PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Katollisenajan läheiset avioliitot


Antti Järvenpää
30.07.11, 14:32
Kun nyt on noussut esille tuo Riks arkivissa oleva lista, jossa on läheisten avioliittojen ilmoitukset, ajattelin laittaa siitä esille lyhennöksen Suomen osalta. Jos huomaatta tässä virheitä, niin korjataan listaa, mutta tämän tyyppisenä se voisi olla käyttökelpoinen tarkastuslista.

Ensimmäinen numero on tapaus numero RA:ssa
sitten päiväys jona se on ilmeisesti kirjattu "Vatikaaniin"
sitten henkilöt ja esteellisyyden luonne
sitten mahdollinen selitys ja suluissa mistä lähteistä henkilöt ainakin löytyvät

(HUOM! Tuossa RA:n dokumentissa on useammassa kohdassa eroa englanninkielisen ja latinalaisen tekstin osalta verisukulaisuuden ja affiniteetin määrittelyn osalta. Alla olevassa listassa olen käyttänyt latinan kielisen tekstin määrittelyä)


85 - 9.7.1460 Henrik Olofsson ja Märta Martinsdotter 4-asteen verisukulaisuus
88 - 21.7.1460 Filip Ivarsson ja Helena Henrikintytär 4-asteen affiniteetti (Elin Henrinsdotter Fleming /Anthoni 1970 p.172)
98 - 9.1.1462 Johan Olofsson ja Birgitta Kurki 4-asteen verisukulaisuus (Johan Olofsson Skytte ja Birgitta /Anthoni 1970 p.226)
151 - 29.5.1469 Jeppe Pederson ja Metta Olofsdotter Tavast 4-asteen verisukulaisuus ja 4-asteen affiniteetti (ÄSF p.269)
153 - 11.8.1469 Nils Tavast ja Margareta Sigfridintytär 4-asteen verisukulaisuus
156 - 11.10.1469 Magnus Nilsson ja Alissa Henriksdotter 4-asteen verisukulaisuus (Alissa Henriksdotter (Horn) /Anthoni 1970 p.173; Ramsay p.181)
157 - 10.1.1470 Olof Larsson ja Katarina Magnusdotter 4-asteen verisukulaisuus (Katarina (Karin) Magnusdotter (Balk) /Ramsay p.16 p.279)
165 - 13.9.1470 Sten Henriksson ja Anna Jacobsdotter 4-asteen verisukulaisuus (Sten Henriksson (Renhufvud) ja Anna Jakobsdotter (Kurki) /ASF p.181; Ramsay p.114 p.244)
166 - 13.9.1470 Klaus Henriksson ja Kristina Kristiansdotter Frille 3- ja 4-asteen verisukulaisuus (Klaus Henriksson (Horn) Alissan nro156 ja Kristinan veli /Anthoni 1970 p.173; Ramsay p.181 p.134
173 - 12.12.1471 Sten Henriksson ja Anna Jacobsdotter kahdesti 4-asteen affiniteetti (vrt nro 165)
191 8.4.1473 Peter Henriksson ja Ingrid Bengtsdotter 3- ja 4-asteen affiniteetti
