Eronnut sotilas Matts Johansson Dormin, Tyrvää

[jwehmas]

Hei,

esi-isäni Matti Dormin on eronnut sotilas (Afsk.), mutta en löydä millään Militaria (SSHY) arkistoista häntä, ja hänen syntymäpaikkaansa ja vanhempiaan ei ole tiedossani, kun rippikirjatkaan eivät auta.

Ensimmäinen tieto Matista on Tyrvään rippikirja (1790-98, s29 Pakula, n 1791-), ja vihkitieto 17.10.1796. Matti kuoli 27.4.1812, ja ikä tuolloin 50v, joten hän syntynyt noin 1762. Tyrvään rippikirjoissa ei ole syntymätietoa, joten luultavasti Matti on syntynyt muualla.

En tiedä, oliko Matti sotilas tai rakuuna, ja oliko hän varsinaisessa palveluksessa vai varamiehenä. Dormin-nimeä en rullissa nähnyt kenellä muullakaan. Olen selaillut Porin läänin jalkaväkirykmentin sekä Henkirakuunarykmentin rullia, ja muitakin satunnaisesti, mutta ei...

Mistä kannattaisi etsiä? Mistä suunnalta Tyrväälle olisi Matti voinut tulla? Karkussa on syntynyt 28.8.1762 Matti Juhonpoika Mulli, joka sopisi kuvaan, mutta todistusta siitä, että kyseessä on Dormin, en löydä.

Avusta etukäteen kiittäen,
Terveisin
Jari V

[ametsapuro]

Minua kiinnostavat nämä Tyrvääläiset. Siksi aloin myös katsomaan löytyykö Dorminista jotain.

Yksi mielenkiintoinen vaihtoehto mielestäni olisi seuraava:
Pakulassa on syntynyt Matti Juhanpoika 23.1.1761.
Aloin katsomaan mitä hn on mahtanut puuhastella.
Matti löytyy kotoa Pakulasta Tyrvään Rippikirja 1759-1768, http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8476461
Matin alapuolella on mainittuna sisko Liisa, joka myöhemmin menee Ikolaan emännäksi.

Seuraavassa rippikirjassa Rippikirja 1771-1777
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8651200
Matti on maininnalla "i Åbo". Opintoihin siis. Mahtaisiko jostain löytyä Turussa opiskelleita?

Rippikirja 1778-1786
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8651476
Sielä Matti on maininnalla Scholaris, kuitenkin yliviivattuna. Minne hän sieltä menee, sitä en tiedä.
Tässä vaiheessa myös Matin veli Juha Juhanpoika ottaa talon haltuunsa ja on isäntänä.

Rippikirja 1787-1796
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8651770
Ikolassa sisko Liisa on emäntänä, sisko Anna on piikana ja Annan alapuolella on kirjattuna Mats Dormin (alleviivattuna). Matille ei ole mainittu syntymäaikaa.

Rippikirja 1787-1796
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8651774
Pakulassa Matti on mainittu kahdella rivillä. Ensin renkinä ja perään kirjoitettu sukunimi ja alempana uudelleen.

Onko Pakulan Matti suunnannut akateemiselle uralle vai lähtenyt sotimaan?
Koska sotilasrullilta Mattia ei löydy (kaikkia en tietysti katsonut, mutta muutamaa) niin olisiko hän ollut reserviläisenä? Mielestäni hän olisi ollut 1790 aikaan sodissa jos olisi ollut rullissa, mutta sieltä en tosiaan löytänyt. Ei se silti tarkoita etteikö joku muu häntä sieltä löytäisi.

Ja jos tämä Matti Juhanpoika ei ole oikea, niin mitä tälle Pakulan Matille tapahtui tuon scholaris maininnan jälkeen? Dormin on kuitenkin vihitty lähialueen Maria Mikontyttären kanssa ja elänyt Mariansa kanssa Stormin alueella.
En kuitenkaan usko Karkun Mullin Matin olevan tämä Dormin. Tietysti pitäisi seurata Mullin jälkiä, jotta voisi olla varmempi tästä.

Jos Matti olisi toiselta paikkakunnalta olisi hänen syntymäajastaan edes vuosi mainittu. Mutta jos Matti on oman kylän poikia niin "kyllähän sen kaikki tietää koska Matti syntynyt on". Tämä on ihan päättelyä, ei perustu mihinkään kovaan faktaan.

Pakulan sivuja 1787-1794 väliseltä ajalta en löytänyt tuosta rippikirjasta. Mahtaako se jossain olla vai puuttuuko se kokonaan?

Nyt taisi tulla enemmän kysymyksiä kuin vastauksia, mutta tälläistä pohdintaa minä tein Matti Juhanpojsta.

Seuraan tätä keskustelua mielenkiinnolla.

[jwehmas]

Hei

kiitos vastauksesta ja tutkimustyöstä ! Olin itsekin katsellut tuota Pakulassa syntynyttä Mattia, mutta en ymmärtänyt, että hän oli Turussa mahdollisesti opiskelemassa. Lisäksi syntymäajan puuttuminen Matts Dorminilta sai minut ajattelemaan, että hän ei ole paikkakunnalta; se selitys, mitä tarjoat, on ihan pätevä, silti.... Toisaalta, kuolinajan yhteydessä annetaan ikä, jolloin silloin syntymäaika oli tiedossa, vaikka vähän epäilyttävän pyöreä luku 50 vuotta on.

