PDA

Arkistonäkymässä ei tällä hetkellä lainaus erotu varsinaisesta viestistä. Suosittelemme että vilkaisette ns. täydellistä versiota: : Maksun aihe


jaakkoju
29.07.11, 17:08
h. 1807 Paavola Jacob Mann MAKSUN_AIHE: På graföhl MAKSU: 3:-
Tässä on haudattu Pudasjärven Hetejärven Oinaan sukuun kuuluva Paavolan pitäjänapulainen Jacob Mannerström. Mikä on maksun aihe suomeksi?

Jouni Kaleva
29.07.11, 17:14
h. 1807 Paavola Jacob Mann MAKSUN_AIHE: På graföhl MAKSU: 3:-
Tässä on haudattu Pudasjärven Hetejärven Oinaan sukuun kuuluva Paavolan pitäjänapulainen Jacob Mannerström. Mikä on maksun aihe suomeksi?
Epäilenpä, että p.o. graföppning (tms ortografiasta riippuen) eli haudan avaus.

H.Arjava
29.07.11, 20:15
"Gravöl är en äldre benämning för den sammankomst där släkt, vänner och andra träffas för att minnas en avliden person efter dennes begravning. ..." Wikip.

H.Arjava

Jouni Kaleva
29.07.11, 21:36
"Gravöl är en äldre benämning för den sammankomst där släkt, vänner och andra träffas för att minnas en avliden person efter dennes begravning. ..." Wikip.

H.Arjava
Kiitos tulkinnasta!

Tässä voimme itse nähdä, mitä on originaaliin kirjattu:
Vid Graföhl eller Begrafningar
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/sivut/HisKi-digiarkisto.php?bid=5200&pnum=40

Siis olisiko oikea käännös: (seurakunnan saamat maksut) muistotilaisuuksissa tai hautajaisissa?

tellervoranta
30.07.11, 10:25
Kiimingin hiskissä käytetään merkintää mullpengar.

Ingeborg Palmén
30.07.11, 10:37
Mielestäni mullpengar menee seurakunnalle, haudan kaivamisesta y.m. kun taas gravöl kyllä lähinnä on sosiaalinen tilaisuus, tänään puhutaan muistotilaisuudesta

Jouni Kaleva
30.07.11, 12:45
Mielestäni mullpengar menee seurakunnalle, haudan kaivamisesta y.m. kun taas gravöl kyllä lähinnä on sosiaalinen tilaisuus, tänään puhutaan muistotilaisuudesta
Sain käsityksen, että tässä Paavolan tapauksessa seurakunnan saatavat on peritty joko muistotilaisuudessa tai hautajaisissa.

Essimi
30.07.11, 13:42
Eikö kaikkein yksinkertaisin käännös olisi hautajaisolut, -oluet?

Seppo T.
30.07.11, 22:18
Vuonna 1731 tuli kirkkolakiin määräys, jonka mukaan gravöl-tilaisuus ei saanut jatkua kahta vuorokautta pidempään. Vainajan aivan lähimpiä sukulaisia lukuunottamatta muiden hautajaisvieraiden oli poistuttava sakon uhalla. Sakko oli maksettava seurakunnan köyhäinkassaan. Se oli kuitenkin sen verran tuntuva, että siitä tuskin tuossa summassa on kysymys, vaan sen on oltava tilaisuudessa köyhiä varten kerätty. Summat myös näyttäisivät olevan sen verran vaihtelevia, että sopivaa yhteistä nimittäjää ei ole, vaan kukin on antanut kykyjensä mukaan.

Asia esiintyy myös hyvin tunnetussa Dan Anderssonin runossa heti sen aloitussäkeissä ja siihen tehdyssä laulussa.

Spelman (suom. Soittoniekka/Soittaja)

Jag är spelman, jag skall spela på gravöl och på dans,
i sol och när skyar skymma månens skära glans.
...

S.T.

Pekka Paavola
30.07.11, 22:30
Jaa, että tuo Jacob Mannerström oli Hetekylän Oinaiden jälkeläinen, joita myös itse olen. Toivotaan, että kirjauksesta huolimatta olivat hautajaisvieraat ja vainajan omaiset tyytyväisiä tarjoiluun. Tällainen "kevennys" sallittakoon, kun on kysymyksessä sukulaiseni, kylläkin kaukainen.
Pekka ;)

Jouni Kaleva
31.07.11, 07:49
Jaa, että tuo Jacob Mannerström oli Hetekylän Oinaiden jälkeläinen, joita myös itse olen.
Pekka ;)

Mannerström oli syntyisin tästä perheestä:

Paavali Josefinpk. Oinas (Juusola Manninen), syntynyt 19. heinäkuuta 1702, Pudasjärvi, kuollut 28. tammikuuta 1790, Ii,Karjalankylä (ikä kuollessa 87 vuotta vanha).
Puoliso 31. maaliskuuta 1728, Pudasjärvi, Valpuri Heikintr. Manninen (Säkkinen), syntynyt 11. heinäkuuta 1704, Pudasjärvi, kuollut 6. marraskuuta 1768, Ii (ikä kuollessa 64 vuotta vanha),
Muuttanut perheineen Karjalankylän Mannisen taloon 1741 edellisten asukkaiden siirryttyä Kelloon. RK 1731-41 merkinnän mukaan tullut Pudasjärveltä. RK Ii 1760-66 fol.52 Karjalankylän Mannisessa synt.aika merkitty 19.7.1702.


