Erkki Paavonpoika Korhonen s. 1789

[Hannu Korhonen]

Viitasaaren muuttaneiden luettelon mukaan Erkki Paavonpoika Korhonen muutti Rautalammilta 4.10.1806 (luettelon numero 457). Muuttokirjaa ei löydy ainakaan verkosta eikä Rautalammilta ole poismuuttaneiden luetteloa tuolta ajalta. Viitasaaren rippikirjan mukaan Eric olisi syntynyt 1789. Rautalammin syntyneiden luettelosta ei sellaista Ericiä löydy siltä vuodelta. Mistä Eric tuli tai kuka hän on?

[Tapani Kovalaine]

Viitasaaren muuttokirjassa vuonna 1806 taisi olla oikeat tiedot Erik Korhosen kohdalla, sillä Rautalammen ja Viitasaaren rajan tuntumassa Horontaipale nro 2 Markkalan talossa asui lastenkirjan mukaan renkipoika Erik Korhonen 1789. Hänen kohdallaan on vaikeasti luettava sana (rotyksi??) ja lyhenne adm. Melkein taisi tämä Erik päästä ripille, mutta 1807 Viitasaarella ainakin.

Rautalammin lastenkirjan tieto Erikistä ei näytä vielä johdattavan poikaa vanhempiensa tietojen kohdalle.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rautalampi/lastenkirja_1804-1814_tk1098_2/25.htm

[Hannu Korhonen]

Kiitos. Jokainen vihje auttaa ja rohkaisee penkomaan edelleen.

[AilaP]

Jos on kyse Erkki Paavonpojasta, jolla vaimo Maja Lisa Huttunen, niin täältä löytyisi Erkille äiti:

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirj...90-591/132.htm

Sophia voisi olla s. 1752 Jooseppi Turpeisen tytär Rautalammilta.

Toivottavasti tästä on apua.

Terv.
Aa

[Hannu Korhonen]

Kiitos. Tämäpä ystävällistä. Kyllä Erkki on vihitty Viitasaarella 1. 10.1.1808 torpparintytär Maija Liisa Huttusen kanssa, s. 6.11.1790.

Äitijuttu on ongelmallisempi. Onnistuin nimittäin edellisen vihjeen perusteella löytämään oikean Erkki Paavonpojan lastenkirjasta Vesijärven Markkalasta (Horontaipale 2). Siellä on isä-Paavo viisine lapsineen, nuorin Eric s. 1789. Harmi kyllä, että poikkeuksellisesti äiti on jätetty merkitsemättä. Vanhimpien kaksoslasten Maria ja Margareta syntymämerkinnästä 2.7.1773 saa äidin nimen, mutta siinäkin on tulkinnan varaa enkä ole ihan varma, onko Hiskiin viety äidiksi oikea äiti vai yksi kummeista. Äidin nimi ei kuitenkaan ole Sophia, ellei isä-Paavo ole välillä mennyt uusiin naimisiin. Yksi sukupolvi on nyt kuitenkin päästy taaksepäin isälinjassa ja Rautalammin puolelle. Se oli minimitavoitteenanikin.

Viestissä oleva linkki
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirj...90-591/132.htm
ei suostu aukeamaan (Object not found). Mitä ne kolme pistettä keskellä osoitetta meriteeraavat?

[Tapani Kovalaine]

Kiitos. ... Äidin nimi ei kuitenkaan ole Sophia, ellei isä-Paavo ole välillä mennyt uusiin naimisiin. Yksi sukupolvi on nyt kuitenkin päästy taaksepäin isälinjassa ja Rautalammin puolelle. Se oli minimitavoitteenanikin.

Viestissä oleva linkki http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirj...90-591/132.htm
ei suostu aukeamaan (Object not found). Mitä ne kolme pistettä keskellä osoitetta meriteeraavat?