212 - 3.7.1475 Olof Smed ja Valborg 3- ja 4-asteen affiniteetti koska Olofin I vaimo oli Valborgin verisukulainen 3 ja 4 asteessa.
237 - 6.8.1477 Sten Henriksson ja Anna Jacobsdotter kahdesti 4-asteen affiniteetti (vrt 173 ja 165)
243 - 9.3.1478 Peder Lille ja Barbara Olofsdotter 3- ja 4-asteen affiniteetti
247 - 30.9.1478 Nils Larsson ja Katarina Johansdotter kahdesti 4-asteen verisukulaisuus
248 - 30.9.1478 Nils Gregersson ja Katarina Henrikintytär 3- ja 4-asteen verisukulaisuus
250 - 8.11.1478 Olof Johansson ja Anna Eriksdotter 2- ja 4 asteen affiniteetti sekä 3- ja 4 asteen verisukulaisuus
266 - 16.6.1481 Peder Lille ja Barbara Olofsdotter kolmikertaisesti 3- ja 4-asteen affiniteetti (vrt 243)
286 - 20.5.1485 Simon Andersson ja Margareta Jakobsdotter 4-asteen verisukulaisuus
291 - 22.6.1485 Godeke Nilsson ja Ingeborg Andersdotter Tavast kahdesti 4- asteen affiniteetti
304 - 16.7.1489 Magnus Henriksson ja Margareta Johandotter 3- ja 4-asteen verisukulaisuus (Magnus Henriksson (Tavast) ja Margareta Johansdotter (Skytte) / ASF p.269; Ramsay p.407)
305 - 17.7.1489 Nils Sigfredsson ja Margareta Eriksdotter kahdesti 4- asteen verisukulaisuus
308 - 5.7.1492 Magnus Nilsson ja Anna Ljungesdotter kahdesti 4- asteen verisukulaisuus (Anna on Paulus Scheelin sisar /Ramsay p.378 p.531)
350 - 24.9.1495 Påvel "Fabri" ja Margareta Johansdotter 4-asteen verisukulaisuus
374 - 12.8.1500 Olof Matsson ja Margareta from Perniö 4-asteen verisukulaisuus
377 - 24.8.1500 Anders Henriksson ja Margareta Abramsdotter 4-asteen verisukulaisuus
394 - 2.6.1507 Krister Klausson ja Birgitta Klausdotter 4-asteen verisukulaisuus ja 4-asteen affiniteetti
408 - 4.3.1511
- Johan Fleming ja Birgitta Gunnarsdotter 4-asteen affiniteetti, koska Birgitan 1 mies oli Johanin 4 asteen verisukulainen (Ramsay p.120(missä tätä aviota ei ole mainittu)
- Magnus Nilsson ja vaimo, Johan Flemingin tytär 4-asteen verisukulaisuus
- Peter Johansson ja Katariina from Mustasaari 4-asteen affiniteetti, koska Peterin I vmo oli Katarinan verisukulainen 4-asteessa.
- Peter "Kerweynis" ja Helena of Vartsalo 4-asteen affiniteetti, koska Helenan I mies oli Peterin verisukulainen 4-asteessa.
421 - 1.12.1512 Tönne Eriksson (Tott) ja Katarina Eriksdotter (Bielke), Katarina oli ollut kihloissa miehen kanssa, joka oli ollut Tönnen 2-asteen verisukulainen.

