellan ähn deelt)
Kajaanin käräjät 5.2.1647 f. 226v (Nils Antoinen i Ristijärfwi tillsadhe medh Handhsträckningh åth Lars Mattzson 3 D:r för sin Sal: Fadhers Her Matzses gäld, tillnekandes Sigh mera honom wara skyldigh),

Maaret Eloranta
22.06.18, 17:06
Ei todellakaan pidä uskoa sokeasti Genissä tai MyHeritagessa olevia tietoja. Siellä on äskettäin yhdistetty nuo kaksi henkilöä, Lohjan kirkkoherra ja Paltamon kirkkoherra.
Olen laittanut asiasta kommentin profiilin ylläitäjille Geniin.
Koetan saada tuon tilanteen korjattua mahdollisimman pian, että ei virhe leviä eteenpäin.
Harmillista, kun kuuluvat esivanhempiini sekä tuo poika-Sonninen että Brita-tyttären puoliso Samuel Thomae Paldanius.

Ei kai haitanne, jos käytän perusteluna tämän ketjun lähdeviitteitä yms.?

Maare

Pekka Sipari
03.08.18, 11:26
Terve kaikki,

Googlettelin vähän ja löysin Juha Ruotsalaisen kirjoitelman linkistä
https://docplayer.fi/6231657-Samuel-thomae-paldaniuksen-kuuluisia-jalkelaisia.html

Juha spekuloi, että Britan jäljet saattaisivat johtaa Tammelineihin (jos tuo nimi esiintyy Björneburguensilla myös virallisissa papereissa - kai se oli ainakin tuolla paimenmuistiossa) Turun/Perniön jne. Mullien, (Muulle) kautta, josta ehkä johdoksia Sonninen Bovilan.

En tiedä mitä muuten sanoa Juhan kirjoitelmasta kuin ihan hyvä luettavaksi (samat tiedot löytynevät myös muualta moneen kertaan).

Pekka

JHissa
03.08.18, 12:50
Terve kaikki,

Googlettelin vähän ja löysin Juha Ruotsalaisen kirjoitelman linkistä
https://docplayer.fi/6231657-Samuel-thomae-paldaniuksen-kuuluisia-jalkelaisia.html

Juha spekuloi, että Britan jäljet saattaisivat johtaa Tammelineihin (jos tuo nimi esiintyy Björneburguensilla myös virallisissa papereissa - kai se oli ainakin tuolla paimenmuistiossa) Turun/Perniön jne. Mullien, (Muulle) kautta, josta ehkä johdoksia Sonninen Bovilan.

En tiedä mitä muuten sanoa Juhan kirjoitelmasta kuin ihan hyvä luettavaksi (samat tiedot löytynevät myös muualta moneen kertaan).

Pekka
Eihän Tammelin esiinny missään Paltamon kirkkoherraa koskevissa virallisessa papereissa eli se on selvä sekaannus, joka on johtanut ihmisiä harhaan. Tärkeämpää olisi tutkia vaikka, kuka oli herra Matthias Laurentiinin leski 1644
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12159373

Pekka Sipari
03.08.18, 18:41
Terve,

Kiitos vinkistä ja tiedosta. Tuntuu välillä että " lucha contra molinos de viento" kun yrittää saada pois tuota Tammelinia. Se oli Esim SKS:n biografiassa
https://kansallisbiografia.fi/paimenmuisto/henkilo/241.

Varmaan oulunläänin läänintilikirjassa 1645 jakso 254 (sivu 403) on pastorina jo Samuel Thomasson. Mitähän tuossa jakson 255 (sivu 405) Hans Hanssonin alla lukee?

Pekka

JHissa
04.08.18, 10:37
Terve,

Kiitos vinkistä ja tiedosta. Tuntuu välillä että " lucha contra molinos de viento" kun yrittää saada pois tuota Tammelinia. Se oli Esim SKS:n biografiassa
https://kansallisbiografia.fi/paimenmuisto/henkilo/241.