Linkki http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/viitasaari/rippikirja_1811-1821_uk590-591/132.htm saattaa aueta tästä.
Sophia Johansdotter on Erikin ja vaimonsa alapuolella ja etuliitteellä Mor ja hän voi olla vaikkapa Erikin anoppi?
Tässä on linkki lastenkirjaan, jossa on Erikin sisarukset: http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rautalampi/lastenkirja_1785-1785_tk1098/280.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rautalampi/lastenkirja_1785-1785_tk1098/280.htm)
Sophia Turpeinen on äiti tai äitipuoli? http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rautalampi/rippikirja_1781-1794_tk1091/180.htm

[Tapani Kovalaine]

Raatikaisen Jussi tuli rippikirjan mukaan vävyksi Paavo Korhoselle ja Jussi sai anopiksi Sohvi Turpeisen: http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rautalampi/rippikirja_1795-1803_tk1091/275.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rautalampi/rippikirja_1795-1803_tk1091/275.htm)
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rautalampi/rippikirja_1773-1780_tk1091/154.htm (http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rautalampi/rippikirja_1773-1780_tk1091/154.htm)

Paavo Korhonen ja Sohvi Turpeinen tulivat 1776 Vesijärvelle ja välttelivät sen jälkeen joutumista Hiskiin, vaikka lapsia syntyikin...

[Hannu Korhonen]

Viitasaaren rippikirjassa mainittu äiti Sofia, jonka isännimeksi olen lukevinani Josef, s. 175?, on tosiaan ehkä Paavon äiti. Olen nimittäin selvitellyt näitä Viitasaaren kirjoja lähes 30 vuotta sitten ja merkinnyt silloin Paavon vaimoksi Maija Liisa Huttusen s. 6.11.1790, ja tämän vanhemmiksi Olli Ollinpoika Huttusen ja Sofia Paanasen (ilman isännimeä). Hiskissä on isännimeksi merkitty Puttonen, vaikka alkuperäinen merkintä
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/viitasaari/syntyneet_1774-1810_uk594-595/70.htm
on niin epäselvä SSHY:n kuvassa, että arvailua kai sekin tulkinta on ollut. Ilmeisesti siis torpparin leski Sofia Juhontytär Paananen, joka kuoli Hiskin mukaan Viitasaarella 5.10.1822.
Viitasaaren kirjoja en ole nyt katsellut enempää, kun ne asiat eivät ole nyt juuri erityisen kiinnostukseni kohteena. Olisi kuitenkin mielenkiintoista kuulla, jos joku on tehnyt selvitystä tai jotain koontaa näistä Viitasaaren Korhosista.
Rautalammin lastenkirjaan osoittava linkki on juuri se sama, jonka itsekin löysin ja josta olin kovin iloinen, sillä siitä pääsin eteenpäin Erkki Paavonpojan tarinassa. Harmi, että siinä ei mainita äitiä. Vanhimpien kaksosiskojen syntymämerkinnässä on kyllä Sofia Turpeinen, mutta vasta kolmantena naisnimenä. En aikaisemmin kiinnittänyt siihen mitään huomiota, kun yleensä äiti mainitaan ensin ja kummit sitten. JOstain syysta Hiskin kirjaaja on valinnut äidiksi keskimmäisen nimen: Dorotea Matilainen.
Rupean nyt penkomaan Rautalammin kirjoja muiden vinkkien avulla. Osittain saadakseni selville, oliko Sofia Turpeinen lasten äiti, vaikka varsinainen kiinnostuksen kohdistuukin Paavoon ja hänen sukujuuriinsa.
Kiitoksia kovasti avusta.

[Tapani Kovalaine]

Maria Paavontr Korhonen syntyi 2.7.1773 kaksosena. Hiskin kirjaaja on tehnyt työtään SSS:n mustien kirjojen asulla, sillä oheinen linkki syntyneiden luetteloon kertoo vanhemmista ihan muuta toista.

Sophia Turpeisen nimen perässä oleva sana Kerkänsalo kertoo, että Sophia on äiti ja hänen jälkeensä tulevat sitten naiskummit. Paavo Korhosen nimen alla ovat mieskummit. http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rautalampi/syntyneet_1756-1794_tk1101/85.htm

Margareta Paavontr Korhonen kaksosena jäi Hiskistä puuttumaan.
Dorotea Matilainen lienee edellisen lapsen - Oksalassa kastetun lapsen kummeista viimeinen. Tuon lapsen äidiksi taisi tulla harmi kyllä jälleen edellisen kastetilaisuuden viimeinen kummi Magdaleena Waris! Mannisen Eeva tai Kaarina ehkees oli lapsen äiti? http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rautalampi/syntyneet_1756-1794_tk1101/106.htm
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/33fkbg?fi+0445+kastetut+7915)4.11.1776 5.12.1776 Oxala Sam: Winikain Carin Mannin Samuel

[Hannu Korhonen]

Ahaa. Nyt ymmärrän. Olen lukenut kasteluetteloa virheellisesti rivi riviltä ymmärtämättä sisältöä niin kuin mustien kirjojen kirjaaja aikoinaan. Tulkinta käy ilmeiseksi kun lukee sivua alaspäin.