kkylakos
03.08.11, 07:27
Linkki paikkaan, josta nämä löytyisivät voisi olla kiva? Itse en ainkaan onnistunut etsinnöistä Riksarkivetin sivuilla ja jouduin temppuilemaan Googlella.

Essimi
03.08.11, 09:01
Mistä juontaa kirkon omituinen kanta lähisukulaisuuteen, jos vaikkapa mies nai entisen vaimonsa sisaren (kuten esim. tuossa listassa tapaus 212)? Raamattuhan suorastaan suosittelee sellaista menettelyä ja kirkon kai olisi pitänyt pitää Raamattua ohjenuoranaan? Siitäkö, että vaikka mies ja vaimo eivät ole toisilleen mitään sukua, he, tullessaan yhdeksi lihaksi, ikään kuin sukulaistuvat?

Antti Järvenpää
03.08.11, 11:16
Ohessa linkkien kanssa. Näitä voi olla enemmänkin, mutta nämä kävivät silmään.


85 - 9.7.1460 Henrik Olofsson ja Märta Martinsdotter 4-asteen verisukulaisuus http://fmpro.ra.se/ra/medeltid/pdf/42126.pdf
88 - 21.7.1460 Filip Ivarsson ja Helena Henrikintytär 4-asteen affiniteetti (Elin Henrinsdotter Fleming /Anthoni 1970 p.172) http://fmpro.ra.se/ra/medeltid/pdf/42395.pdf
98 - 9.1.1462 Johan Olofsson ja Birgitta Kurki 4-asteen verisukulaisuus (Johan Olofsson Skytte ja Birgitta /Anthoni 1970 p.226) http://fmpro.ra.se/ra/medeltid/pdf/42137.pdf
151 - 29.5.1469 Jeppe Pederson ja Metta Olofsdotter Tavast 4-asteen verisukulaisuus ja 4-asteen affiniteetti (ÄSF p.269) http://fmpro.ra.se/ra/medeltid/pdf/42185.pdf
153 - 11.8.1469 Nils Tavast ja Margareta Sigfridintytär 4-asteen verisukulaisuus http://fmpro.ra.se/ra/medeltid/pdf/42187.pdf
156 - 11.10.1469 Magnus Nilsson ja Alissa Henriksdotter 4-asteen verisukulaisuus (Alissa Henriksdotter (Horn) /Anthoni 1970 p.173; Ramsay p.181) http://fmpro.ra.se/ra/medeltid/pdf/42190.pdf
157 - 10.1.1470 Olof Larsson ja Katarina Magnusdotter 4-asteen verisukulaisuus (Katarina (Karin) Magnusdotter (Balk) /Ramsay p.16 p.279) http://fmpro.ra.se/ra/medeltid/pdf/42191.pdf
165 - 13.9.1470 Sten Henriksson ja Anna Jacobsdotter 4-asteen verisukulaisuus (Sten Henriksson (Renhufvud) ja Anna Jakobsdotter (Kurki) /ASF p.181; Ramsay p.114 p.244) http://fmpro.ra.se/ra/medeltid/pdf/42199.pdf
166 - 13.9.1470 Klaus Henriksson ja Kristina Kristiansdotter Frille 3- ja 4-asteen verisukulaisuus (Klaus Henriksson (Horn) Alissan nro156 ja Kristinan veli /Anthoni 1970 p.173; Ramsay p.181 p.134 http://fmpro.ra.se/ra/medeltid/pdf/42200.pdf
167 - 13.9.1470 Magnus Nilsson ja Alissa Henriksdotter 3- ja 4-asteen verisukulaisuus fmpro.ra.se/ra/medeltid/pdf/42200.pdf
173 - 12.12.1471 Sten Henriksson ja Anna Jacobsdotter kahdesti 4-asteen affiniteetti (vrt nro 165) http://fmpro.ra.se/ra/medeltid/pdf/42207.pdf
191 8.4.1473 Peter Henriksson ja Ingrid Bengtsdotter 3- ja 4-asteen affiniteetti, Ingrid Bengtsdr vanhemmat olivat oletettavasti Bengt Mårtensson ja Valborg Sunesdr (Ille) ja Peter Henriksson oli Raaseborin kihlakunnantuomari. Näistä alkaa aatelissuku Ille nro 60. http://fmpro.ra.se/ra/medeltid/pdf/42224.pdf
212 - 3.7.1475 Olof Smed ja Valborg 3- ja 4-asteen affiniteetti koska Olofin I vaimo oli Valborgin verisukulainen 3 ja 4 asteessa. http://fmpro.ra.se/ra/medeltid/pdf/42245.pdf
237 - 6.8.1477 Sten Henriksson ja Anna Jacobsdotter kahdesti 4-asteen affiniteetti (vrt 173 ja 165) http://fmpro.ra.se/ra/medeltid/pdf/42270.pdf
243 - 9.3.1478 Peder Lille ja Barbara Olofsdotter 3- ja 4-asteen affiniteetti; (Ramsays Wildemansuvun nro 89 kantavanhemmat) http://fmpro.ra.se/ra/medeltid/pdf/42276.pdf
247 - 30.9.1478 Nils Larsson ja Katarina Johansdotter kahdesti 4-asteen verisukulaisuus http://fmpro.ra.se/ra/medeltid/pdf/42280.pdf
