Hyypiästä Suomenniemen Karhuksi

[Partakarhu]

Hei,

ja jo aluksi anteeksi, että olen suurpiirteinen vasta-alkaja :oo:

Haluaisin apua päästäkseni eteenpäin - tai siis taaksepäin - Luumäeltä olevan Yrjö Hyypiän löytämiseksi.

Vanhimmat vuosiluvulliset tiedot minulla on isoäitini isoisän isästä (tai isoisästä) Adam (Aatami) Karhusta, joka eli 1807-1883.

Sitten menee suullisen sukutiedon mukaan: Adamin isä oli Thomas (Tuomas), hänen isänsä Lars (Lauri), hänen isänsä Yrjö, hänen isänsä taas Olli ja sitten päästään Karhuista Yrjö Hyypiään, joka tuli sukutiedon mukaan Luumäen tilalta Suomenniemen Suomenkylään rengiksi, avioitui, rakensi mökin, ja muutti nimensä Karhuksi.

Nämä tiedot ovat Hiskistä ja Tyyne Nirkko-Leskelän kirjoittamasta Antti Karhun elämäkerrasta.

Olisikohan kukaan tutkinut Luumäen Hyypiöitä?

t. Lea Karhu

[Anssi K.]

Sitten menee suullisen sukutiedon mukaan: Adamin isä oli Thomas (Tuomas), hänen isänsä Lars (Lauri), hänen isänsä Yrjö, hänen isänsä taas Olli ja sitten päästään Karhuista Yrjö Hyypiään, joka tuli sukutiedon mukaan Luumäen tilalta Suomenniemen Suomenkylään rengiksi, avioitui, rakensi mökin, ja muutti nimensä Karhuksi.

Nämä tiedot ovat Hiskistä ja Tyyne Nirkko-Leskelän kirjoittamasta Antti Karhun elämäkerrasta.

Olisikohan kukaan tutkinut Luumäen Hyypiöitä?

t. Lea Karhu

Katsoi pikapuoliin vuosien 1738 ja 1753 henkikirjoja. Vuoden 1738 henkikirjassa Suomenniemen Luotolahti 4:ssä mainitaan yhtiökumppanina Tuomas Partasen talossa Mikko Mikonpoika ja veli Yrjö vaimoineen. Näin ollen Yrjön isän nimi olisikin Mikko.

Vuoden 1753 henkikirjassa edelleen yhtiökumppanina Mikko Mikonpoika ja veli Yrjö vaimoineen, jolla poika Juho. Ilmeisemmin sama Juho, joka on kuollut Hiskin mukaan 23.1.1803 ja kuoliniän perusteella syntynyt noin 1734.

Juholla on ollut lisäksi veljet Lauri (1747-1804), Reko (1741-1820) ja Petter, joista viimeeksi mainittu on muuttanut pois tilalta.

Luumäen Hyypiä- suvusta minulla ei ole tietoa. Enkä tiedä oliko noista tiedoista apua.

Tässä vielä linkki vuosien 1774-85 rippikirjaan:

http://www.sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/suomenniemi/rippikirja_1774-1785_mko1-3/61.htm

[Partakarhu]

Hei,

rippikirjaa en kyllä osaa lukea, vaatisi harjaantuneempaa silmää :)

Nuo suulliset sukutarinat ovat aina hankalia. Ja vanhat nimet! Onkohan Reko sama kuin Rigor? Lauri Yrjönpoika olisi tietojeni mukaan Antti Yrjönpojan veli, kuten myös Rigor Yrjönpoika.

Puuh. Kyllä minun on päästävä henkikirjoja tutkimaan. Kiitos!

Lea K.

[Anssi K.]

Itse olen käyttänyt Gregorius- nimestä muotos Reko, eli Rigor on varmasti sama henkilö. Olisi pitänyt laittaa tuo Gregorius tuohon äskeiseen viestiin.