Tämä vain vahvistaa sen tosiasian, joka näkyy useammassakin rippikirjassa, että Paavon vaimo on Sofia Turpeinen. Ja avio löytyy vihittyjen luettelostakin! Siksipä Viitasaaren rippikirjassa Sofia Josefintytärtä tituleerataan Erkki Paavonpojan äidiksi ja ihan oikein.

[Tapani Kovalaine]

Mutta olikos Paavo Korhosen isä Juho Korhonen? Rippikirjoissa on Paavon sanottu syntyneen 1747.
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/33dehl?fi+0445+kastetut+3596)8.8.1744 31.8.1744 Håråntaip: Joh: Korhonen Anna Kolaritar Petter
http://hiski.genealogia.fi/historia/sl.gif (http://hiski.genealogia.fi/hiski/33dehl?fi+0445+kastetut+3762)1.2.1747 22.2.1747 Horontaip: Johan Korhoinen Anna Kolaritar Påhl

[Hannu Korhonen]

Kyllä oli. Oikea syntymäaika Paavolla.

Mutta se Juho, jota luulen isäksi (ja samoin luulee Saloheimo selvityksessään) vihittiin 19.3.1740 Maria Tuomaantytär Keurulaisen kanssa
http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rautalampi/vihityt_1722-1755_tk1101/12.htm

Ehtikö Maria Keurulatar kuolla jossain välissä? Vai onkohan kokonaan eri perhe? Sen kanssa taistelen nyt.

[Tapani Kovalaine]

Horontaipaleen sivuille oli jo vuonna 1748 kirjattu:
Inh. Johan Kårhoin
hu Anna
ja tuo pariskunta voisi olla Petterin, s. 1744, ja Paavon, s. 1747, isä ja äiti.
http://www.digiarkisto.org/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/rautalampi/rippikirja_1748-1754_tk1090/160.htm

[Hannu Korhonen]

Juu, niin näkyy olevan. Onnistuin itsekin löytämään saman markinnän. Ja Särkisalon Kolarissa olisi v. 1709 sopivasti syntynyt tytär Anna.

Onko sinulla jokin luettelo tai tietokanta, josta saat kaivetuksi nimet esiin, vai pengotko alkuperäislähteitä tässä samalla?

[Tapani Kovalaine]

Juu, niin näkyy olevan. Onnistuin itsekin löytämään saman markinnän. Ja Särkisalon Kolarissa olisi v. 1709 sopivasti syntynyt tytär Anna.

Onko sinulla jokin luettelo tai tietokanta, josta saat kaivetuksi nimet esiin, vai pengotko alkuperäislähteitä tässä samalla?
Ihan vaan ajan ratoksi netistä katselen, josko voisi Korhosissa päästä pitemmälle ja vieläkin pitemmälle. :) Anna Kolarilla ja hänen puolisollaan näyttää olleen niin paljon lapsia, että heistä saa hyviä johtolankoja, kun tuo rippikirja 1747 ja sitä edeltävältä ajalta puuttuu netistä.

[Hannu Korhonen]

Kiitoksia kovasti molemmille vastaajille. Neuvojenne avulla löysin oikeat kohdat kirkonkirjamateriaalista. Sain selville koko polveutumisketjun kysymästäni Erkki Paavonpoika Korhosesta taaksepäin niin pitkälle, että sain yhteyden aikaisemmin tehtyihin selvityksiin. Nyt on koossa sukulinja aina vanhimpaan tunnettuun esi-isään Tuomas Pekanpoika Korhoseen asti 1500-luvun puoliväliin.

[Julle]

< Nyt on koossa sukulinja aina vanhimpaan tunnettuun esi-isään Tuomas Pekanpoika Korhoseen asti 1500-luvun puoliväliin. >

Tarkoitatko Pänttärintaipaleen uudisasukasisäntää Tuomas Pekanpoika Korhonen, s. 1530 Jämsä Seppola, k. 1597 Rautalampi Kerkonjoensuu, joka on muuten 11. isoesi-isä minulle?

Tuomas Pekanpoika Korhonen --> Klemetti Tuomaanpoika --> Paavo Klemetinpoika --> Klemetti Paavonpoika --> Lauri Klemetinpoika --> Elias Laurinpoika --> Juhani Eliaksenpoika --> jne.
jossakin näillä vaiheilla näyttääkin tulevan Huttusia useampiakin useammista esipolvista sukupuuhun.