Varmaan oulunläänin läänintilikirjassa 1645 jakso 254 (sivu 403) on pastorina jo Samuel Thomasson. Mitähän tuossa jakson 255 (sivu 405) Hans Hanssonin alla lukee?

Pekka
Vuosi 1644 oli vielä kirkkoherran Matthias Laurentiinin lesken armovuosi, mutta Samuel Thomae toimi varmaan armovuoden saarnaajana, sillä hän allekirjoitti sen vuoden henkikirjan
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12159373
vaikka asui vielä Paltaniemen kylässä eli toimi vielä myös Paltamon kappalaisena
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12159371

Pekka Sipari
04.08.18, 10:59
Tere,
Mietin menikö Matiaksen leski naimisiin Hans Hanssonin kanssa. Hansin hustrun nimenä oli Malin, joka olisi Britannian ekan tyttären Magdalenan kaima
Pekka

JHissa
04.08.18, 15:27
Tere,
Mietin menikö Matiaksen leski naimisiin Hans Hanssonin kanssa. Hansin hustrun nimenä oli Malin, joka olisi Britannian ekan tyttären Magdalenan kaima
Pekka
Onko muuten tuosta kirkkoherran leskelle myönnetystä armovuodesta mitään dokumenttia esim. Turun tuomiokapitulin arkistossa?

Juha Rönkkö
13.08.18, 18:09
Terve kaikki,

Googlettelin vähän ja löysin Juha Ruotsalaisen kirjoitelman linkistä
https://docplayer.fi/6231657-Samuel-thomae-paldaniuksen-kuuluisia-jalkelaisia.html

Juha spekuloi, että Britan jäljet saattaisivat johtaa Tammelineihin (jos tuo nimi esiintyy Björneburguensilla myös virallisissa papereissa - kai se oli ainakin tuolla paimenmuistiossa) Turun/Perniön jne. Mullien, (Muulle) kautta, josta ehkä johdoksia Sonninen Bovilan.

En tiedä mitä muuten sanoa Juhan kirjoitelmasta kuin ihan hyvä luettavaksi (samat tiedot löytynevät myös muualta moneen kertaan).

Pekka


Suattaapi kuitenkin olla että Iisalmen nimismies Lars Mats"Sonni" vaan savolaisten keskuudessa sai pikkuhiljaa vakiintuneen kutsumanimen tuosta son lopusta ja siitä vakiintui sukunimi Sonninen, josta taas napattiin se latinan versio Bovilanus:cool:

Jarmo Haring
27.02.23, 17:39
Olen etsinyt turhaan vanhempia lottana 1930-1940 luvuilla olleelle Helmi Bovellanille. Karttulan aikanaan hänelle on merkitty henkikirjaan vain syntymävuosi 1913 ja sen perään kysymysmerkki? Karttulasta hän ei ollut kotoisin, ehkä Iisalmen suunnalta, mutta olisipa hienoa jos joku tietäisi asiasta paremmin.

Tutkimisterveisiä kaikille

Julle
27.02.23, 19:02
< Olen etsinyt turhaan vanhempia lottana 1930-1940 luvuilla olleelle Helmi Bovellanille. Karttulan aikanaan hänelle on merkitty henkikirjaan vain syntymävuosi 1913 ja sen perään kysymysmerkki? Karttulasta hän ei ollut kotoisin, ehkä Iisalmen suunnalta, mutta olisipa hienoa jos joku tietäisi asiasta paremmin. >

Enpä yhtään sen tarkemmin, mutta näyttää esiintyvän Tuusniemellä Kuopion suojeluskunnassa vuosina 1937-1938.

https://digi.kansalliskirjasto.fi/search?fuzzy=true&query=%22helmi%20Bowellan%22&formats=JOURNAL&orderBy=RELEVANCE

Onnea etsintään!