248 - 30.9.1478 Nils Gregersson ja Katarina Henrikintytär 3- ja 4-asteen verisukulaisuus (oletettavasti se jota Ramsay kutsuu Nils Gregersson Balk sukuiseksi, ja jossa Ramsay on laittanut hänelle väärän vaimon. Tapio Vähäkangas on asettanut hänet Garp sukuun ja vaimoksi Margareta Magnuksentytär (Fleming) http://fmpro.ra.se/ra/medeltid/pdf/42281.pdf
250 - 8.11.1478 Olof Johansson ja Anna Eriksdotter 2- ja 4 asteen affiniteetti sekä 3- ja 4 asteen verisukulaisuus. Kyseessä on ilmeisesti Anna Erikintytär Bidz. Katso mm. Ramsay Bitz-suku http://fmpro.ra.se/ra/medeltid/pdf/42396.pdf
266 - 16.6.1481 Peder Lille ja Barbara Olofsdotter kolmikertaisesti 3- ja 4-asteen affiniteetti (vrt 243) (Ramsays Wildemansuvun nro 89 kantavanhemmat) http://fmpro.ra.se/ra/medeltid/pdf/42315.pdf
286 - 20.5.1485 Simon Andersson ja Margareta Jakobsdotter 4-asteen verisukulaisuus http://fmpro.ra.se/ra/medeltid/pdf/42333.pdf
291 - 22.6.1485 Godeke Nilsson ja Ingeborg Andersdotter Tavast kahdesti 4- asteen affiniteetti. Kyseessä kaiketi Gödike Nilsinpoika Fincke ja Ingeborg i Liesniemi. http://fmpro.ra.se/ra/medeltid/pdf/42338.pdf
304 - 16.7.1489 Magnus Henriksson ja Margareta Johandotter 3- ja 4-asteen verisukulaisuus (Magnus Henriksson (Tavast) ja Margareta Johansdotter (Skytte) / ASF p.269; Ramsay p.407) http://fmpro.ra.se/ra/medeltid/pdf/42353.pdf
305 - 17.7.1489 Nils Sigfredsson ja Margareta Eriksdotter kahdesti 4- asteen verisukulaisuus. Olisko tässä saman Sigfridin pesuetta kuin tapauksessa 153 http://fmpro.ra.se/ra/medeltid/pdf/42354.pdf
308 - 5.7.1492 Magnus Nilsson ja Anna Ljungesdotter kahdesti 4- asteen verisukulaisuus (Anna on Paulus Scheelin sisar /Ramsay p.378 p.531) http://fmpro.ra.se/ra/medeltid/pdf/42357.pdf
350 - 24.9.1495 Påvel "Fabri" ja Margareta Johansdotter 4-asteen verisukulaisuus http://fmpro.ra.se/ra/medeltid/pdf/42402.pdf
374 - 12.8.1500 Olof Matsson ja Margareta from Perniö 4-asteen verisukulaisuus. ?Onko tämä nainen Margit Persdotter i Mälkilä Perniö? Oikein muita ei tuntuisi löytyvän http://fmpro.ra.se/ra/medeltid/pdf/42426.pdf
377 - 24.8.1500 Anders Henriksson ja Margareta Abramsdotter 4-asteen verisukulaisuus, saman niminen mies esiintyy Anna Hansdr i Nautelan vävynä.
394 - 2.6.1507 Krister Klausson ja Birgitta Klausdotter 4-asteen verisukulaisuus ja 4-asteen affiniteetti. Tämä ei kai voi alla muu kuin Åminnen herra (Horn), jonka tällaista aviota ei tunneta. http://fmpro.ra.se/ra/medeltid/pdf/42447.pdf
408 - 4.3.1511 http://fmpro.ra.se/ra/medeltid/pdf/42463.pdf
- Johan Fleming ja Birgitta Gunnarsdotter 4-asteen affiniteetti, koska Birgitan 1 mies oli Johanin 4 asteen verisukulainen (Ramsay p.120(missä tätä aviota ei ole mainittu). Ramsay kuitenkin kertoo naisen olevan Albrekt Henrikssonin (Görtzhagen) lesken. Tässä täytyy olla kyseessä Johan Flemingin tuntematon avioliitto tämän Birgitan kanssa.
- Magnus Nilsson ja vaimo, Johan Flemingin tytär 4-asteen verisukulaisuus, Kyseessä vaikuttaisi olevan Johan Henrikinpika Flemingin tytär Valborg ja Magnus Nilsson (Sjernkors), joiden välillä olisi 4-asteen verisukulaisuus
- Peter Johansson ja Katariina from Mustasaari 4-asteen affiniteetti, koska Peterin I vmo oli Katarinan verisukulainen 4-asteessa.
- Peter "Kerweynis" ja Helena of Vartsalo 4-asteen affiniteetti, koska Helenan I mies oli Peterin verisukulainen 4-asteessa.
421 - 1.12.1512 Tönne Eriksson (Tott) ja Katarina Eriksdotter (Bielke), Katarina oli ollut kihloissa miehen kanssa, joka oli ollut Tönnen 2-asteen verisukulainen. http://fmpro.ra.se/ra/medeltid/pdf/42453.pdf