Tiedustellen

[Hannu Korhonen]

Juu. Kyllä tarkoitan. Itse olen 13. polvea Tuomaasta lukien. Vanhan Rautalammin Korhosten sukuseura
http://suvut.genealogia.fi/korhonen/
koostuu Tuomaan jälkeläisistä nykyisestä sukunimestä riippumatta (ja todennäköisistä jälkeläisistä). Taas tuli siis yksi haara liitetyksi sukupuuhun sitovasti perustellen. Juttu on tarkoitus julkaista sukuseuran lehden Wanhan Tuomaan ensi vuoden numerossa.

Juttu Tuomaan asumisesta Pänttärintaipaleessa ei ole totta. Tuomaan talo oli Niiniveden länsirannalla suunnilleen nykyisen Vesterilän tienoilla, siellä missä Korhosten kivi seisoo nykyään. Katso tarkemmin sukuseuran sivulta
http://suvut.genealogia.fi/korhonen/Arvokas%20asiakirja.pdf
Vasta pojanpojanpoika Olli meni sinne 1600-luvulla.

Muuten olisi kovin mielenkiintoista tietää, mihin perustuu tieto Tuomaan syntymisestä Jämsässä vuonna 1530?

[Korhoant]

Löytyykö Juho Klemetinpoika Korhoselle syntynyt noin 1660 Rautalampi Kerkonjokisuu (vai Songarin saari?) kuollut noin 1709 Rautalampi lisää tietoja?
Pieksämäellä on Juho Korhonen syntynyt noin 1660 ja puolisona Liisa Jäntti. Heillä on viisi lasta 1689 - 1709. Heistä alkaa Korhosten suku levitä Pieksämäellä.
Tuo Juho Klemetinpoika sopisi samaksi henkilöksi, mtta kun ei ole mitää tietoa asiasta. Onko tietoa?

[Hannu Korhonen]

Löytyykö Juho Klemetinpoika Korhoselle syntynyt noin 1660 Rautalampi Kerkonjokisuu (vai Songarin saari?) kuollut noin 1709 Rautalampi lisää tietoja?
Pieksämäellä on Juho Korhonen syntynyt noin 1660 ja puolisona Liisa Jäntti. Heillä on viisi lasta 1689 - 1709. Heistä alkaa Korhosten suku levitä Pieksämäellä.
Tuo Juho Klemetinpoika sopisi samaksi henkilöksi, mtta kun ei ole mitää tietoa asiasta. Onko tietoa?

Löytyy tietoa tai ainakin seuraava alustava käsitys hänestä on valmisteltavana olevan sukukirjan käsikirjoituksessa. Pitänee vielä tutkia tarkemmin. Juho oli todennäköisesti naimisissa kaksi kertaa, muutti Kuopioon n. 1695 ehkä juuri naimisen takia. Ensimmäisen vaimon nimi ei ole tiedossa. Toinen vaimo oli Anna Ollintytär Hamutar Hamulasta (Nilakka 4). Heillä oli (ainakin) kaksi lasta. Juho 1694-1709 kuoli kuukauden isänsä jälkeen. Tytär Elina s. n. 1697 meni naimisiin 1727 Pieksämäen Markkalasta olevan tilattoman Heikki Kaipiaisen kanssa. Missä päin Pieksämäkea Juho Korhonen ja Liisa Jäntti asuivat? Pieksämäkihän tuli tuolloin hyvin lähelle Korhosten asuinsijoja, kun nykyisin Suonenjokea oleva Iisveden itäranta kuului Pieksämäkeen.

[Korhoant]

Kiitos.
Pieksämäen Juho Korhonen on sitte eri henkilö, olisikko Kutemajärveltä?
Martti Kiittää.:)
Kyllä löytyy. Juho oli todennäköisesti naimisissa kaksi kertaa, muutti Kuopioon n. 1695 ehkä juuri naimisen takia. Ensimmäisen vaimon nimi ei ole tiedossa. Toinen vaimo oli Anna Ollintytär Hamutar Hamulasta (Nilakka 4). Heillä oli (ainakin) kaksi lasta. Juho 1694-1709 kuoli kuukauden isänsä jälkeen. Tytär Elina s. n. 1697 meni naimisiin 1727 Pieksämäen Markkalasta olevan tilattoman Heikki Kaipiaisen kanssa.