Kyllä Mats Dorminin kuviot pyörivät aika paljon Pakulan ja heidän perheenjäsenten piirissä, mutta lopullinen linkki puuttuu. Katselin Dorminin lasten kummeja, mutta sieltä ei löytynyt linkkiä: kummit ovat Isonjärven kylästä, Kukko, Roikka, Pohja, Knuuti.

Minulla ei ole käsitystä, oliko sotilaan ura tavoiteltu vai turvauduttiinko siihen, jos muualta ei elantoa löytynyt. Vaikka Pakulan Matti olisi opiskellut, itsellisenä ainakin Matts Dormin kuoli.

Voisiko Pakulan Matti löytyä Turun kirkonkirjoista, ja jos hän on siellä, pitääkö koko rippikirja kahlata läpi? Ja löytyykö Pakulan perunkirjoja verkosta tuolta ajalta, jos vaikka Matts Dormin olisi sielllä mainittu?

Terveisin
-Jari V

[jwehmas]

-- Jatkoa --

Minua ihmetyttää myös tuo nimi 'Dormin'. Ymmärtääkseni se ei tarkoita ruotsiksi mitään. en ole nähnyt sitä muualla. Lähinnä tulee mieleen latinasta dormio nukkua tai dormitorio, makuuhuone. Ja sen verran monta kertaa kuitenkin Matts Dormin esiintyy Tyrvään kirkonkirjoissa, että kirjoitusvirhe tai -tulkinta ei näytä todennäköiseltä.

Väestörekisterin mukaan Suomessa ei ole yhtään henkilöä tällä sukunimellä, ja Ruotsissakin vain yksi.

Eikö sotilasnimet ole kirjurien antamia ruotsinkielisiä nimiä, ei latinaa? Jos Mats opiskeli Turussa, oliko opiskelijoiden tapana ottaa silloin sukunimi. Nukkuiko hän aina luennoilla, ja siksi sai tuon nimen, ja joutui lopulta palaamaan maitojunalla kotiin?;)

Jari V

[Birgit Rantala]

Hei,
voisiko nimi olla Dorn?

Vammalassa, nyk. Sastamalassa tämä nimi esiintyy vielä.
Terv. Birgit Rantala

[Birgit Rantala]

Tarkennan vielä:
Häntä olisi voitu kutsua Dornin Matiksi.....
Vammalassa toimi aikoinaan eräs viulunopettaja nimeltään Dorn.
Ja Dorn nimisiä löytynee vielä sieltäpäin.
br

[ametsapuro]

Kyllä se on Dormin. ainakin rippikirjojen perusteella.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8651770
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8652528


Pakulan Matti Juhonpoika, joka lähti opiskelemaan ei löydy helsingin yliopiston matrikkelista. En ainakaan minä löytänyt. Etsin monella eri hakusanalla ja tavalla. Jos hän on ollut muualla Turussa opiskelemassa niin siitä en tiedä enkä osaa hakea. Mahdollisuuksia on kuitenkin ollut kaiketi monenlaisia. Pakulan Matin opiskelujen jälkeen hänen uransa olisi voinut olla myös virkamies tai upseeri.

Minua kummastuttaa myös se että Matts Dormin nimistä ei löydy Tyrvään sotilaina. Kävin niitä rullia läpi. Olisiko hän ollut jossain muualla sotilaana?
Sotilaista ja sotilaiksi tulemisesta löytyy tietoa netistä ja hyviä kirjojakin on. Näitä kun löytyy suvusta niin kannattaa tutustua. Helpottaa tutkimista.

Nimellä Dormin ei tosiaan ole muita tullut vastaan, mutta nimen muuntuminen ei olisi uusi juttu.

Etsintä jatkuu. Vielä en ole periksi antanut.

[jwehmas]

Hei

nimi on tosiaan Dormin, tavallisten kirkonkirjojen lisäksi se löytyy myös Tyrvään Lasarettitileistä

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8644999
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8645002
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=8645004

ja HisKistä: nimi säilyi jonkian aikaa myös lapsilla.

-JariV

[ametsapuro]

Ja tämä ongelmahan ratkesi kiitos Heikki Impolan, joten laitan tämän hänen viestistään poimitun tekstin:
Heikki Impola:
Kyllä Matts Dormin syntyi Stormin Pakulassa talollisen poikana 23.1.1761. Hän kirjoittautui Turun katedraalikouluun 17.2.1775 ja erosi 1778 ilman todistusta. Hän oli sitten sotilaana ilmeisesti jossakin värvätyssä joukko-osastossa, koska ei löydy ruotujakoisten rykmenttien rullista, ja kuoli "eronsaaneena sotilaana" Tyrväällä 27.4.1812.

Nämä merkinnät olen tehnyt vuosikymmeniä sitten. Sen jälkeen en ole seurannut sukututkimusta paljoakaan enkä tiedä, onko Matts Dorminin isänisän ja isänäidin sukuja käsitelty joillakin forumeilla. Joka tapauksessa ne molemmat ovat erittäin mielenkiintoiset sukututkimuksen ja paikallisen historian kannalta.

------------