lapset


Antti Paavalinpk. (/ Manninen/), syntynyt 17. tammikuuta 1729, Pudasjärvi, kuollut 4. elokuuta 1806, Ii (ikä kuollessa 77 vuotta vanha).
Puoliso 25. tammikuuta 1753, Ii, Liisa Juhontr. Jurvakainen, syntynyt 7. marraskuuta 1728, Ii, kuollut 25. lokakuuta 1767 (ikä kuollessa 38 vuotta vanha).
Puoliso 28. maaliskuuta 1769, Ii, Elsa Matintr. Raasakka, syntynyt 16. maaliskuuta 1744, Ii,Etelä-Ii, kuollut 18. marraskuuta 1770, Ii,Karjalankylä (ikä kuollessa 26 vuotta vanha).
Puoliso 1771 Brita Jaakontytär, syntynyt 1738, kuollut 1. tammikuuta 1806, Ii,Karjalankylä (ikä kuollessa 68 vuotta vanha).
Elsa Paavalintr. (/ Mainninen/), syntynyt 12. marraskuuta 1730, Pudasjärvi, kuollut 27. syyskuuta 1792, Ii (ikä kuollessa 61 vuotta vanha).
Puoliso 25. tammikuuta 1753, Ii, Karjalankylä, Heikki Juhonpk. Jurvakainen, syntynyt 18. toukokuuta 1727, Ii,Kälkäjä, kuollut 15. helmikuuta 1805, Ii,Pirttitörmä (ikä kuollessa 77 vuotta vanha).
Margareta Paavalintr. (/ Manninen/), syntynyt 8. joulukuuta 1732, Pudasjärvi, kuollut 15. tammikuuta 1811, Ii (ikä kuollessa 78 vuotta vanha).
Puoliso 26. huhtikuuta 1768, Ii, Matti Jaakonpk. Kakko (/ Jaara/), syntynyt 15. toukokuuta 1745, Ii,Karjalankylä, kuollut 22. helmikuuta 1822, Ii (ikä kuollessa 76 vuotta vanha).
Paavo Paavonpk. Juusola (/ Manninen l. Pulkkinen/), syntynyt 29. helmikuuta 1736, Pudasjärvi, kuollut 6. huhtikuuta 1809, Ii, Pirttitörmä (ikä kuollessa 73 vuotta vanha).
Puoliso 12. huhtikuuta 1768, Ii, Karjalankylä, Margareta Matintr. Leskelä (/ Pulkkinen/), syntynyt 28. marraskuuta 1745, Ii, kuollut 2. marraskuuta 1826, Ii,Pirttitörmä (ikä kuollessa 80 vuotta vanha).
Heikki Paavalinpk. Manninen (/ Kestilä/), syntynyt 1737, kuollut 11. lokakuuta 1794, Ii (ikä kuollessa 57 vuotta vanha).
Puoliso 21. helmikuuta 1771, Ii, Margareta Mikontr. Vahtola (/ Kestilä/), syntynyt 13. huhtikuuta 1748, Haukipudas, kuollut 13. helmikuuta 1809, Ii,Etelä-Ii (ikä kuollessa 60 vuotta vanha).
Juho Paavalinpk. Manninen l. Pulkkinen, syntynyt 9. helmikuuta 1738, Pudasjärvi, kuollut 18. toukokuuta 1808, Ii, Pirttitörmä (ikä kuollessa 70 vuotta vanha).
Puoliso 4. huhtikuuta 1769, Ii, Pohjois-Ii, Liisa Jaakontr. Huovinen, syntynyt 20. elokuuta 1744, Ii, kuollut 14. lokakuuta 1814, Ii (ikä kuollessa 70 vuotta vanha).
Karin Paavalintr. Manninen, syntynyt 12. huhtikuuta 1740, Pudasjärvi, kuollut 1. elokuuta 1789, Ii (ikä kuollessa 49 vuotta vanha).
Puoliso 24. tammikuuta 1771, Ii, Matti Matinpk. Leskelä, syntynyt 8. helmikuuta 1729, Ii, kuollut 14. heinäkuuta 1798, Ii,Karjalankylä (ikä kuollessa 69 vuotta vanha), talollinen.
Matti Paavalinpk. Manninen, syntynyt 17. elokuuta 1744, Ii,Karjalankylä, kuollut 1. tammikuuta 1745, Ii, haudattu 13. tammikuuta 1745, Ii (ikä kuollessa 4 kuukautta).
Josef Paavalinpk. Manninen, syntynyt 10. helmikuuta 1746, Ii,Karjalankylä, kuollut 6. kesäkuuta 1820 (ikä kuollessa 74 vuotta vanha).
Puoliso 19. joulukuuta 1775, Ii, Maria Matintr. Leskelä, syntynyt 17. toukokuuta 1756, Ii,Karjalankylä, kuollut 13. maaliskuuta 1812, Ii,Karjalankylä (ikä kuollessa 55 vuotta vanha).
Jaakko Paavalinpk. Manninen (/ Mannerström/), syntynyt 16. lokakuuta 1747, Ii,Karjalankylä, kuollut 19. tammikuuta 1807, Paavola (ikä kuollessa 59 vuotta vanha). Sursill 2268. Yliopp. Uppsalassa 1769, Turussa (ostrob.) 1772. Vih. papiksi 12.12.1775, määr. Lohtajan khranapul. Apul.pappina Paavolassa 1776. Siikajoen pit.apul. Paavolassa 26.2.1777. Määr. 7.11.1806 viralta pantavaksi.
Puoliso 24. helmikuuta 1778, Paavola, Maria Flander, syntynyt 19. huhtikuuta 1761, Paavola.

jaakkoju
31.07.11, 11:07
Kiitos kaikille vastauksista ja terveisiä Pudasjärveläisen Lehtola-Grahn sotilassuvun sukujuhlasta Hetejärven Kuikkalammilta.