Antti Yrjönpoikaan en ole törmännyt, sen sijaan Juho Yrjönpojalla oli poika Antti (Anders).

Perimätietoihin kannattaa suhtautua varauksella. Itse olen monasti törmännyt, että kerrotut asiat eivät täsmää todellakaan asiakirjoissa olevia tietoja. Varmasti perimätiedoissa on paljon totta, mutta arvatenkin tieto muuttuu vuosien saatossa ja ihmisten niitä eri tavalla kertoessa, helposti siinä saattaa henkilötkin sekoittua.

Itsekään en alkuun osannut lukea juuri mitään vanhoja käsialoja, mutta silmä harjaantuu ja olen saanut valtavasti apua monelta taholta tekstien tulkintoihin. Kannattaa tutustua käsialaoppaisiin ja sukututkimusoppaisiin. Ja ruotsin kielen taito on myös suotavaa, itsellä on se taito ainakin pahasti ruosteessa...

[Anssi K.]

Palataanpa tähänkin asiaan, kun tuli parisen viikkoa sitten tätäkin mysteeriä selviteltyä...

Palataan vuoteen 1724, jolloin Savitaipaleen pitäjän Luotolahden kylään on saapunut rengiksi Mikko Mikonpoika (Michel Michelson):

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12057270

Mainitaan henkikirjoissa yksinään, kunnes vuonna 1727 mainitaan vaimon kanssa:

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10538037

Vuonna 1730 Mikon alapuolelle on merkitty Yrjö Yrjönpoika (Jöran Jöransson), joka paljastuu vuoden 1731 henkikirjassa Mikon velipuoleksi:

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10683086
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12987396

Eli Luotolahdelle tullut renki olisikin nimeltään Mikko Mikonpoika. Kuitenkin myös Yrjö Yrjönpoika ilmaantuu jostakin toisaalta...

Tässä suvun todennäköisiä alkuvaiheita, seuraavien vuosien henkikirjat tuovat asiaan lisäselvyyttä, joskin aiheuttavat sekaannusta ainakin minulle. Ilmeisesti ainakin 1750-luvun henkikirjoissa sukulaisuussuhteet eivät ole kohdillaan. Palaan asiaan toisella kertaa...

[Anssi K.]

Jatkuu...

1730-luvun alun henkikirjojen perusteella Mikko ja Yrjö ovat sukua Tuomas Laurinpojalle ja Lauri Luukkaanpojalle (Parta):

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13029002
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12926929

1734 henkikirjassa Mikko Mikonpoika tittelillä "bolagsman":

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12863752

1738-39 Mikon patronyymi mainitaan:

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12866017
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12281487

Tilanne ennallaan vuoden 1743 henkikirjassa:

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12693696

Henkikirjamerkinnoissä seuraava muutos on vuonna 1752, kun Mikon(?) tytär Maria mainitaan (maksaa vuodesta 1751 henkirahaa):

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13195370

Vuonna 1753 mainitaan Yrjön(?) poika Juho:

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12734586

Jatkuu seuraavassa osassa...

[Anssi K.]

Vuoden 1754 henkikirjasta selviää, että Yrjö on kuollut ja Yrjön Juho-poika merkitty virheellisesti Mikon pojaksi:

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13481059

1755 Mikon oikea poika Mikko mainitaan ja isä Mikon vaimo: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13478026

1757 mm. Juho Yrjönpojan veli Reko (Grigorius) mainitaan:

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13476957

Vuoden 1766 henkikirjassa Juho Yrjönpoika ja Mikko Mikonpoika merkitty nyt kumpikin yhtiömiehiksi omana taloutenaan: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13474277

Vuonna 1768 mainitaan Juhon ja Rekon veli Lauri Yrjönpoika: http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13472844

1771 vielä ilmestyy yksi veli, Pekka (Petter): http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12252443