PS. Näissä on mielestäni tuntemattomia avioita, joita ei löydy perinteisistä julkaisuista. Mielenkiintoinen on myös tuo Ingerborg Andersdr Tavast, joka on ilmeisesti Ingeborg i Liesniemi ja tässä tulisi patronyymi, jollaista Tavast nimistä ei ole aiemmin tavattu tuolla ajalla, joskin uudemman Tavast suvun johdoissa sellainen on kummitellut.

Antti Järvenpää
04.08.11, 12:45
Jospa näitä lähtisi purkamaan ja ensimmäiseksi voisi ottaa tapauksen 88 http://fmpro.ra.se/ra/medeltid/pdf/42395.pdf. Filip Iivarinpoika ja Helena Henrikintyttären avioliiton esteenä on 4 asteen affiniteetti. Kun Filip Iivarinpojan I vaimona tunnetaan Gödike Finken ja Katarina Niilontytär Tavastin tytär (Elin tai Elsby; vaihtelee lähteittäin), niin Henrik Flemingin tytär Elin johtaisi 3 asteen affiniteettiin.

Kun lupaa haettiin 4 asteen affiniteetin vuoksi, ei Helena Henrikintytär voi olla Henrik Flemingin tytär, joka on esitetty viitteenä ja lähteenä Anthoni 1970, joka on "Finlands medeltida frälse och 1500-talsadel" ja tarkempana on sivu maininta 172 ja Anthoni perustana on tämä paavillinen avioliittolupa, jota nyt katsomme.

Mitä ilmeisemmin Anthoni ei ole tullut tarkastaneeksi tuota affiniteetin tasoa. Muut lähteet eivät liitä Helena Henrikintytärtä Henrik Flemingin tyttäreksi. Esimerkiksi Ramsay ei tunne tämän nimistä Henrik Flemingin tytärtä eikä myöskään ajantasainen Ruotsin ritarihuoneen julkaisu.

Kyseessä ei siis voi olla Elin Henriktytär Fleming (tuntuisi keksityltä henkilöltä), mutta kenen kanssa sitten Filip Ivarinpoika solmi toisen avionsa. Minulla ei ole tähän vastausta, mutta lähimpänä tulisi mieleen Henrik Svärdin Elin niminen tytär, joka ainakin myöhemmin oli aviossa Järl Jönssinpojan kanssa.

Jos 4 asteen affiniteettia lähtee hakemaan tältä linjalta, se ei ole ilmeisen nähtävissä, koska sukujohdot ovat liian lyhyet. Fincen tyttären kautta tultaisiin kuitenkin Fincke ja Tavast sukuihin ja Svärdien kautta Svärd ja Lydekenpoikain (Diekn) sukuun.

Oliskohan jollakin ratkaisu tähän?

HennaS
18.09.11, 09:23
"Asteilla" tarkoitetaan tässä tapauksessa sitä, kuinka läheisiä serkuksia avioituneet ovat olleet keskenään. Näin ollen sisarukset olivat keskenään ensimmäisen asteen sukulaisia, serkukset toisen, pikkuserkukset kolmannen jne.

Kuten Antin listasta näkyy, sisarusten ja serkusten ei ole sallittu avioitua keskenään, mutta pikkupikkuserkukset ja joskus jopa pikkuserkukset ovat saaneet avioitua keskenään erityisluvalla. Ilmeisesti 5. asteen sukulaiset eli pikkupikkupikkuserkukset on katsottu niin kaukaisiksi sukulaisiksi toisilleen, ettei heidän avioitumiseensa ole tarvittu erityislupaa.

En kyllä käyttäisi affiniteetti-sanaa tässä yhteydessä. Affiniteetilla tarkoitetaan kemiassa aineiden taipumusta reagoida keskenään ja lääketieteessä sairauden taipumusta esiintyä jossakin tietyssä elimessä.

Jouni Kaleva
18.09.11, 10:23
En kyllä käyttäisi affiniteetti-sanaa tässä yhteydessä. Affiniteetilla tarkoitetaan kemiassa aineiden taipumusta reagoida keskenään ja lääketieteessä sairauden taipumusta esiintyä jossakin tietyssä elimessä.Henna

Affiniteetti-termiä on näissä yhteyksissä käytetty jo tuhat vuotta! Kyllä se on ihan validi termi. Voit vaikka Forumin etsi-toimminolla bongata tämän sanan käyttöyhteyksiä esim. alkaen täältä

http://suku.genealogia.fi/showthread.php?t=12042&highlight=affiniteetti