Vuosien 1774-85 rippikirja vahvistaa epäilykseni, eli Juho, Reko, Lauri ja Pekka ovat Yrjönpoikia: http://sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/suomenniemi/rippikirja_1774-1785_mko1-3/61.htm

Kun taas Mikko on Mikonpoika: http://sukuhistoria.fi/sshy/kirjat/Kirkonkirjat/suomenniemi/rippikirja_1774-1785_mko1-3/62.htm

Eli taas tuli todistettua, että henkikirjoissa sukulaisuussuhteet eivät läheskään aina pidä paikkaansa. Onnekis tässä tapauksessa on käytettävissä hieman myöhempiä rippikirjoja, jotka tuovat selvyyden tilanteeseen.

[Anssi K.]

Palataan vuoteen 1724, jolloin Savitaipaleen pitäjän Luotolahden kylään on saapunut rengiksi Mikko Mikonpoika (Michel Michelson):

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12057270

Mainitaan henkikirjoissa yksinään, kunnes vuonna 1727 mainitaan vaimon kanssa:

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10538037



Tämä Mikko on vuoden 1776 talvikäräjien tuomiopöytäkirjojen mukaan kuollut noin 1765-1766 (ohugefär för 10 år sedan dödt) ja ollut tuolloin noin 70-vuotias (ohugefär 70 år gl.), eli syntynyt noin 1695.

https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C9Y8-N337-4?mode=g&i=370&cat=333242

[Anssi K.]

Palataanpa tähänkin asiaan, kun tuli parisen viikkoa sitten tätäkin mysteeriä selviteltyä...

Palataan vuoteen 1724, jolloin Savitaipaleen pitäjän Luotolahden kylään on saapunut rengiksi Mikko Mikonpoika (Michel Michelson):

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12057270

Mainitaan henkikirjoissa yksinään, kunnes vuonna 1727 mainitaan vaimon kanssa:

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10538037

Vuonna 1730 Mikon alapuolelle on merkitty Yrjö Yrjönpoika (Jöran Jöransson), joka paljastuu vuoden 1731 henkikirjassa Mikon velipuoleksi:

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=10683086
http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=12987396

Eli Luotolahdelle tullut renki olisikin nimeltään Mikko Mikonpoika. Kuitenkin myös Yrjö Yrjönpoika ilmaantuu jostakin toisaalta...

Tässä suvun todennäköisiä alkuvaiheita, seuraavien vuosien henkikirjat tuovat asiaan lisäselvyyttä, joskin aiheuttavat sekaannusta ainakin minulle. Ilmeisesti ainakin 1750-luvun henkikirjoissa sukulaisuussuhteet eivät ole kohdillaan. Palaan asiaan toisella kertaa...

Renki Mikko Mikonpoika mainittu jo vuonna 1722.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=13768857

Vaikea arvioida, mistä on taloon tullut. Mikko Mikonpoikaa ei mainita vuonna 1712 henkikirjoissa.

[Anssi K.]

Hei,

ja jo aluksi anteeksi, että olen suurpiirteinen vasta-alkaja :oo:

Haluaisin apua päästäkseni eteenpäin - tai siis taaksepäin - Luumäeltä olevan Yrjö Hyypiän löytämiseksi.

Vanhimmat vuosiluvulliset tiedot minulla on isoäitini isoisän isästä (tai isoisästä) Adam (Aatami) Karhusta, joka eli 1807-1883.

Sitten menee suullisen sukutiedon mukaan: Adamin isä oli Thomas (Tuomas), hänen isänsä Lars (Lauri), hänen isänsä Yrjö, hänen isänsä taas Olli ja sitten päästään Karhuista Yrjö Hyypiään, joka tuli sukutiedon mukaan Luumäen tilalta Suomenniemen Suomenkylään rengiksi, avioitui, rakensi mökin, ja muutti nimensä Karhuksi.

Nämä tiedot ovat Hiskistä ja Tyyne Nirkko-Leskelän kirjoittamasta Antti Karhun elämäkerrasta.

Olisikohan kukaan tutkinut Luumäen Hyypiöitä?

t. Lea Karhu

Ehkäpä tässä perimätiedossa on jotain perää.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3777056

Tuolla ainakin Luotolahdella mainitaan Yrjö Hyypiä (Jöran Hypiäin).

[Anssi K.]

Ehkäpä tässä perimätiedossa on jotain perää.

http://digi.narc.fi/digi/view.ka?kuid=3777056

Tuolla ainakin Luotolahdella mainitaan Yrjö Hyypiä (Jöran Hypiäin).

On tähänkin pitänyt vastata jo aikoja sitten, laitetaan lyhyt viesti. Korjaus tuohon yllä olevaan linkkiin, kun on muuttunut: https://astia.narc.fi/uusiastia/viewer/?fileId=6796545494&aineistoId=629580887

Luotolahdella mainitaan siis Yrjö Hyypiä (Jöran Hypiäin).

Maakirjassa 1674 kerrotaan Matti Klemetinpoika Hyypiäisen (Matz Clemetsson Hypäin) ottaneen viljelykseen Olli Karhusen (Olof Karhuin) ja Lauri Ilkosen (Lars Illkoin) tilat. (KA 8673:133) https://digihakemisto.net/item/1775036000/9181536826/138

Sotilasmaakirjassa 1675 myös näin: https://digihakemisto.net/item/1775085691/9517602672/235 (KA 8678:235v)

Maakirjoissa 1671 ja 1673 viljelijäksi mainitaan Risto Matinpoika Hyypiä (Christer Matsson Hypien).

Sotilasrullissa Matti Klemetinpoika Hyypiäisen pojaksi mainitaan Risto Matinpoika.

1674: https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0053897_00512#?c=&m=&s=&cv=511&xywh=159%2C1614%2C5526%2C2755
1675: https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0053915_00468#?c=&m=&s=&cv=467&xywh=-41%2C642%2C5526%2C2754
1676: https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0053931_00146#?c=&m=&s=&cv=145&xywh=-149%2C556%2C5526%2C2754

1676 henkikirjoissa "uusien rakuunoiden" joukossa Luotolahdella Risto Matinpoika, talon isäntänä mainitaan Yrjö Matinpoika (+ pso). https://digihakemisto.net/item/1775147813/9403473910/338 (KA 8680:332)

Henkikirjoissa Luotolahdella 1677 "uusien rakuunoiden" joukossa lienee tuo Yrjö Hyypiä, "Jöran Matsson" vaimonsa kanssa. https://digihakemisto.net/item/1775207307/9403558863/228 (KA 8683)


Tämä osuus Suomenniemen Luotolahdella, palaan seuraavassa viestissä Luumäen puoleen.

[Anssi K.]

Luumäeltä Inkilän kylästä löytyy mm. seuraavat henkilöt vuoden 1637 manttaaliluettelosta, eli Clemet Hansson Hypiä ja Mats Clemetsson:

https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/B0001257_00102#?c=&m=&s=&cv=101&xywh=3552%2C3127%2C820%2C408

1640 mainitaan vain "Mats Clemetsson Hypiä": https://sok.riksarkivet.se/bildvisning/A0055038_00157#?c=&m=&s=&cv=156&xywh=1238%2C958%2C4231%2C2109

Luumäellä on siis ollut Matti Klemetinpoika Hyypiä, saman niminen henkilö on ollut myös Suomenniemellä. Perimätieto vaikuttaisi siis pitävän paikkaansa. Lisäksi Luumäen suuntaan viittaa BigY-testit, sillä Karhulan suvun testattu ja Savitaipaleen Laarien testatut ovat läheisiä osumia toisilleen, Laarit tutkitusti ovat muuttaneet Luumäen Inkilän kylästä Savitaipaleelle.